アクセサリーポイントは必要か？

いつの間にか伸びてた(´・ω・｀)

ＡＰ論出てくるときはほんといつものように装備枠を圧迫するからとかそんなんばっかなんですが
そもそも装備枠を別個に分離してくれよってのは、ほぼユーザーの総意ですよね。
なのに未だに課金にこだわってるのかこれほど明確にどうにかしろよってところを放置して
それを問題である、なんて掲げてＡＰ問題から逃れようとしてる。

装備制限自身は数値でしばりつけるものではなく必要性で取捨選択すべきなのではないですか？
ここらへんＦＦ14の思想そのものですよね？
ユーザーの意思で何かを選ぶのではなく開発が想定したものを想定通りにしか遊べない底の浅さは。

鞄がたりねーだの行ってるアフォはどうせ
鞄の空き容量増えても言ってそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと廃止して全部装備さえろ開発

これホントはＡＣと一緒でレベルが上がるごとに増えてく仕組みだったんでしょ？
その機能実装し忘れてるだけだよね。

全部装備するのが普通であって、アイテム枠が～というのは別の話だと思います。それなら装備中のものはアイテム枠のカウントから外れるようにする等の要望を出すべきではないですか？ＡＰは要りません。

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Originally Posted by Duckbill

今晩は。

アクセサリポイントに関して開発チームからコメントを貰いましたので、ご紹介します



現在見直しが進められている所との事でした。方向性が固まった際にはまたご紹介したいと思いますが、フィードバックは引き続きお待ちしております。

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このコメントから３ヶ月が経とうとしてますが、進行状況はどんな感じなのでしょうか？

>>ただし、単純に廃止しAP制限がなくなることで、たくさんのアクセサリが装備できるようになり1アクセサリの効果・価値が薄くなり

ＡＰ廃止でたくさん装備できるようになると効果・価値が薄くなる？
意味が分からないです。
たくさん装備できるとアクセサリの需要も高まり、ステータスアップの相乗効果で良い事しかないよう気がするのですが？
ＡＰ無くす＝アクセの性能も下げますよってことですか？
鞄が・・・とかいう人には１体月額１００円とかでリテイナー増やせるようにすればいいんじゃないですか？


これは開発チームすべてに言える事ですが、
改修に時間が掛かるのは理解できます。
しかしちょっとのんびりしすぎではないでしょうか？
課金始まる頃には人居なくなっちゃうよ！

鞄枠の問題が結構難題で、それの関係でAPの不自然な制限の仕様変更は二の足を踏んでるって状態
って言うけども～、ていの良い理由がそこにあっただけで、実際は色々アイデアあるけどまとまってないから発表してないだけなんでしょう？
ちょっと考えれば、いくらでも鞄枠の問題を回避しつつ不自然な制限の改善案なんで出来ると思うし。

例えば、カウルみたいに見た目で装備箇所に制限が掛かるとかさ。
もちろん、今みたいにハーフグローブとかショーティーなのに指輪が表示されないとかは改善しての話。
ハット+イヤリング　vs コイフ　とか　ハーフグローブ+指輪 vs ガントレット　とか
色々装備の最終解にバリエーションができるし、装備選びの基準が増えて一石二鳥ですよ。
これなら、指輪4 腕輪2 イヤリング2 首輪1　のアクセ全部付けのパターンは極少数に限られるだろうし、（ないかもしんないしｗ）
見た目も色々バリエーション増えるじゃない。
制限する説明も見た目で判断できるからわかりやすいよ！

もちろん、性能の調整もしなきゃいけないのでこれだと早期実装は難しいだろうけどね。

あー、アクセをちゃんとグラに反映させたい！もっと言うと、眼鏡ハーフマスクサークレットはカウルでも装備させてくださいよ！

必要ないと思います。

際限なく、つければつけるほど効果がある･･･となるのも考え物な気がします。

APシステムは残して、指輪一つだけでほとんどのAPを使う一点豪華主義のようなものや、
一つ一つの効果は薄いけど、ジャラジャラ着けて見た目を楽しめるアクセサリーなんかもあると幅が広がりそうです。

今日、フィジカルレベル廃止とかトピックスに上がったけれど、
同時にアクセサリーのＡＰ修正やって欲しかったですねぇ～。

いかげん初期のままのＡＰ１２を何とかして欲しい。

まずはAPってなんなの？ていう理由付けがほしいです。
そういう設定がいいんですよ、物語なんですよ！！

色んなところにアクセサリーを装備できるのは良いことだ。
グラフィックに反映されるし、素晴らしい。
全部装備されると数値的に困るというならＡＰがあってもいいとおもう。
好きな所の組み合わせで装備すればいい。片手に２つリング着けられるのも個性的でいいじゃない。
多くの選択肢（アクセサリーの種類）を全て装備させろ、というと１つ１つの装備の性能を抑えるしかない。
強化のシステムも組み難い。
ＡＰいいと思うよ？
耳と指に２つづつしかスロットないよりずっといい。

低性能に抑えて、ジャラっとつけるor高性能のハイジュエリーをどーんと１，２点。
トータルが同程度に加減できるシステムが出来るなら、それはそれでいいけどね。
スロット数が増えれば性能は下げざるえないよね。
レベルが上がったら増えていくような類のものじゃないと思う。

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Originally Posted by shenka

レベルが上がったら増えていくような類のものじゃないと思う。

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そこは全くその通りなんですが、実情はさらに斜め上の仕様になっていて
信じがたいことに、レベルが上がるほど相対的に減っていくんですよね…
指輪は2とか腕輪3とか種類ごとに固定ならいいのですけども(´・ω・｀)

個人的にAP撤廃には反対です。
ただ単にAPシステムを撤廃となると、最終装備が皆一緒になりグラフィックが楽しめなくなります。
システム撤廃までしなくとも、APコストの調整で十分解決しそうな気がしますがそれではダメなのでしょうか？
(AP0や1の装備品があれば全部位に装着出来る。)
取得選択くらいは残して欲しいものです。

また運営コメの

Quote:

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単純に廃止しAP制限がなくなることで、たくさんのアクセサリが装備できるようになり1アクセサリの効果・価値が薄くなり・・・

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というのは1.19のマテリア・1.20のジョブの実装を控えている今、効果は調整し放題だと思うので、そこら辺の調整も頑張って貰いたいです。

AP緩和反対派はなぜそんなに縛られるのが好きなのだろう・・・
そんなにマゾプレイヤーが多いのだろうか？？

私もAP撤廃賛成です。

まず最初におかしいなと思ったのが、APについて何の説明もなかったこと。
ずっと前ですが、新しく買ったアクセサリを装備しようとして、装備できず、色々とUIを眺めていたら
APの12/12という小さい表記を見つけ、つけたり外したりしてようやく仕組みがわかりました。

装備箇所ですでにつけられる数は制限されてますし、二重の制限に何の意味も見出せません。
APをあまらせておくといいことがあるとか、何かシステム的に意味があればいいのですが、
特に意味がない機能なのであれば削除すべきと思います。

ランクが上がるごとにつけられるアクセサリ数もどんどん減っていくため
新規上位アイテムを実装する場合にも調整が難しくなっていってしまうと思います。

APを残す線で考えてみても、せめてアクセサリに色々な値のAPが設定されていたらと思いますね。
装備ランクに比例してただ一律に上がっていくだけじゃなく、
装備ランク関係なしに1～5位で幅広く多彩なAP設定があればやりくりの楽しさもあると思いますし
低ランクの装備でもAPが小さければ隙間埋めにずっと使えたりとか、そういうメリットが生まれてくると思います。

ここは、必要APを１減らすマテリアを実装すれば・・・・

いや、APの最大を増やすマテリアでもいいのか。

縛るの大好きな俺らの楽しみがなくなるからダメーって言ってたよ～。

アクセの効果が現状ではあっても無くても大差ない程度の物しかありませんし、
鞄容量を考慮して装備しないという選択まで取られてしまうほど空気化してる部位なので
今のところはAP廃止でも構わないとは思いますが、今後どういう展開をしていくかによって変わりますね。

わざわざアクセだけAPを取り入れてるところ見るに、一応未来のビジョンを見据えての要素ではあると思います。
そういう側面を考慮すると安易に削除、という訳にも行かないのでしょう。
仮にそういう事であるならば、アクセ個々のAPや性能の見直しをするのが現状では最善なのかも知れません。

指輪はAP2
腕輪はAP3
首輪はAP4
というように部位によって消費量を固定すればいいと思います。
当然性能はAP消費量にキッチリ見合った感じで。
これでAPはアクセ全箇所装備問題の解決のためにのみ存在することになります。
同一部位間の差別化は既に推奨ランクがあるので充分です。

// 順当にいけばR90あたりの指輪の消費APは9とかになっていたんだろうか

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Originally Posted by delacroix

個人的にAP撤廃には反対です。
ただ単にAPシステムを撤廃となると、最終装備が皆一緒になりグラフィックが楽しめなくなります。
システム撤廃までしなくとも、APコストの調整で十分解決しそうな気がしますがそれではダメなのでしょうか？

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>最終装備が皆一緒になりグラフィックが楽しめなくなります。

私のやってるFF14は、ピアス以外まず表示されないし、ピアスは性能上死んでます
結果、アクセサリに限って言えば、現状まったく同一であるのですが
delacroixさんのやってる14はみんな思い思いのアクセサリグラフィックを最終装備で楽しんでるのでしょうか？

>APコストの調整
AP撤廃もコスト調整です。

性能は推奨ランクで調整すればいいだけだとおもいますね

半分スキン化すりゃいんじゃないかな。

頭＞スキン化　頭装備と同時表示可能にする（フードでマスク、ベレーに眼鏡など）
耳＞そのまま
首＞そのまま　ほとんど非表示なんで別にこのままでも。
腕＞スキン化　スロット削除でもいい
指＞そのまま　ただし合計２点のみ装備可能にする　（左右１づつ　or 片手に２つ）

これならＡＰ撤廃で良いと思う。

装備枠の数が、もう既にアクセサリー数の制限になっているのに、
それに加えてＡＰという2重縛りになってしまっている。

ユーザーの自由度を制限する事に偏執的な、某悔しいじゃないですか氏の面目躍如な仕様ですね。
もちろんバランスなども一切考えられていません。
ＡＰとやらは、彼の欲求を満たすだけに設定されたのでしょう

ある程度、ＡＰ上限は有ってもいいと思います。

限られたＡＰを割り振る際に低ランクのアクセサリも活用するので、それらの装備の出番がある＆高ランク装備だけあればいい
という状況になりにくい、と思いますので。

ＡＰがランクごとに上昇する程度で結構です。

ある程度のAP制限は必要だと思います。
しかし現状のAPが適正か、といわれればそうではないように思います。
R毎にAP上限が変動する方がまだ得心が行くのですが…開発はバランス等見てくれているんでしょうか？

フローライトリングx4　と　アメジストx3　の差が
[DEX+1 魔法防御+2 物理回避+2 クリティカル防御-3]程度なんですよね…。

AP上限調節以外にも、それぞれのアクセサリの持つAPも調整する必要性も感じています。

装備枠という縛りがある以上、例えば首一箇所にいくつものネックレスがつけれるわけでもなく
装備できる数が有限なのですから、ＡＰ自体は必要はないと思います。


不思議な力で装備数を縛るＡＰとは、呪いか何かでしょうか。

そもそも何のためにあるんでしょうね、これ。
存在理由がわからない。吉Pが言う所の「穿った見方」をすれば別ですが。

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Originally Posted by Husky

わたしも前は着けてたことがあるけどアイテム枠が厳しいから売っちゃった（ｗ
まぁ、ギャザクラ専業に近いから必要性が薄いってのもありますけど・・・

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ギャザクラにメリットのあるアクセサリももっと欲しいですよね。
STRやINTなどのパラメータに＋が付くアクセサリがありますけど、
入魂作業への＋とかも欲しいなあと思います。

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Originally Posted by Diabolicia

ギャザクラにメリットのあるアクセサリももっと欲しいですよね。
STRやINTなどのパラメータに＋が付くアクセサリがありますけど、
入魂作業への＋とかも欲しいなあと思います。

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今後　STRとかがある数値以上じゃないととれないような素材とかが出てくるって事だからアクセサリの重要性が高くなるんじゃないかな？

必要APが増えていくのが謎ですよね。最大APを増やすことは不可能なのに。
ブレスを付けてHPMP強化か、リング付けて能力値アップかなど選ぶ意味が出てくるのでAPはあってもいいのでは。
またピアスが死んでると上で書かれてますが格闘士だと少しでも回避上げたいので指輪DEX切ってでもピアスは欲しいくらいです。
こういう選択があってもいいと思いますね。無いとその分アクセサリー1つの効果を薄めざるを得なくなるだけでは？

mugimugiさんの意見に私は同意で装備する箇所毎に必要AP固定、またそれに見合った効果をもらえたらいいですね。
ただそうなるとランクに満たっていない場合でもそのまま装備付加ステータスが付加されるのを修正する必要が出てきますが。逆にこの仕様に気づいて最大APを増やす手段が無いのにもかかわらず増えていく謎仕様になってしまったのではないかと思います。

APは要らないと思いますね
変な制限をかけるより　いっそう装備出来る箇所を減らしてみませんか
腕輪と薬指の４箇所を撤廃し
腕輪とイヤリングを統合し
既存指輪の効果を引き上げばよいのでしょう

このゲームは無駄にリアルを追求し逆に台なしになってしまうフシがありますね
APも　修理も　制作も　採取も　フィジカルも
何もかも…

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Originally Posted by Pie

>最終装備が皆一緒になりグラフィックが楽しめなくなります。

私のやってるFF14は、ピアス以外まず表示されないし、ピアスは性能上死んでます
結果、アクセサリに限って言えば、現状まったく同一であるのですが
delacroixさんのやってる14はみんな思い思いのアクセサリグラフィックを最終装備で楽しんでるのでしょうか？

>APコストの調整
AP撤廃もコスト調整です。

性能は推奨ランクで調整すればいいだけだとおもいますね

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一応ツッコンでおきますが、アクセサリも全部表示されますよ。(見えにくいけど)
この辺のグラフィックの作りこみは正直すげぇと思います。

そもそもアクセサリーって(リアルで言う所の)オシャレの為のアイテムな訳だから
ステータスに影響のある物　＝　AP制限有り
ステータスに影響のない物　＝　AP制限なし（空いてる枠をこれで埋めてオシャレを）
なんてことが出来れば楽しいかも〜〜〜
時々発光するイヤリングとか、なんかそれだけでテンション上がるのにな〜〜ﾟ.+｡(*'ω'*)｡+.ﾟ

Quote:

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Originally Posted by genta

時々発光するイヤリングとか、なんかそれだけでテンション上がるのにな〜〜ﾟ.+｡(*'ω'*)｡+.ﾟ

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夜になるとルガディンの生首が浮かびあがるんですね、こわっ！
ララフェルには光る腕輪だな。下校中の小学生的な意味で。
全身光るアクセの、マジカル少女なハイランダーとエレ♂が目に浮かぶようだ。

Quote:

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Originally Posted by genta

そもそもアクセサリーって(リアルで言う所の)オシャレの為のアイテムな訳だから
ステータスに影響のある物　＝　AP制限有り
ステータスに影響のない物　＝　AP制限なし（空いてる枠をこれで埋めてオシャレを）
なんてことが出来れば楽しいかも〜〜〜
時々発光するイヤリングとか、なんかそれだけでテンション上がるのにな〜〜ﾟ.+｡(*'ω'*)｡+.ﾟ

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ＡＰ０の見た目オンリーのアクセサリーは面白いかもですね。
イベントアイテムなんか特にこれでいいかもしれない。
今更無理なの承知だけど今度のイベントのアイテムは「おしゃれ用（ＡＰ０）月のイヤリング」とかだったらよかったかも。
自分はネコッテだからイヤリング微妙だけど。

正直、APという名称は、マテリアクラフトの愛着度とかいう微妙すぎる名称の代わりに使って欲しい。
そんなわけで、アクセサリーのAPは消してもいいかとｗ

マテリアクラフト、５個まで付加可能でしたっけ？
ステータスアップのアクセサリ５つを装備に付けるようなものですよねぇ。

アクセサリーフル装備前提の調整が難しいようなこと聞いたことあるけど
今後どうなるのかな。

ＡＰについては装備の必要ランクが高いものは能力が高くてもＡＰは少ない
みたいな調整をしてきそう。

Quote:

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Originally Posted by Niku-Q

マテリアクラフト、５個まで付加可能でしたっけ？
ステータスアップのアクセサリ５つを装備に付けるようなものですよねぇ。

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アクセサリーにマテリア付けれるかどうかも怪しいよなぁ。
あのスロット数で禁断５付けとか、調整できんのかね。
スクエニさんにしたら、ＡＰ廃止してスロット数減らすのが一番楽で良いだろうな。

APは要らないでは無く、現状今の状態でやむなしな状態だと思いますよ（開発側での話を勝手な想像）

皆さんが嫌いな言葉だと思いますが「サーバーが・・・・」だと思います。

どうサーバーが関わってくるのか？
個人個人のPC（キャラ）には特定情報が決められた上限が設定されてます。
因みにこれを無制限や上限を上げると１キャラ単位の情報が多くなる事になる。

情報とは！
よく相手の情報を他のPCが調べると
どんな装備をしているのか？などなど詳細が分かりますよね。
それのことです。

これらの情報量の中には、見えない部分で、フィジカル、各ステータス、などなど大量の情報も入っていますし
基本の部分では、目の色、髪型、装備、身長、などのキャラ製作時の情報も全てはいってます。

一画面に同時に他のPCが同時に表示できるのは現在30～40体でしょうか？（多分それ位）

サーバー側がこれらの情報を処理しきれない為に、これらの制限が必要だと想像できます。
ではサーバー強化っと簡単に言われる方が居ますが、その設備投資なんか想像を絶する金額になります。

こんな部分も現実的に考慮して、改善方法を考えたらどうだろうか？
そうすれば現実的な部分で開発も腰を上げてくれると思います。

例えばAPの値は今のままでいい
情報量も現状の物を維持

これを踏まえてアクセに意味を持たせるのであれば、アクセ一つ一つが体感できるだけの
性能を発揮できれば問題無いのではないでしょうか？
沢山アクセを付けなければ、性能が上がらない！っと言う危惧が有るからAP上限無しなどの
意見が出るわけで。
※単にお洒落装備で何でも大量に付けたいって考えなら、それは無理でしょうし
　そんな事を万が一許されたとすれば、サーバー負荷が多き過ぎて、他の部分で重くなってしまい
　ゲームにならなくなります。


これは一つの意見ではありますが・・・・・

Quote:

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Originally Posted by saz

例えばAPの値は今のままでいい
情報量も現状の物を維持

これを踏まえてアクセに意味を持たせるのであれば、アクセ一つ一つが体感できるだけの
性能を発揮できれば問題無いのではないでしょうか？
沢山アクセを付けなければ、性能が上がらない！っと言う危惧が有るからAP上限無しなどの
意見が出るわけで。
※単にお洒落装備で何でも大量に付けたいって考えなら、それは無理でしょうし
　そんな事を万が一許されたとすれば、サーバー負荷が多き過ぎて、他の部分で重くなってしまい
　ゲームにならなくなります。

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いや、ここで言ってるのそういうことじゃなくて
例えば、【物理命中と回避を上げよう】と、ｱｸｾｻﾘｰを選びます。
R20の頃に【ブラスイヤリング】*2(AP2*2=4：回避+3*2=6)と【ブラスリング】*4(AP2*4=8：命中+3*4=12)
を装備してました。
しかし、R30になってシルバー系に変えようと思ったら、
【シルバーイヤリング】*2(AP3*2=6：回避+4*2=8)と【シルバーリング】*4(AP3*4=12：命中+4*4=16)
と、AP制限により装備不可能になりました。
仕方なく、それぞれ1個ずつ数を減らすと
【シルバーイヤリング】*1(AP3:回避+4)と【シルバーリング】*3(AP3*3=9：命中+4*3=12)
('A`)ｱﾚ?
と、ランク上の装備にすればするほど、性能が落ちると･･･。

色々な組み合わせにより、数字は変化しますが、これが一番おかしいんじゃないの？って部分なわけですよ。
情報伝達や表示によるサーバー負荷が･･･っていうのは、低ランクの方が多く表示できてることから
言い訳にもならなくね？って思います。

リストバンド(BC) AP3 R41　物防7　魔防4　物回2　ク回3　HP+15　MP+15
リストバンド(RC) AP4 R46　物防8　魔防5　物回2　ク回4　HP+16　MP+16
コスト1の代価が　物防1　魔防1　クリ回1　HP+1　MP+1

なんというか、APで縛るなら縛るでもうちょっとアイテムの性能を考えてほしいですね…。
現状のままの性能なら上位品を殺すだけのAPは邪魔だし、どっちかを修正してほしいですね。
コストに見合ってない性能だから苦情になるわけで…。