Also monatelanges farmen bei den wilden stämmen oder alex oder steine ist weder episch noch schwer nur zeitaufwendig sonst nichts
Diskussionen zum Patch 3.3
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08-23-2016, 05:54 PMBenZombie
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08-23-2016, 05:56 PMChocolo
Jetzt bekommt man einfach die Waffen aus dem Palast der Toten, hätte man da nicht die Relikt-/Anima-Questreihe wieder ansspruchsvoller machen können und sie nicht mehr so schnell entwerten.
Palast-Waffe für die Twinks und Gelegenheitsspieler und Anima halt wieder schwierig und länger schwierig.
Das Schwierige ist die Ausdauer die man dazu braucht und teilweise auch das craften. Das ist auch eine Art von Schwierigkeit, die auch Spass macht wenn man es geschafft hat, ausserdem wurde man in der Vergangenheit auch immer wieder dazu gezwungen Sachen zu machen, die man normal nicht so machte, im Zusammenhang mit der Schwierigkeit der Erlangung, machte das diese Questreihe so besonders, es war für mich eines der spassigsten Dinge bei ARR, auch wenn ich mitten in den Questschritten schonmal geflucht habe. Ich empfinde HW bisher als eine misslungene Erweiterung, ich hatte gehofft das es schwieriger und anspruchsvoller wird, stattdessen wurde vieles mehr banalisiert. Palast der Toten solo und Mhach mal als Ausnahme. -
08-23-2016, 05:58 PMArg0nEin Charakterlevelanstieg wird es sowieso nicht geben, das geschieht frühstens mit dem nächsten Addon.Quote:
Originally Posted by Sturm
Aber das Itemlevel wird mit 3.4 von 240 auf 270 angehoben...
Die Spieler, welche Zeit haben, holen sich sowieso fix die Tradi-Steine Waffe, machen Nidhogg EX oder besorgen sich die Padjal-Waffe.
Leider rennen aber gefühlt 50% der Spieler noch mit billigen 200er Waffen in den Dungeons und prüfungen herum.
Jetzt mit dem Patch sollte das aber inner Woche vorbei sein.
Denke dann werden die Spieler, welche sich nicht um einigermassen guten Equip kümmern, einfach gekickt. Denn jetzt ist es wirklich nicht mehr schwer... -
08-23-2016, 06:10 PMChocoloNatürlich würde man dies tun um die Chance auf die aktuellste Anima zu haben.Quote:
Originally Posted by Sturm
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08-23-2016, 06:11 PMGrimmjow_JaegerjaquesDu meinst Nidhogg für Zweitklassen, Palast der Doofen dauert zu lang :PQuote:
Originally Posted by Chocolo
Also wurde es jetzt leichter gemacht eine 210er Relic zu bekommen. In spätestens zwei Wochen sollte jeder mit deiner Main-Klasse mindestens eine 230er Steine-Waffe haben, da man jetzt A8 normal nur vier Mal machen muss xD
@Robhen die Items kann doch mittlerweile jeder locker in HQ craften. Im Diadem gibt es ja noch den Vergelter und die Algenperle, daraus macht man nützliche Sachen, die man zum Raiden gebrauchen kann :P
Was mich mal wieder am Patch stört, ist dass die Weekly Lockouts von Midas Savage nicht entfernt wurden. Alle die progress-orientiert sind, haben A8S auf Farm. Dann könnte man mit allen, die man kennt, die Inhalte laufen ohne sich um die Truhen Gedanken zu machen.
Das würde das Spiel wieder etwas interessanter gestalten, denn irgendwann reicht es mit Nidhogg Bird Farm D: -
08-23-2016, 06:14 PMCampiDas passiert sicher erst mit 3.4^^Quote:
Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques
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08-23-2016, 06:17 PMEnrico83x
Also ich bin auch mitten drin im 210 Schritt. Aber meine Güte hätte es nicht so bleiben können wie es war? Muss doch nicht alles leicht und in 10Std. Vorhanden sein das Grinden nervt zwar aber wenn man die Waffe will muss man durch.
Man meisten stört mich das ich schon die anderen Sachen teuer am Marktbrett gekauft hab^^ -
08-23-2016, 06:18 PMChocoloOk, das ist eine weitere Vereinfachung, in meiner Klasse zumindest ist die aber schlechter als die Anima.Quote:
Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques
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08-23-2016, 06:18 PMYiasmatSE passt sich immer mehr WoW an und wird so auch irgendwann vor die Hunde gehen weil einfach alles viel zu einfach gemacht wird. Schon heute können die wenigsten ihre Klasse richtig spielen und SE ist mit dran Schuld weil sie meinen alles leichter machen zu müssen und nerfs zu implementieren die ganze Mechaniken weg rationaliesieren. Warum musste Sastasha Leicht generft werden? Oder Sägerschrei 1. Boss? Hinzu kommt das die Neulinge auch zu schnell gutes Gear hinterher geworfen bekommen. Aber Gear alleine macht keinen Skill denn was bringt einem das beste Gear wenn man unfähig ist seine Klasse zu spielen? Richtig. Genau gar nichts! Und seine Klasse zu spielen lernt man nur in Dungeons und indem man sich mit seiner Klasse auch befasst und auseinander setzt aber die Dungeons werden ja immer schön von SE generft das alles noch einfacher und schneller geht und man Mechaniken gar nicht mehr beachten muss und so das Gear und der Skill irrelevant sind.Quote:
Originally Posted by Chocolo
SE schaufelt sich da selber gerade sein eigenes Grab und ARR wird so enden wie WoW. Noch dauert es etwas aber mal sehen wie es in ein paar Jahren aussehen wird.
Die Schwierigkeitsentwicklung von ARR 2.0 zu jetzt ist einfach nur Enttäuschend. Leistungspunkt bei 2.0 noch ganz oben ist der Punkt jetzt bei 3.38 im unteren drittel angesiedelt. Mit Ende von HW sind wir denn fast ganz unten angekommen. -
08-23-2016, 06:22 PMGrimmjow_JaegerjaquesWie schon bei Gordias, dann wenn es einfach niemand mehr braucht, lächerlich D:Quote:
Originally Posted by Campi
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08-23-2016, 06:32 PMIlanNatürlich, weils dann nur noch Glamour ist können sie den Lockout weg lassen. ;)Quote:
Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques
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08-23-2016, 06:32 PMCaitlyn
Die letzte gute Waffen-Questreihe war noch die alte Relikt-Waffe aus 2.X, bei der man die original Version vo Ruinen von Amdapor und diverse HM Primae machen musste. DAS war schwer und man konnte zu Recht stolz sein, wenn man die dazu gehörige Waffe in den Händen halten durfte.
Aber die Zodiak- und Anima-Waffen sind pures (brain-afk) Grinden, für welches man keinerlei Skill braucht. Zugegeben, es braucht ein gewisses Durchhaltevermögen um seine Waffe zu kriegen. Aber die Questreihe als "schwer" oder "herausfordernd" zu bezeichen ist falsch. Sorry, aber wer seine Zeit lieber in sinnlose Grinds steckt (welche zu einem späteren Zeitpunkt sowieso vereinfacht werden), ist selbst Schuld.
Als damals die Leute sturr ihre Atmas gefarmt haben und (je nach Glück) Monate später ihre erste 100er Waffe hatten, habe ich stattdessen Levi Ex gefarmt und hatte in ein paar Tagen sämtliche 95er Waffen (+ 2 Flutenwaffen ilvl 100). Und damals war Leviathan Ex auch nicht ohne gewesen.
Also... was haben wir heute?
- Anima-Waffe (Anima-Questreihe) ilvl 240
- Padjal-Waffe (Palast der Toten) ilvl 235
- Horden-Waffe (Nidhogg Ex) ilvl 235
- Traditionswaffe (Steine + Mhach) ilvl 240
- Midas-Waffe (Alexander 8 Savage) ilvl 245
Es gibt mehr als genug alternative Wege an gute Waffen zu kommen - keine Ausreden mehr. Gute Raidgruppen können all ihre Klassen in wenigen Stunden ausrüsten (Nidhogg Ex und Alex 8S), Gelegenheitsspieler brauchen momentan zwischen ein paar Tagen und 3 Wochen pro Waffe (Padjal- und Traditionswaffe) und diejenigen, die lieber Monate für eine Waffe investieren wollen, haben halt ihre lustige Anima-Questreihe.
Meine Frage daher: Wenn also sogar Gelegenheitsspieler innerhalb von 3 Wochen an eine Waffe kommen, warum sollte man sich monatelanges Grinden für eine Waffe antun, die ohnehin mit jedem Content-Patch hinterher hinkt und jedes Mal gegen aktuelle Primae-Waffen ausgetauscht musste? Das ist so eine Mischung aus Masochismus und Prestige, den ich bisher nicht ganz nachvollziehen konnte. -
08-23-2016, 06:37 PMIlan
Es gab schon nach der Einführung von Palast der Toten keine Ausrede mehr. Die Leute wollen meistens allerdings max ilvl Zeug in ihrem Inventar haben sobald sie das max Level erreichen.
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08-23-2016, 06:39 PMGrimmjow_Jaegerjaques
Da ist halt die Frage ob diese Gelegenheitsspieler überhaupt den aktuellen Primae schaffen und danach die EX Variante versuchen xD
Das ist mit etwas Übung wohl die schnellste Methode ^^ -
08-23-2016, 06:40 PMYiasmatUnd damals war AK 2. Boss wenigstens noch fordernd mit den beiden Fliegen. Auch musste man damals selber aktiv werden und eine Gruppe für die Chimära und Hydra zusammen stellen denn einen DF für beide Inhalte gab es noch nicht. Man musste mit der fertigen Gruppe zu den jeweiligen Portalen. Hatte man die Relic denn fertig konnte man sich aussuchen ob man 3 Wochen für die Aufwertung zur Zenith Waffe spart (Cap war damals 300 Mythologie pro Woche) denn man brauchte 3 Thavnair Nebel und einer kostete 300 Mythologie Steine oder aber man investierte die Steine ins Gear und ging Coil raiden wo auch schon der 1. Trash Mob in T1 eine harte Nuss war.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Hachja. Good old times *in Erinnerung an damals schwelg* Sowas wird nie wieder kommen. Jedenfalls nicht bei dem Kurs den SE gerade fährt. -
08-23-2016, 06:43 PMChocolo
Oh Mann, die 230iger Token-Waffe auf 240 aufzuwerten ist ja auch lächerlich, etwas mehr benötigte hätten es schon sein können.
Jetzt kann ich zwar mit Waldläufer und 240iger Waffe in Inis gehen, aber nachgeworfen will ich nichts haben. -
08-23-2016, 06:46 PMGrimmjow_JaegerjaquesWeil? Man muss sich ja entscheiden ob man die Waffe oder ein anderes Gear Stück aufwertet, zumal die Waffe ja immer noch 1000 Stine kostet.Quote:
Originally Posted by Chocolo
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08-23-2016, 06:50 PMEnrico83x
Was muss ist den der Schritt von 230 auf 240, kann mir den bitte jemand kurz erklären? Dabke
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08-23-2016, 06:53 PMRobhenWenn es so wäre, gäbe es bei uns nicht eine so hohe Nachfrage nach dem Zeug :)Quote:
Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques
Denn Handwerker muss man auch ausrüsten können, also auch bezahlen können, was viele eben nicht können, da handwerken und sammeln nicht auf ihrem Radar liegen.
Und bei uns war jetzt schon Diadem mehr als tot, nur jetzt braucht es auch das nicht mehr.
Und wer nicht selber raiden geht, stellt auch kaum Dinge für die Raider her, denn die können doch selbst alles :D
Aber das ist nicht der springende Punkt. Der Punkt ist das SE wieder Dinge aus dem Wirtschaftskreislauf heraus nimmt. War mit Einführung von Aquapolis ja auch so, da sind dann die Teile gedroppt die man für Greifenleder etc. bis dain mühsam abbauen musste.
Alle die damit nichts anfangen können schmeißen es auf den Markt, es wird billigst ver- und gekauft und das Endprodukt sinkt im Preis ebenfalls.
Greifenleder in HQ hast du bei uns vor Aquapolis nicht unter 400k das Stück bekommen. Eine Woche nach Aquapolis gabs die teile für 100 Gil.
Man kann ein Wirtschaftssystem auch mit Gewalt kaputt machen, vor allem wenn man gleichzeitig immer mehr Gil in den Markt pumpt.
Der Gelegenheitsspieler tauscht keine Waffen aus, da er sich nicht mal die Mühe macht sich über das Equipment zu informieren. Der Gelegenheitsspieler schaut auf den iLevel und das wars.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Das ist auch nicht das Problem mit diesem Patch.
Das Problem ist die Schnelligkeit mit dem SE derzeit Sachen vereinfacht.
Auch die alte Relikt wurde generft, aber eben in zwei Schritten.
Das hier sind aber zwei Schritte auf einmal, und somit wissen wir das mit dem nächsten Patch wahrscheinlich alle Inhalte natürlich auch generft werden, denn irgendwo am Ende der Welt sitzt wohl noch ein Spieler der noch nicht für lau an das hohe Gear gekommen ist.
SE würde gut daran tun, auch mal an seine Bestandskunden zu denken, und nicht nur an irgendwelche windigen Neulinge die meistens nach der Testphase eh wieder verschwunden sind.
Der Bestandskunde hier verkommt immer mehr zum Bodensatz, der sich gerne für Neulinge aufopfern darf, aber bitte keine Herausforderungen verlangen soll, denn sowas kann man wegen den Neulingen nicht machen.
Und wie ich schon geschrieben habe, statt das ganze Gedöns hier zu ändern hätten sie die Relict auch gleich für 20.000 Staatstaler anbieten können. Das kommt aufs selbe raus und ist noch weniger Aufwand. -
08-23-2016, 06:54 PMChocoloSolange es noch Ausdauer erfordert hat, haben das die meisten aber nicht so schnell geschafft, für schwierige Gegner gibt und gab es andere Waffen. Du beschreibt hier ja gerade die Banalisierung zu der SE es hat kommen lassen. Es war auch schwierig nur auf eine andere Art und es hat vielen Spass gemacht, mir auch. Es war nicht die reine Gelegenheitsspielerwaffe früher und das sollte sie auch nicht sein, das wäre eher Palast der Toten-Waffe in Gruppe heute oder Tokenwaffe.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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08-23-2016, 06:55 PMGrimmjow_JaegerjaquesEinmal Mhach und einmal Void Ark abschließen und jeweils einen Pfennig und einen Groschen Frohehalde gegen die Indigo-Gobtunke eintauschenQuote:
Originally Posted by Enrico83x
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08-23-2016, 06:58 PMCaitlynAusdauer, die im Grunde sinnlos ist, da man über andere Wege wesentlich effizienter ist (siehe Tradition- und Padjal-Waffe). Die Anima-Waffe ist ein Prestige-Objekt. Mehr aber auch nicht. Wenn Padjal- und Traditions-Waffe für Gelegenheitsspieler ist, dann kann man auch gleich behaupten, dass die Anima-Waffe für Harzer ist.Quote:
Originally Posted by Chocolo
Abgesehen davon gibt es für jede 210er-Anima-Waffe einen eigenen Erfolg. Dass man den letzten Schritt für den Erfolg jetzt vereinfacht hat, dürfte viele Achievement-Hunter eigentlich freuen, oder? ^^ -
08-23-2016, 07:02 PMYukikoKlar, das iLvL Cap um in den Dungeon rein zu kommen hat man schnell mal zusammen, aber was willst du bei Savage mit über 1k ACC...Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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08-23-2016, 07:05 PMCaitlyn1k ACC? Was genau meinst du? Egal.Quote:
Originally Posted by Yukiko
Zum Vergleich:
240er Maschinistenwaffe (Tradition) ist nahezu gleichwertig zu der 240er Anima-Waffe. Nur, dass man halt die Traditionswaffe wesentlich schneller kriegen kann, als die Anima-Waffe. Gleiches bei der Whitemage-Waffe. Beim Paladin ist die Padjal-Waffe interessanter. -
08-23-2016, 07:05 PMMiracleBob
Die Anima Waffe ist zB fürn Mönch wenn er raiden aber auch die Beste (kein Speed bzw nur 5 Punkte)
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08-23-2016, 07:07 PMEnrico83xSorgt hatte gedacht es geht noch um die Anima-waffe. DankeQuote:
Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques
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08-23-2016, 07:36 PMGoodguychucky
Haben die Anima Waffen nicht auch so höhere Werte drauf? Also bei Stufe 240.
Darum kann man ja auch keine Materia einsetzen, ansonsten sehe ich keine Grund solche Sockel Plätze wegzulassen. -
08-23-2016, 07:44 PMGrimmjow_JaegerjaquesSo ist es. Aus diesem Grund ist die 240er Relic, sofern man die Werte sinnvoll verteilt, immer besser als die 240er Waffe für Steine.Quote:
Originally Posted by Goodguychucky
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08-23-2016, 07:49 PMCampiDa sucht wohl jmd Ausreden für einen Inhalt, welcher für diese Person zu schwer ist o:Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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08-23-2016, 08:50 PMWulfgaoder diese person ist zu faul sich eine einzigartige waffe bauenQuote:
Originally Posted by Campi
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08-23-2016, 10:57 PMIlan
Wie ihr hier drüber diskutiert. Fakt ist, dass die Relic, sofern man die Zeit aufbringen will, die beste Waffe für JEDE Klasse ist sofern man keine Möglichkeit hat an eine Savage Waffe zu kommen. Es mögen zwar bei manchen Waffen nur ein paar Pünktchen sein, aber das steht ja nicht zur Diskussion.
Selbst wenn man die Relic jetzt schneller bekommt als vorher, werden immer noch genug Spieler drüber jammern, dass es ihnen zu lange dauert oder zu viel Aufwand bedeutet. -
08-24-2016, 12:29 AMDantoriusJopp /me is am jammern ^^Quote:
Originally Posted by Ilan
Tut mir Leid aber ich wipe mir lieber den Arsch ab an AS oder die Ex Prims als mir so ein stumpfen Schwachsinn anzutun. Farme Fates bis du umfällst,farme Steine bis du umfällst und mach Zwischendrinn nochmal Beast Tribes bis du komplett balla balla in der Birne bist.
SE hätte lieber mehr Inni Schritte einbauen sollen nachdem ich in Azys La 70 Fates machen musste für die 3 Kristalle hatte ich die Schnauze mehr als nur voll. Das hat auch nix mit Casualisierung zu tun sondern einfach mit Ideenlosigkeit. Man hätte auch als Schritte z.b erst alle HM Innis reinnehmen können es gäbe sicherlich andere Wege einen Spieler ne Weile zu beschäftigen als sich mit zig tausend Fates rumprügeln zu müssen. -
08-24-2016, 12:44 AMIlan
Und was würde es bringen wenn du das Ding in ner Woche fertig hättest? Dann hättest du auch nix mehr zu tun abgesehen vom Primae oder Raids...was man auch nicht ständig macht. Aber es steht jedem frei die Relic nicht zu machen, wenn man keine Lust hat. ;)
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08-24-2016, 02:28 AMKuroka
Toll das ich 3/4 items hatte und morgen endlich die anime stufe durch gehabt hätte... >_>
Ich finde es im grunde ok, für ne 210er waffe so viel aufwand war übertrieben - aber so übertreiben hätten die echt nich müssen. -
08-24-2016, 02:34 AMGrimmjow_JaegerjaquesKomisch nur, dass ein paar meiner Freunde, die A8S down haben, dafür eine 240er Relic genutzt haben..Quote:
Originally Posted by Dantorius
Du jammerst doch auch, dass dir die Relic zu mühsam ist. Aber das ist gut so!!! So viele Casuals wollen alles so schnell wie möglich und dann?! Ja nichts zu tun, denn raiden erfordert ja wieder Klassenverständnis xD
Und zu deiner Abwechslung, stimmt ich laufe lieber hunderte von Dungeons anstatt hunderte von Fates zu machen, das ist viel kreativer und dauert fast gar nicht länger xD -
08-24-2016, 02:38 AMkudokun3Interessant dass man als Reliktjunkie gleich sofort in die Harzer-Schublade gesteckt wird sobald man versucht eine oder mehrere Animawaffen zu züchten.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Danke dir Ilan zumal die Spielweise von Mensch zu Mensch nicht unterschiedlicher sein kann was das Grinden angeht.Quote:
Originally Posted by Ilan
Findest du nicht dass beides auf dasselbe hinausläuft? Es ist beides stumpfes Grinden.Quote:
Originally Posted by Dantorius
#grindingishardbusiness -
08-24-2016, 03:40 AMDantoriusIch jammere nicht das mir die Waffe zu mühsam ist sondern weil ich kein Bock drauf habe immer wieder die gleichen Fates zu machen. Mir geht auch Expert mittlerweile hart auf die nerven wenn man immer nur die gleichen 2 Innis macht. Ein wenig abwechslung wäre diesbezgl. Etwas netter.Quote:
Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques
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08-24-2016, 03:45 AMHurricane
Die Leute sind heute wieder wie verrückt Kristalle farmen gewesen (fates) und es gab sogar wieder PF-Gruppen für Anima, gibt wieder was zutun dadurch das man die Relikt nun relativ schnell bekommen kann, ich find's gut ;)
2te Relikt ist nun nach einem Tag schon beinahe auf dem Weg zu 230, und mein Pala bekam auch noch eine 240er Steinewaffe spendiert, top ^.^ ist fast wie Weihnachten :P -
08-24-2016, 02:34 PMGoodguychucky
Naja, auch wenn der Step schneller geht, an denen danach kommen die Leute trotzdem nicht so schnell vorbei und einigen wird dort die Lust vergehen ^^
Das 5x Äther könnte man noch per CT Weakly machen, jedoch dauert allein das schon 5 Wochen.
Oder aber, wer schnell sein möchte, farmt sich Eso Steine zusammen, sind ja dann bloß 9000 Eso Steine ^-^
Der Step danach ist nochmal ein bisschen härter, dort benötigt man 24000 Eso Steine + den Sand, diesen bekommt man ja aber auf mehreren Wegen, Freibriefe wären gut dafür, jedoch machen manche auch Berufe und können sie dort besser einsetzen.
Also auch wenn jetzt jeder die 210er so einfach bekommt, die folgendes Steps lassen die meisten auch verzweifeln da man nur minimal vorwärts kommt, wenn man nicht explizit nach Steinen farmt. -
08-24-2016, 09:12 PMIlan
Naja sie lassen sie verzweifeln, wenn sie nicht wissen wie sie es am besten anstellen, denn an sich gehen die Öle und der letzte Step relativ fix. Aber hey die Steps werden mit Sicherheit auch noch früh genug generft damit auch ja jeder aufhört zu jammern.