長期離席キャラへの強制ログアウト処理の是非

残念ですね。やはりどうしてもユーザーにペナルティを課す事を選択しますか。
これでは「生ゴミが臭いから何とかして！」と言われたので生ゴミに消臭スプレーを吹きかけるようなもの。
もうすでに実装してしまったものを早々に取り下げるような会社ではないので諦めるしかないのでしょうが、せめてこの『機能』は暫定的なものなのか、今後永続的に機能し続けるのかどうかは知りたいですね。
今後実装されるであろう自宅にいる時でも30分常に動き続けていなければ落とされるのでしょうか？
30分としてゆっくりくつろげない自宅・・・。楽しみにしてただけにまったくもって残念です。

用は風呂に入るときにはログアウトする！
ちょっとコンビニいくにもログアウトする！

戻ってきて、すぐにログイン出来る状態であれば全く問題ないです。

なにより、これを求めたのは

私達、ユーザーなんですから。

もういいよ、ながらプレイは禁止と規約に書こうよ。
なんでこう、プレイヤーのプレイスタイルを縛ることだけにかけては超一流なんだろう。
FF11時代からの斜め下をぶっちぎるとこは相変わらずですね。

自分の場合、FF11時代は小説や漫画とか買ってきた時、読みながらカンパニエだけでも
やるかーって拠点に放置しながら、たまに画面をチラ見してプレイするっていうのを良くやってました。
（余談ですが、カンパニエっていうのはFF14でいうとこの拠点防衛FATEだと思っていただければ..）

FF14ではこれがFATEになるだけなんですが、そんなに非難されるほどの事なんですかねえ？
現状問題になっているのはログイン制限であって、放置は本質ではないでしょう。こんなことに
リソースを割くならもっと別のことに使って貰いたいです。

あと、状況が落ち着いたら無くす機能なんですか？コレ。それとも未来永劫この仕様のまま？

Quote:

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Originally Posted by Finir

30分としてゆっくりくつろげない自宅・・・。楽しみにしてただけにまったくもって残念です。

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残念ですけど、他の方がおっしゃっているようにユーザー側が求めた機能ですからね……。
やめてほしくても、いかんせん実装してほしい側の声が大きすぎました。

ただ、0.5hは……せめて1h～2hくらいまで延ばせないものでしょうか。

30分というのはいくらなんでも短い。
なぜこの対応が必要か、どういう状況に対して制限をしないといけないかまったく考えていない酷い対応ではないでしょうか。
暫定にしろ、永続対応にしろ、時間の設定はそう難しい話ではないはずですので早々に改修を行うべきかと思います。

まずこの対応が必要な理由は、
長期間の放置でプレイに備える行為を制限し、各プレイヤーが各々の遊びたい時間にログインを試すよう仕向けるもののはずです。
既に遊んでいるプレイヤーに対する入れ替えの効果になってはならないと考えます。
なぜなら、対価を受け取りサービスを行っている客に対してその質を落とす行為となるからです。

そう考えると今回の強制ログアウトが必要と想定されるシーンは、遊んでいない時間の放置です。
長時間睡眠をとっている間の放置や、仕事や外出で長時間留守にする場合の放置となるべきではないでしょうか。
正直少なく見積もっても、１～３時間程度を想定して良いのではないかというのが、個人的な見方です。

何人か記載をされていますが、ピークタイムのユーザーはほとんどが長時間の放置はしていないはずです。
恐らく30分というのはそういう時間でも入れ替わりが行われるよう考えての事かもしれませんが、
はたしてそれがサービスとして良い選択なのかどうか、運営陣にはきちんと検討をして頂きたいです。

また、検討の上だというのであればきちんと説明をするべきです。
現在の状況は正常なサービスが行われておらず、その上で客に対して制限を設けようというもであるという認識をしっかり持って頂きたい。

私は30分で強制ログアウトに関しては妥当だと思います。

Quote:

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Originally Posted by paulyamato

用は風呂に入るときにはログアウトする！
ちょっとコンビニいくにもログアウトする！

戻ってきて、すぐにログイン出来る状態であれば全く問題ないです。

なにより、これを求めたのは

私達、ユーザーなんですから。

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まず、この方と同意見。

それに、1時間前後以上だと、逆にユーザーが何らかの対策をとってしまうのではないかと思うのです。

やるときにだけログインする。これ鉄則じゃないですか。

ながらプレイがしたいならウィンドウで起動することをおすすめします。

イベント中にはCF出来なかったり、戦闘中に入るのが困るので放っておく場合があります。

いつもプレイ途中に子供をあやしていて、
30分程度はすぐに経ってしまうので、非常に辛いです。
2～3時間放置であれば致し方ないとは思いますが・・・

自分のキャラ育成も子育ても奮闘中の身には厳しいなぁ

30分でいいと思うなぁ…

1時間以上だったら大体人の多い7時～11時に
4回ちょこっと触っておけば問題無いレベルになってしまうのでほとんど機能しないと思います。

ログインできなくて遊べない人が沢山いるというのに
こちらでは入ってやりませんと言う方がいらっしゃって悲しいです。

ピークタイムは短くていいと思うけど、そうじゃないときは何とかならんもんでしょうかね。
割と休日の昼とかダラダラとプレイすると思うんですよねー。

強制ログアウトされて誰かが入れるならそれでいいじゃん
再ログイン出来なかったら初めてスクエニに文句いうべし

これからもどんどんワールドを増やして余裕が出てきたら任意で設定できるようにしてほしいですね。

CF中に放って置く人たちにちょっと言いたい
せっかくマッチしても辞退者出るのは君らのおかげか・・・
せめて画面見ながら他の事しましょうよ

ピーク時に放置する人は少ない？少ないなりに確実に新しくログイン出来る人は出ますよね？
自分としても30分は短すぎるとは思います、思いますが
プレイせずに30分画面も見ずに放置する人と、必死にログインしてプレイしたい人
どっちが優先されるべきなのでしょうかね
優劣付けるような事では無いのは当然ですが、問題解決にはどうしたってこういう判断は必要になると思います

そもそもなぜ放置が多くなるかというと、MMOというのが放置を強いられる機会が多いゲームだからです。
人と一緒でなけれ何かをできないゲームなので、とにかく「待ち」の体制が多くなるんです。

操作を放置してる＝画面の前にいないとは限りません。
漫画を読みながらフレが集まるのを待っていたり、LSチャットをROMりながら飯くったりフレと外部コミュニティでチャットしたり、今こうしてフォーラムに書き込んでる場合もあるわけで。･･･14じゃまだLSに入ってませんが。
LSやFCに入ってると、ほんの数十分の離籍で一々ログアウトなんてできませんよ。会話ログが残りませんから。放置してる間に大事なtellが入ることだってあるんです。
それにCFの改悪のおかげで、今後は11のようなシャウト待ち放置も多くなるでしょう。

１時間や２時間というならともかく、30分は短すぎな気が・・・。

せめて現在のような混雑時にのみ発動するようにして、発動すると事前にシステムメッセージが流れるようにしていだだけないでしょうか。
それなら会話中に誰かが突然ログアウトしても無用な誤解を招かずに済みますから。


追記。一応立場を明確にしておきますと、強制ログアウトについては条件付き賛成です。今のとこ条件が成立していませんが・・・。個人的には90分が妥当かと。

宿屋でオートランしてみたらしっかり落ちてくれてました。
CFはまだ試してないので、わかりません。

ドーラ（運営）「３０分で仕度しな！」
すみません言ってみたかった

宿屋オートランだめなんですか。。。。どんだけユーザーに遊ばせたくないんだろう。
そんなに遊ばせたくないならスタッフだけで遊んでればいいのに。

自動ログアウトは状況が状況ですし良いと思うのですけど、
これって一時的な処置なのか今後ずっとこうなのかは知りたいです。
ログイン制限が掛かってる時のみ自動ログアウト機能が働くってのが良いとは思うんですけどね。

わかりました、今度から休憩するときはキーボードにまたたびか猫じゃらしを備え付けておきますね




これまで、どんな長時間のログイン制限にも、不便はあれど苦情や不満は表に出すことはありませんでした。
強制ログアウトされればいいなんて微塵も思ったことはありませんでした。
ログインできない～という事実をクチにするだけでした。
いつか楽になるんだからと自分を言い聞かせて我慢してきました。
でもこれだけは我慢できません。


当面の間強制ログアウトされるのはかまいません。
ですが30分はあまりに短すぎます。
私は仕事をしていますが一人暮らしで自分で生計を立てています。
この暑い中、パソコンをつけっぱなしにするなんてパソコンにも電気代にも痛いため長時間のログイン放置もしません。

ですが、私には休憩時間が必要なんです。
私は3D酔いをするんです。
カメラワーク等工夫はしていますが、それでもゲーム内の夜の黒が濃くて視界が狭まる時間帯に動き回ると頭痛がしてくるため
できる限り動かないようにする、自分の視点を分散させないなど気をつけています。
でもやっぱり酔うんです。
なので、長時間連続プレイは体調によってはとても厳しく、休憩を挟みながらのプレイになるんです。
画面から目を離したいんです。


休憩するたびにログアウトログインを繰り返すゲーム


どんな規制も明るく乗り越えてきたつもりですが
これはさすがにキツイ仕置きです。
30分を気にしておちおち休んでも居られません。

せめて、せめて60分の間違いであったと言って欲しいです。

ユーザーが待ちに待った修正が来ました、新しい世界は楽しくなりましたか？
リアルでもそうですが、安易に規制を叫べばしっぺ返しが来るのは当然ですね。
みんなが泣くほど困っている事に対応していただけたのだから、
新しい世界を受け入れなければいけませんね。

30分は短い？かもしれませんね。
ですが、強制ログアウトを訴えた書き込みの中に具体的に実施する時間帯や
スパンにまで言及してプランを提出した物がありましたか？
おそらく大多数は「とにかくなんとかしろ！」だったのではないですか？

具体的な事はプロがやれ、俺らは金を払っているんだから神の如く脳内を読んで
完璧に満足のいく対応しやがれ。
無茶苦茶ですね。

そういう態度が安易だという事です。

これ以降、提案する者はより慎重に、言葉を選びより思考を巡らせた上で
改善を訴える事が、より楽しく、長く自分達の遊び場を自分達で守っていく
事に繋がるのでは無いでしょうか？

最後にもう一度言いますが、
強制ログアウトを実装しろと言ったのは我々ユーザーです。
俺は言っていない、こんな短くなるなんて思っていなかった。
は、通用しません。

Quote:

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Originally Posted by Tommy_the_bayonet

ユーザーが待ちに待った修正が来ました、新しい世界は楽しくなりましたか？
リアルでもそうですが、安易に規制を叫べばしっぺ返しが来るのは当然ですね。
みんなが泣くほど困っている事に対応していただけたのだから、
新しい世界を受け入れなければいけませんね。

30分は短い？かもしれませんね。
ですが、強制ログアウトを訴えた書き込みの中に具体的に実施する時間帯や
スパンにまで言及してプランを提出した物がありましたか？
おそらく大多数は「とにかくなんとかしろ！」だったのではないですか？

具体的な事はプロがやれ、俺らは金を払っているんだから神の如く脳内を読んで
完璧に満足のいく対応しやがれ。
無茶苦茶ですね。

そういう態度が安易だという事です。

これ以降、提案する者はより慎重に、言葉を選びより思考を巡らせた上で
改善を訴える事が、より楽しく、長く自分達の遊び場を自分達で守っていく
事に繋がるのでは無いでしょうか？

最後にもう一度言いますが、
強制ログアウトを実装しろと言ったのは我々ユーザーです。
俺は言っていない、こんな短くなるなんて思っていなかった。
は、通用しません。

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ここはディスカッションの場であって煽る文章を書き込む場ではないですよ？

それは抜きにしてもCFで放置するなという方々は　戦闘中に咄嗟に逃げて選択肢を押すにも咄嗟に着替えて選択肢を押すにもあまりにも突入選択肢の表示時間が短すぎる
と言った問題のほうは気にならなかった人でしょうか。
早い話が何かしてようにもできないんです。CF待ちの間というのは。

オートランはダメなんですか。

せめて放置とみなされる基準を明確していただきたいですね。

キャラを全く操作せずカメラ操作だけしてたとか、マクロやホットバーの編集、各種メニューを閲覧してたとか、チャットだけしてたとか、そういう場合も落とされるんでしょうかね。

スクショ撮影のときも位置取りとポーズを決めたまま夜明け待ちで放置とかたまにあるんで、中身がいるのに放置とみなされるような仕様は困ります。

今までログイン放置したままでPCやPS3にもお財布にも優しくない状態が続いたのでさくっとログイン出来れば特に問題ない気もします。

アクティブな人口増えた方がいいと思うので基本的には賛成ですね。1時間くらいがいいかなとは思いますが

30分で無難でしょ。
少なくとも今の状況じゃ。
30分も何もせずに無駄にインしてるんだったら他の人遊ばせてあげようぜ。
てかログインして30分何もしないって何のためにインしてるの？

今までなら放置するためって理由もあったかもしれないけど今後はどんな理由になるのか。

今この条件で強制ログアウト反対な人はただ単にログアウトするとログイン出来なくるから騒いでる人多いだろうから
とっとと安定させてくれればいいだけの話。

ログイン制限の緩和を兼ねてるんだから4時間程度のピーク時間に対して30分より長いと効果がないんじゃないかと思うのだけど？

ログイン制限がかかってないときならささっとログインすればいいだけだし、今後ログイン制限自体なくなったらまったく気にならないんじゃ？

そんなに問題ですか？

いや、三十分も他の事するなら、素直にログアウトした方が…。
コレが五分十分とかなら流石にマズイと思うが…。

椅子取りゲームが解消されるためには、現状はこれ以上ないでしょう

ログインだけしてゲームで遊ぼうとしていない（一切操作していない）人より
ゲームで遊ぼう（操作を行おう）とする人を優先するのは間違っていないと思います

３０分短すぎるという日記がたくさんあったので、フォーラム見に来てみた。
すぐログインし直せるなら、良いんじゃないですか？
むしろ何故そんなにもログアウトしたくないのかが分かりません。
マッチング待ちや、何かの待機ならモニター前にいるんだから２０分おきにでも何かの操作をしたらいいんだし。



離席中もチャットログを残しておきたいとか？

FF11経験者の方は特にシャウトログの取得については必要性を強く感じるかもしれませんね。
今後CFでの攻略が難しいと言われているエンドコンテンツが充実していくようになればますますそう感じる方が増えるかもしれません。

Quote:

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Originally Posted by JAMPANMAN

３０分短すぎるという日記がたくさんあったので、フォーラム見に来てみた。
すぐログインし直せるなら、良いんじゃないですか？
むしろ何故そんなにもログアウトしたくないのかが分かりません。
マッチング待ちや、何かの待機ならモニター前にいるんだから２０分おきにでも何かの操作をしたらいいんだし。



離席中もチャットログを残しておきたいとか？

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すぐログインできないからだと思いますが
放置を落としてもログイン制限が掛かることは実証済みですし、不満の声が挙がるのも自然に感じますがね

ログイン困難継続中ですか。
それならログアウトしたくない理由は納得です。不満が出るのも仕方ない。
でもそれはそれで、サーバー安定とログイン制限を緩和することが最優先事項になるので、30分強制切断も、また仕方ないしなぁ。

Quote:

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Originally Posted by Tommy_the_bayonet

具体的な事はプロがやれ、俺らは金を払っているんだから神の如く脳内を読んで
完璧に満足のいく対応しやがれ。
無茶苦茶ですね。

そういう態度が安易だという事です。

これ以降、提案する者はより慎重に、言葉を選びより思考を巡らせた上で
改善を訴える事が、より楽しく、長く自分達の遊び場を自分達で守っていく
事に繋がるのでは無いでしょうか？

最後にもう一度言いますが、
強制ログアウトを実装しろと言ったのは我々ユーザーです。
俺は言っていない、こんな短くなるなんて思っていなかった。
は、通用しません。

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お客様は神様ではありません　しかし私達は顧客です　ユーザーです　プレイヤーです
ゲームを作るのは開発です　現状を見て調整するのも開発です　私達は遊ぶプレイヤーです　開発者じゃありません

私達は大雑把でも思った事をフィードバックするのが一番の開発への貢献です

「要望を言うならその仕様まで考えてから発言しろ」というのは全くのお門違いです
それは開発のしごとです　私達が口出しをする事ではありません

うーん、何故メンテ前からあったこちらではなく今日たったスレの方にスクエニさんからの返答があったのでしょうか？
自動ログアウト機能について語れるようにこのスレ作ったんだけどなー。
クローズもされないしかといって自動ログアウトの機能についての方に一本化したほうがいいだろうしで中途半端な対応は困っちゃうな。

CF待ち放置という意見が多いみたいですが、待ってる間も動けますよね？
ギャザラーしたりクラフターしたりFATEつっこんだり他の職上げたりetc...
IDしかする気がないというならばCF待つよりシャウトでpt募集かけたりFCやフレンドでptつくったほうがいいのでは？と思います。

30分は短い気もしますが入りたくても入れない人がいる現状だと妥当だと思います。
動かない人より動いている人が多いほうが見ていて楽しいです。
ただログイン戦争状態が落ち着いてきたあたりで時間を延ばしてくれたら嬉しいなとは思います。

Quote:

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Originally Posted by roku39

CF待ち放置という意見が多いみたいですが、待ってる間も動けますよね？
ギャザラーしたりクラフターしたりFATEつっこんだり他の職上げたりetc...
IDしかする気がないというならばCF待つよりシャウトでpt募集かけたりFCやフレンドでptつくったほうがいいのでは？と思います。

30分は短い気もしますが入りたくても入れない人がいる現状だと妥当だと思います。
動かない人より動いている人が多いほうが見ていて楽しいです。
ただログイン戦争状態が落ち着いてきたあたりで時間を延ばしてくれたら嬉しいなとは思います。

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机上だけで語っていませんか？
制作中、伐採中、戦闘中にマッチングしちゃったら中断して荷物整理してクラス換えてっていうのを30秒でやらないとキャンセル、再度数十分待ちなんですよ？

Quote:

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Originally Posted by Donchan_Hanabishi

机上だけで語っていませんか？
制作中、伐採中、戦闘中にマッチングしちゃったら中断して荷物整理してクラス換えてっていうのを30秒でやらないとキャンセル、再度数十分待ちなんですよ？

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私はそうしてますよ？全然問題ありません。荷物整理というのはどういうことでしょう？
野営地で一時間半CF待ちのこともありました、その間採掘したんですけど、全然余裕でしたよ。
その時の採掘ポイントも四回全部採掘し、ギアセットでクラスを変えるだけですが、これを45秒以内にできませんか？
戦闘中ならスプリントで戦闘離脱、ギアセットでクラスを変え、そして Commence を押してだけですね？

Quote:

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Originally Posted by Zfz

私はそうしてますよ？全然問題ありません。荷物整理というのはどういうことでしょう？
野営地で一時間半CF待ちのこともありました、その間採掘したんですけど、全然余裕でしたよ。
その時の採掘ポイントも四回全部採掘し、ギアセットでクラスを変えるだけですが、これを45秒以内にできませんか？
戦闘中ならスプリントで戦闘離脱、ギアセットでクラスを変え、そして Commence を押してだけですね？

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あなたができれば問題ないわけでもないのでそれは議論にはならないかと・・・
できない人がいるということが問題なのではないですか？

ならば問題は３０分ではなく、マッチング後の４５秒のはずですね。
４５秒が足りないのなら、それを延長すればいいの話です、それを「３０分が短く過ぎる」の原因にはなりません。
強制ログアウトが３０分だろうか３時間だろうか、マッチングすれば同じことが起こります。

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Originally Posted by Zfz

ならば問題は３０分ではなく、マッチング後の４５秒のはずですね。
４５秒が足りないのなら、それを延長すればいいの話です、それを「３０分が短く過ぎる」の原因にはなりません。
強制ログアウトが３０分だろうか３時間だろうか、マッチングすれば同じことが起こります。

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前提がおかしいです。
CFのマッチングは1時間もかかることはほとんどありません。
CFの待ち程度の30分で落とされるのがおかしいって話をしてるんです。

Quote:

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Originally Posted by Zfz

ならば問題は３０分ではなく、マッチング後の４５秒のはずですね。
４５秒が足りないのなら、それを延長すればいいの話です、それを「３０分が短く過ぎる」の原因にはなりません。
強制ログアウトが３０分だろうか３時間だろうか、マッチングすれば同じことが起こります。

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ええと対応できない人がいるので30分を放置といった形で待つ人が現状で居る。
そんな状況で30分にするのがおかしいという現状を見てこういった形でいったのですがどうやら通じていないようですね。
そしてそれが解決されても別の理由で30分が辛い人もいるのではっきり言ったところ45秒を改善しても問題のほんの一部をどうかするだけです。

ここでの論点は、私の思っている限りですが
「最初から全ユーザーが満足にログイン出来る環境を整えていれば問題なかったという管理側の問題」を
「ユーザーにしわ寄せのいく形である「自動ログアウト」」といった形で解決をしようとしたのだから
これでユーザーに関係のないことではなくなった以上黙ってみていろでは「圧政」になってしまいます。
ユーザー側に不満の出るのも当然であり、顧客と提供者という関係である以上多くの人が納得する形になり取引をするものが商売なのですから、
これだけ不満のある以上機能をどうしても付けなければ厳しいのであれば、再調整、あるいはいっそ選択式アンケートのような形で
しっかり解決をしていただきたいと思います。

また他にもマラソンがユーザー側に不利になる形で解決されましたね。
ユーザー側も意見する際はただ禁止するのではなく例えば今回の場合、自然にログアウトしたくなる（これは難しいですが）、
マラソンの場合は雑魚を倒したくなる何かボーナスをつけるようなユーザー全体が有利になる形での意見で出していかないと、
どんどん自分たちの首を絞める形で物事が厳しくなっていくことはこれまでのことからわかりましたので、言葉を選びそういった形で提案していただけると
プレイヤー全員とまでは言いませんが、多くの人が納得するような解決の流れができると思います。

強制ログアウトの条件は開示してしまうと対策されてしまうので、まず公開はされないんじゃないでしょうか。
インしてないので少し確認したいのですが、大前提としてCFマッチング中の30分放置は落とされてしまうのですか？

1.CF申請→何らかの理由で30分以上放置→ログアウト
2.CF申請→何らかの理由で30分以上放置→マッチング→突入待機時間→待機時間終了時にログアウト

2であれば(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝって音が鳴った時に、読書タイムなり動画視聴なりから復帰すればいいだけじゃないのかなと思うのですが。