ギアセットの同一アイテムの扱い

そもそもジョブごとにギアセットの画面が分かれているのが問題なのではないでしょうか。

UIの外観そのものを変更する案になってしまいますが、
表形式にして１画面で全ジョブの全装備(装備アイコン)を表示できるようにすれば、
ジョブ間での装備品の共有も一目で把握できるかと思います。

例）
---------------------------------------------------------------------
　　　主　副　投　携　頭　胴　脚　腰　足　手　耳　首　腕　右指　左指
---------------------------------------------------------------------
木工　　　　　　　　　[A] D
鍛冶　　　　　　　　　[A] {B}
板金　　　　　　　　　[A] {B}
彫金　　　　　　　　　[A] {B}
革工　　　　　　　　　[A] (C)
裁縫　　　　　　　　　[A] (C)
錬金　　　　　　　　　[A] {B}
調理　　　　　　　　　[A] E
---------------------------------------------------------------------

※頭と胴部分のみ装備した場合について記載しました。
※各アルファベットは装備アイコンの種類を表しています。
※同種の括弧同士は同じ装備品を共有していることを表しています。
※列が装備部位、行が各職の装備品を表しています。

装備を共有している場合は装備アイコンの色を変えるなどすれば、
視覚的に共有の有無と、どの職で共有しているかが判別できるかと思います。

もちろん共有の色は共有ごとに固有のにして、ユーザ側で色を変更できるようにして欲しいです。


【共有のさせ方案】

■方法１
①共有させたい基のアイテムアイコンをワンクリックする
②共有先のジョブ行をワンクリック

■方法２
①共有させたい基のアイテムアイコンを共有先のジョブにドラッグアンドドロップ

→アイコンがコピーされ共有が適用される

【共有解除方法案】

■方法１
①共有（装備）を解除したいアイテムアイコンをダブルクリック

■方法２
①共有（装備）を解除したいアイテムアイコンをギアセット画面外へドラッグアンドドロップ

【追伸】
※書くのを忘れていましたので追記します。

趣味装備や同一職業内で装備のバリエーションを持たせるために、
行は１職１行ではなく、複数行設定（行追加）できるようにして欲しいです。

俺は、フィードバックを受けてそれでも100+ギアセットでも運営がそれを決めるならそれで良いですが、今までの流れからいくと鞄現状のまま200、それ+共有出来ないギアセットこれが落とし所な気がしますがどうでしょうか？

ギアセット共有化ってやっぱややこしいので、とあくまで個人的な意見です

今の書き込みは何故か、既にクラス・ジョブ分のギアセットが用意されるものと書き込まれている事に少し違和感があります。
まだ吉田プロデューサ/ディレクタから、そのような回答が無いのでギアセットの数が不明という状況であるとおもいます。
また、ギアセット数が多くなった場合に共有(アイテム領域を共食いしないで済む)装備方法についての解答が
欲しいと言う事に尽きるのではないかと思います。


私は今の状態での設問としては次の３つは聞いたおきたいと思います。

1. ギアセットとしてはジョブ(戦闘7+1)・クラス(戦闘7+1,製造8,採集3)の分が用意されるのでしょうか？

2. 1のような状態が現実のものとして実装される場合、されない場合において
　　ギアセット内でアイテムセットを共有する事ができるのか、またその場合においてアイテムはどのような扱いになるのか？

3. 新生に入る時点でアイテム枠は100個、余分になった101-200個の保管はNPCで行われるようですが
　　装備が100個以上の場合にすぐにギアセットとして100個以上の装備をギアセット枠に全て収める事が出来るのか？

よく使うものなので、みなさん非常に気になっている部分だと思いますし、わたしもすごく気になっています。

ただ、Triairyさん、他の方もおっしゃられていましたが、まずは実装されてからFBして行きましょう。

Quote:

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Originally Posted by Triairy

ただ、第3回 プロデューサーレターLIVEでもお伝えしたように、βテストでマクロが実装されますので、その間にテストしていただいたフィードバックをもとに検討したいと考えています。

ですので、βテストでゲームに触れられるようになった際には、どんどん試してみてくださいね！

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確かにすでに問題になりそうだという感じがします。しかし、どなたかも書き込んでおられていましたが、開発会議でも同じような意見がでていたと思います。
その結果が、まずはシンプルにしたものでFBをしてもらおうという結論になったのだと思います。

4Gamerさんのインタビューへの回答では、

Quote:

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――Gear Setは特殊なインベントリと考えてもよさそうですね。

吉田氏：
　ええ，装備品専用のインベントリと思っていただければ。以前，マネキンと呼んでいたものですね。

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とあるので、まずはシンプルにインベントリ追加と考えた方が良いのかもしれません。
（レターLiveでは、適用させないと装備も変更されなかったようですし）
インベントリだけど、マクロみたいに一気に変更もできますよくらいの機能かなと。
[追記]
複数クラス/ジョブを上げた場合、
　現行鞄200個→新生鞄100個+ギアセットｘ？＝？？個
が同じ、もしくはそれ以上になるという前提でです。
※200個でも足りないという人はいると思いますけれども

α、βの時期が発表されていないので、βでとかいってると発売が先に伸びるという懸念もありますが、αは主に負荷テストメインといっているので、大きな問題がなければ、βがすぐくるかもしれません。

βで実装されたらがんがん使ってFBもして、みんなでいいものを作って行きましょう＾＾

Quote:

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Originally Posted by ProfessorSyantotto

まずはシンプルにインベントリ追加と考えた方が良いのかもしれません。
（Liveレターでは、適用させないと装備も変更されなかったようですし）
インベントリだけど、マクロみたいに一気に変更もできますよくらいの機能かなと。

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カバンがそのままでギアセット追加なら、ギアセット分のインベントリが増えるから無いよりいい、となるかもしれませんが
今より100もアイテム枠を減らされるわけですから必死にもなります；

Quote:

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Originally Posted by ProfessorSyantotto

まずはシンプルにインベントリ追加と考えた方が良いのかもしれません。

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いやいやいや、そう考えられてギアセットに登録した個々の装備品を個別にマクロ指定で着替えられるなら誰も文句いいませんよ。
問題はギアセットとマクロを切り離されて今まで以上に面倒な仕様になってしまうことです。

Quote:

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Originally Posted by ProfessorSyantotto

βで実装されたらがんがん使ってFBもして、みんなでいいものを作って行きましょう＾＾

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βテスト時の低レベル＆アイテムスカスカ状態でテストしろと言われても・・・
新生に移行した現プレーヤーのカバン状態ではどうなるかは予想でしか判断できないでしょ。
だったら今でもある程度FBできるじゃないですか。

　やや失礼な言い方になりますが、

Quote:

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Originally Posted by Triairy

βテストでマクロが実装されますので、その間にテストしていただいたフィードバックをもとに検討したい

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　とおっしゃられても、テストするまでもなく根本的にダメと分かってるものは、少しでも早く「ダメ」と申し上げないと修正の時間がなくなってしまいます。２年前のベータテストでも同じようなことを申し上げましたが、開発は聞く耳を持たずそのまま強行し、その結果がプロデューサ解任につながりました。

　そもそも、アイテムを全く持たない新規キャラでベータテストを行ったところで、この問題に関しては、何の意味もないということに気づいてくださいませ。

　プレイヤーが困っているのは、持ちきれない数多くの装備品を、いかにすぐに装備できるかたちで所持するかであって、ギアセットだとかマネキンだとかいう新システムを求めているのではありません。
　所持している全装備（たぶん３００から５００個）を収納し、ボタン一つで好きな組み合わせ（たぶん５０セットくらい）で装備できればそれでいいのです。

　もしこの求められてる条件をクリアできないのであれば、ギアセットもマネキンも全く不要で煩雑になるだけの、開発のひとりよがりに過ぎず、今と比べて何一つ改善されません。
　ギアセットというアイデアが面白いのは認めますし、かなりコストをかけて作ったので、時間的にも後戻りしにくいのも理解できますが、ほんとうにそれでいいのでしょうか。むりに強行しても、２年前の二の舞になるばかりかと存じます。

要望に答えることが技術的に無理って言われる方が諦めもつくってもんですね。
もしくはPS3がボトルネックになるなら最初からそう言ってくれたほうがまし。

触れられる形になるのをベータテストまで待つのは当然としても
作り手側には事前に対応を予測して欲しいですね。

PC版でModが使えるようになればどうせユーザ側で
装備を入れ替えるツールを用意する人が出るでしょう。

実際ユーザーが、現行のどこを不便に思っているかを開発が認識してなさすぎますね

PT募集機能１つとっても、検索側でもクラス指定しないといけない
検索側のクラス指定は指定なしがあってしかるべきです

これぐらいは触ればすぐ思うことです

クラスを指定して検索＞募集PTに入るのと
募集を検索＞クラス指定してPTにはいる

どう考えても後者のほうが、二度手間が減ります（１クラスしかない場合を除き）
当然、どのクラス募集でPTに入ったかは、PT全員に通達があるほうがよいですし
PT募集の内容は編集（取り下げなしで）ができるべきです

サーチ機能にいたっては、これで何をさせようと思ってるの？という出来です

修理も他人の修理だけは、マシですが、それ以外は不便極まりない

タスクアイコンも編集機能ありきのものです（これは新生で追加される機能らしいですが）

基盤がダメだから載せれなかった。それは理解できますし、我慢しますが
それを解消するための作り直しなんですよね？

よしPのMMO構想は共感してますし、楽しみにしてますが
システム周りが不便ならどれだけ面白くても、意味がないと思います。

こういう現行の現状を知ってください、その上で開発に生かしてくださいというFBのレスが
「触ってからFBください」
コミュニティチームの感覚おかしいんじゃないですか？

現状を把握してるなら具体的な装備数なり共有想定なりを言ってそれに耐えうる設計をしてるというレスで十分なんですよ
それなら１００歩ゆずって、マクロ併用でもなんでもいいんですが

今まで本当にただの１つも、これは便利だというUIがないんですよ？
把握してます？

　アーマリーで必要な装備枠はいくつなのか計算して見る。

戦闘系８職×２（JOB分）、クラフター８職、ギャザラー３職　＝　２７職
装備枠１職辺り１７枠。　２７職×１７枠　＝　４５９枠（MAX）

単純に計算すると４５９枠です。


枠とは別に、現実的に１職で使用している装備アイテムは、武器・装備・アクセサリーで
１４個程度なので、全職上げている人は最大“３７８個”の装備を持つ必要が有ります。

（ALLカンストの人は、かなりの部分を共有で使用できる装備が増える為、
　実際に保有する装備アイテム数は１５０～２５０個程度まで下がります）
　※自分の場合１６３枠ほど使用しています。

さて、この事を前提にギアセットを考えて見ましょう。


（ギアセット仕様）
２７職×１７枠（４５９枠）のギアセットを用意（予想）する物とする。
共用部分はアイテム枠からマクロでセットする。

４５９枠有っても、使用するクラスによっては未使用な部分が有り、枠が無駄になる。
その割りに、共用部分はアイテム枠から持っていくので、アイテム枠も逼迫する。
ギアセット単体では使用できず、マクロとの併用が必須となる。

全然だめですよね、この仕様．．．
で、変更案。


（変更案）
３００枠ほどの装備枠を用意し、そこから２７職分のギアセットに装備のエイリアス（ショートカット）をセットする。
（作ったり買ったりドロップした装備は、一旦アイテム枠に入る。　装着する装備は全てアイテム枠から装備枠に移動する必要がある。）
装備の実体は、全て装備枠で管理するためアイテム枠への影響は無い。
ギアセットが装備変更マクロ代わりに使えるので、装備変更マクロを用意する必要も無くなる。

装備枠に入っているアイテムは、一定の耐久値以下になったものを、まとめて修理する事が出来ること。
後は、ギアセットのショートカットをアクションリストに持って行ける様にすると、色々使い勝手が良くなるかな．．．

以上。

他のMMORPGがそんなにアイテム枠持っていないから、同じように枠を制限しているのかも知れませんが、
アーマリーを選んだ時点で、装備にアイテム枠を必要以上に食われるのは自明の理。
その辺りを良く考えた上で、実装お願いいたします。


新生で使いやすいＵＩが搭載される事を切に望みます。
頑張ってください。

他の方も言ってますし名前出してしまいますけど、MHFみたいなのは無理なのかなぁ。。。
アイテムと装備は切り離してアイテムＢＯＸと装備ＢＯＸで良いと思うんですけど、
そうなると、今度装備ＢＯＸの容量が足らなくなるとかになるのかな。
宿屋のクローゼットを装備ＢＯＸにして、全部入っても良いと思うんですけど、こういうのも無理なんでしょうか。


ちょっとシステムの事は分からないので、言い方が間違っていたらすいませんが、
装備ＢＯＸを作って、その上でギアセットの登録だけを、例えば宿屋など限定してしまえば、
ギアセットの登録自体は普段は必要ないものになるので、フィールドで開くメニューのUIから外せますし、
ギアセット登録だけの別のUIを作るのが面倒かもしれませんが、
宿屋など場所を限定することで、逆にそこだけで動くものになるので、
負荷とかも軽くなりそうかなぁと素人が勝手に思っています。


ギアセットの問題もそうですけど、アイテム枠が１００枠になるという事だけは分かっていて、
リテイナーはアカウント共有で２体？アイテムは何個まで持てるの？とか
リテイナーの追加は課金で？いくらで何体？とか
フリーカンパニーでアイテムＢＯＸができるけど、いくつまで？個人用はあるの？とか
マテリアやダークマター、触媒などは今まで通りアイテム枠を圧迫するの？とか
アイテムやリテイナー関係の情報を同時に出してくれないと、さすがに不安ですし困惑します。

確かに現行プレイヤーよりも新規プレイヤーが分かりやすくというのは理解できますが、
早いプレイヤーですと、１～２ヶ月もすれば現行プレイヤー並みに装備も整ってくるでしょうし、
マテリアなどが今と同じなら、現行プレイヤーが抱える鞄の容量の問題にも直面するような気がしてなりません。

現段階でこのシステムについて、危惧を口にする人ってどういうことなの？

「現行」＋「（想像した）ギアシステム」でいくら言っても、妄想・想像の域を出ないわけで。
そんなのに運営・開発が動くわけないでしょう？

α・βでイジり倒して、ダメだったらそのとき言えばいい



#追記
ちなみに『現時点での』俺の妄想・想像では、このシステムは『今のままじゃ』ダメだと思うｗ
もしテスターに受かってて想像通りだったら全力でFBするつもり。

Quote:

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Originally Posted by Tem

現段階でこのシステムについて、危惧を口にする人ってどういうことなの？

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α・βでみんながイジり倒して、ダメだったのでくどいほどFBしたけど何の反応も変更もなくローンチされてこの有様

…過去にこの事実があるから現段階から危惧してるんじゃないかと。

+++++

鞄には装備品枠300～400とフリースペース100があり、消耗した装備品は装備品枠から出せなくなり且つ、フリースペースにある装備品も装備品枠に投入しないとマクロでも装備できない。 装備マクロを1行づつ手で記入するかわりに、ギアという別のマクロシートにアイコンドラッグドロップで視覚的に記述する。 つまりマネキン=ギアsysとは1枚で全装備部位をカバーできるマクロボタンの拡張版である？

こんな感じで、最初にマネキンシステムが発表されたときに私がイメージしたのはBoyanhさんの改良案と同等だったんですけど…
現状の断片情報だけではどうしてこうなった？ 状態が刻一刻と近づいてきている気がしてなりません。

現状、私のリテイナーの荷物は150/150が2体で、本体の鞄の内訳は装備品が150を上回って且つ容量190前後を推移していますので、新生の切替の際にどのように移行させるのかも興味があります。

Quote:

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Originally Posted by Boyanh

他のMMORPGがそんなにアイテム枠持っていないから、同じように枠を制限しているのかも知れませんが、
アーマリーを選んだ時点で、装備にアイテム枠を必要以上に食われるのは自明の理。
その辺りを良く考えた上で、実装お願いいたします。


新生で使いやすいＵＩが搭載される事を切に望みます。
頑張ってください。

---

本当に。 頑張ってほしいものです。

プロデューサーレターLIVEを見返してみて、どうもギアセットの概念を勘違いしていたみたいです。

新生では装備がかばんから切り離され、
各クラス毎に装備を持てる（と勘違いしていた）ため、アイテム欄を占有していた100を超える装備アイテム（装備していない同種武器やアクセサリを除く）が
かばんから消えると思っていました。

ですが、LIVEを見ている限り、かばんから消えるのは

ギアセットの数×１７個（共有装備がない状態で最大）

のようです。
LIVEで弓から伐採斧に切り替えていたとき、装備していた弓はかばんに入った、
ギアセット１の弓が伐採斧に交換されただけ

クエストなどでギアセットの数が増えたときに

「ああ、これで最大17個の装備をかばんから移せる・・」

と。

LIVEで確認できたギアセットは３つ（弓、木工、伐採、槍、幻術の５つのクラスに変更していたにもかかわらず）
新生開始時の時点で全クラス分のギアセットが用意されるとは考えにくく、
かばんの上限も100に減らされるため、
現行のように全クラス分の装備を持ち歩いたら身動きとれなくなるのではないかと。

ギアセットの数が最終的にクラス/ジョブの数と同じになるのであればいいのですが・・

嫌な予感が多いギアセットですが
利点って何でしょう？
なんで実装されることになったんでしたっけ？

着替えが一瞬で出来るだけ？

現行プレイで１２０個くらいの装備品を持ち歩いています。

たとえば「ギアセット５個しかありません」ということになった場合、
ギアセットの本来の使い方ではなく、
ギアセットの装備欄によく使う装備を隙間無く装備して、
マクロで装備を変えるような気がします。

ギアセットに装備しているものを、別のギアセットにも装備できます。
と、言われても、アイテム欄を１個損してしまうような気がします。

これが、ギアセットは３０個あります、という話なら分かりますが、
１７個×３０個＝５１０個のアイテム欄を用意するとは思えません。

開発はアーマリーシステムでプレイヤーが装備品でどういう悩みを持っているか理解するべきです。

一応、ギアセットのコンセプトと利点は、１年前に出された『新生ファイナルファンタジーXIV』の「新生ファイナルファンタジーXIVシステム/コンテンツ概要リスト」で発表してる。

『FFXIV 今後のアップデートと新生時、および新生以降のアップデート計画概要 LastUpdate :2011/10/14 yoshida NAOKI.』によると…

Quote:

---

アーマリー専用システムとして「ギアセット」と呼んでいるワンタッチペーパードールを実装します。
ワンタッチで全身の装備を切り替え可能で、ギアセットにセットされた装備アイテムは、
インベントリの枠を消費しないため、所持品の圧迫を一気に軽減します。
なお、ギアセットはゲーム中のクエスト、バトルコンテンツ、クラスクエスト等で所持数を増やすことが可能となります。

---

※当時は「マネキン(仮）」となっていたものを正式名称の「ギアセット」に変更しています。

これが僕らとのお約束。

実装されるギアセットの仕様を、ライブ映像や発表内容から組み立てて見ると、ワンタッチで　“全身の装備切り替え”　では無いし、インベントリ枠（アイテム枠）も共有アイテムで消費してるし、結果、所持品の圧迫も軽減されてないように見える。

なので、みんな　公言したものと違うんじゃない？　と懸念を表明しているんですよ。

ギアセット数についてはスレ違いだと思いますが、私も心配です。特に専用装備品増加。
嬉しそうにデザイン見せてましたが既に滅入ってます。

クラス・ジョブ数よりも少ないのであれば
「ギアセット１」のみをマクロで全て使いまわして
残りは倉庫代わりですかね。

共有化はして欲しいです。マクロ使ってねと言うのであれば、現状のままで結構です。

リテイナーから直接ギアセットで指定する装備を引っ張ってこれないですかね。

インスタンス内でもフィールドでも、ギアセットアイコンをプチっとおせば、人型高性能倉庫（リテイナー）がさささ～っと現れて予め設定した装備セットを持ってきてくれ、かわりに今まで着用してた装備を持って帰ってくれる、という設定で。

実際には、ライブの実機操作でもあったように、ピカっと光って一瞬で着替え完了でOKなんですけども。

今懸念されている問題って、カバンとギアセットの根本的な役割がほぼ同じで、”数に限りのあるアイテム持ち運び枠”であることに起因しているように思うのですよね。
ギアセットについては、持ち運び枠であるカバンとは完全に切り離しして、リテイナーと直結で良いと思うのですがどうでしょうか。
本ゲームの倉庫については、MHFのような単なるアイテム収納BOXではなく、ちゃんと返事までする人型高性能倉庫であるわけですから、これを活用しない手はないと思うのですが・・

Quote:

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Originally Posted by Burusuco

嫌な予感が多いギアセットですが
利点って何でしょう？
なんで実装されることになったんでしたっけ？
着替えが一瞬で出来るだけ？

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v1.00からいままでの流れ：
◯＜装備変更UIとマクロがもっさりでしんどいです！かばんも足りない！なんとかして！
□＜「サーバーガー…」を詠唱しています。
◯＜ならばクラアントでモン◯ンのように装備セット、もしくは自動装備変更マクロ作成機能をクレ！
□＜「……」
□＜「とりあえず抜本的な修正を準備しますから待って下さい。」
◯＜「おら！いつまで待たせるつもりかよ！」
□＜「シンセイデハー」を詠唱しています。
□＜「これはギアセットの実機動画です、いかがですか？」
利点：装備はギアセットに入ると鞄に圧迫しない、将来クラス・ジョブが増えても安心。
利点：ワンボタン（実演動画では２回クリックが必要ですけど）で全身装備およびジョブを変更できます。

◯＜「エクレア装備すらセット間で共有できないかよ？何回エクレア取らせるつもり？ふざけるな！」
□＜「とりあえず実際遊んでからFBください。」
◯＜「実際遊ぶまで必要はないでしょ！共有出来ないなんで言語道断！」　←いまここ。

---------------
結論：みんさん落ち着け。

うん、まぁそんな感じw

cβからUIについてFBし続けて、一年前の新生計画に光明を見いだし、開発を信じて待ち続けた。

だけど、ライブの実演で見えたギアセットの仕組みは、思わず画面に向かって、昔居た某外人タレントのように「チッガーウヨ！コレゼンゼンチガーウヨ！！」と叫びたくなるものだったのな…。

取り合えず、伝えたいことはFBしたので、あとは開発を信じて待つよ。 ちょっと解りづらいかもって、よしPが言ってたエイリアスを使ったギアセットに期待してる。

期待してるぞー！

正直本来そんなに持つべきじゃないのに無駄に装備品を持たせるアーマリーシステムに欠陥があるよね
まあいつ使うか分からない大量の装備を常時持ってるほうもどうかとは思うけど
そのアイテムを整理する場所も現時点でないのも問題かな

まあおそらく開発は常時全クラスの装備品もって行動しているとは考えていなかったんだと思う
結局アイテム枠と別にチョコボに装備品を預けてそこからギアセットで着替えできるみたいな仕様が一番無難
出来るのであれば共有できるようにしといた方が面倒くさくないよ？いろんな意味で

もしくは使わない装備をきちんと整理できる環境を用意して装備すっきりさせた上で
必要なの2個用意しろとかマクロ使えなら自分は別にそれでもいいと思う

使い勝手の悪いギアセットを実装されて、かばんの上限を１００に減らされるのなら、
現状のまま、かばんの上限量２００のままで良いと思います。

もっと、開発工数を裂くべき場所は他にあると思います。

ギアセットの使い勝手がいいか悪いかはおいといて
結局ギアセットってのはシステム的には装備マクロのオートマ化みたいなもんなんですよね
ただそれが装備アイテム枠も兼ねてるから2つのギアセットで1つの装備を共用することができないわけで
ギアセットで装備の共用ができない以上、みんな装備の切り替えには（ギアセットを補助的につかいつつも）マクロを使ってギアセットは単に装備品入れとして活用する未来が目に見えてます
余ってる装備も無理矢理適当なギアセットに入れることになるでしょう
インベントリを圧迫しますし

それならいっそ切り分けて、ギアセットは完全に「装備マクロのオートマ化したものである」と割りきって、装備用カバンは装備用カバンで用意すべきだと思います
その上で、装備用カバンに入ってる装備品を、マクロを使って活用するか、ギアセットを使って活用するか
慣れてる方用とそうでない方用で使い分けられるといいと思います
もちろんその場合は、クラスシステムが残る以上装備用カバンもそれなりの容量を用意して頂く必要がありますが

マクロのオートマ化の一旦と考えるとギアセットのシステム自体は悪いものではないと思います
しかし吉Pは「装備を共用したい人はマクロをうまく活用して装備を組みわせて欲しい」といってましたが、マクロは慣れてる人が便利に使うものであって、必須であってはならないと思ってます
あんなテキストベースのわかりにくいものをPS3から始めるユーザーがすんなり受け入れるとは思えませんし
FF11やってない私は、最初はあんなのを覚えないとまともにプレイできないFF14にかなり戸惑いました

βでフィードバックはしますが、触る前から不便だとわかりきってるシステムは、できるだけ触る前（ベータ前）の段階で改善しておいてほしいものです

同じような発想なのでここにぶら下げました．

共有装備用のギアセットを用意したらどうなんですかね？
ギアを変更する際は

　１．オートで共有装備セット
　２．その後，変更後のギアで上書き

みたいな．

エイリアス（リンク？）はるよりはシステム的には楽そうですが．


問題点

１．クラスＡＢＣ（例えば前衛）と，クラスＤＥ（後衛）で共有したい装備が違う

　解決策は，うーん，共有枠を２セットとか用意してギアＡＢＣでは共有１，
　ギアＤＥでは共有２を使う，とかですかね…．

　共有１，２という特別な枠を用意するのではなく，
　ギア２，３はギア１の装備を前提に上書き，
　ギア５，６はギア４の装備を前提に上書きみたいな設定ができるといいかな．
　ただ，無限にループする記述ができるので，そこはチェックが必要ですね．

　ジョブの場合は…共有装備＞クラス装備＞ジョブ装備　のような連鎖になるのかなぁ．

　ギアをたくさん解放した人が細かい設定ができる…，といえば聞こえがいいが，
　不親切な気もしますね＾＾；


２．共有装備込のギアとしてステ確認できない

　そこは追々，共有＋ギアのステ確認画面でも作ってもらえればいいかなと．
　デフォルトで共有＋ギア表示でもいい気もしますね．


誰か同じことを書いていたけど，
ギアセットのオープン/クローズ/セットなどのタイミングで
実行されるマクロをギアシステム側に用意するという方法も考えたけど，
マクロの自由度とかもあるんでなんともですね．

アーマリーシステムとアイテムストレージのサイズの問題って相性悪いよね。
従来のMMORPGって1キャラ1職業がスタンダードだったわけで
FFのMMO(11/14)が提唱しているジョブチェンジシステム的なものは無かった。

1キャラで複数の職業を出来るようにすることで自由度が上がったかもしれないけど
アイテム欄は無尽蔵じゃないから荷物が飽和する。

見た目装備やオシャレ装備を希望する人は多いけど
結局アイテムストレージを圧迫して自分の首を絞めることになっちゃう。

そもそものゲームシステムの方向性が問題なんじゃないですかね。
現状、クリスタルとアイテムは別管理になっているんだから
クリスタル、装備、素材(消耗品)でカテゴリを3つに分けて管理させたらどうですかね。
(クリスタルが別管理に見えるのは見た目のタブ上だけ？)

む、スレ違いですか・・・(´・ω・｀)

逆転の発想で
クラス毎にインベントリ（100）を用意してもらう
これプラス全クラス共有インベントリ（100）
共有したい装備は共有インベントリでやりくりする

さらに利点は戦闘職で素材を入手したあと、
皮類は革細工師のインベントリに移す、
鉱石類は鍛冶師や甲冑師、彫金師のインベントリに移す、
などのアイテム整理もできる

問題点は、開始時点で2800ものアイテム領域の用意ですがｗ


ギアセット関係なかった
ギアセットなんて必要なかったんや…

インベントリからギアにセットすると、アイテムが移動しちゃう仕様だから共有化できない！
なんて・・・
アクセとか投擲とか汎用性装備を考慮したら、現行ver.ですら使いづらいこんな仕様じゃ
ダメだって判りそうなもんですが。

単純にエイリアス化すれば解決だと思うんです。
ギア[１]に放り込んだら、ギア[２]以降へはギア内リンクだけで済ませればいいじゃん。
で、上書きしたかったら、そこに新しい装備品を放り込むだけ。

ギア[１]　　ギア[２]　　ギア[３]
頭　A　　　→　A*　　→　C
胴　A　　　→　Ｂ　　　→　C
手　A　　　→　A*　　→　C
脚　A　　　→　A*　　→　A*
足　A　　　→　A*　　→　A*

エイリアス＊枠は無限。アイテム枠は有限。
ギアには名前付けれる（ex.盾[1]、ソロ[2]、金策[3]）。
コマンドで切り替え可能。（ex. /gear1　/gear2 /gear3）


そもそも武器防具アクセは、装備したらインベントリリストから消えるのが一般的MMO。
それは基本１ジョブだし、道具のみで採集＋ワークスベンチ行けば生産できるから。
ジョブチェンができるアーマリーシステムと各装備の種類が最大のネックだと思う。
でも、アーマリー残す決断したんだから、ギアを最大限有用なモノにしないと。
じゃないと、ギアの中途半端さから、廃止になるPCバザーと同じ使い道になっちゃうよ？

鞄100個の根本的解決には、マップ上どこでもor集落NPCからいつでも宅配できる様に
すればいいし、どこからでもオークション出品だけはできるようにしたらいい。
どーしてもって時だけNPC売りするか捨てるか選ぶ。
そうやって探索やら狩りの途中で鞄ぱっつんになっても空きを作れる様になったとしたら、
鞄の空き状況で困ったり不愉快になるケースって、ほとんど無くなると思う。

ギアセットには
「簡単高速着替えマクロ」と、
ギアセットに持って行くと「鞄が空きますよ」
という二つの利点があると思うんですが

共有装備はマクロで
という解決策では、そのどちらも中途半端に阻害してるような気がするんです

今の所持アイテムを、新生後の仕様に合わせて計算してみました。

●現在のアイテム所持数：172
アイテム枠の空き数：200+10（バザー枠）-172=38

●新生後のギアセットに移動できる装備数
ファイター・ソーサラー武器：11
ギャザラー主器・副器：5
クラフター主器・副器：10
合計：26

ファイター・ソーサラー防具・アクセ：20
ギャザラー防具・アクセ：0
クラフター防具・アクセ：0
合計：20

●新生後に削除されるアイテム（矢、漁師のルアー、漁師副器など）
合計：12

●リテイナーに預けられるアイテム
錬成装備：10
錬成装備の素材アイテム：10
クエストに必要なアイテム：2
イベント用アイテム：2
合計：24

○新生後のアイテム所持数
172-26-20-12-24=90
（必要ギアセット数：19）
アイテム枠の空き数：100-90=10

○新生後のアイテム内訳
共有装備：75
食事・薬品：12
修理アイテム：3

思ってた以上に共有している装備が多いため、新生後だとアイテムの空き枠がやばいことになってます(´・ω・｀)

プロデューサーレターＬＩＶＥを見て思ったのですが、ギアセットってジョブ（クラス）数分無いのですよね。
ということは私みたいに全部のクラスを平均的に上げてる人はクラスを変えるたびにマクロで装備を変える必要があると思います。
そうなると、せっかくのギアセットってあんまり意味が無いような…
（マクロを使って装備させるなら今までとあんまり変わらない。）
そうなると2番目以降のギアセットってただの倉庫になってしまいがちになる気がします。

ギアセット数はジョブ数分＋α　あるのでしょうか？
もしジョブ数分よりギアセット数が少なければ、マクロありきとなって使い勝手に関して後で問題に上がると思います。カバンに空きも発生しないし…。
また、ギアセットの頁は数値で表すのでなく、代表アイコンを表示して見た目で内容が判って選べるようにして戴け無いでしょう？
ちょっとした工夫が使い勝手にとても影響すると思うのですが…。

動画をみた限り、ギアセットって着替えマクロを視覚化したものじゃなくて、自分の分身みたいなものですよね。以前言っていたマネキンという表現の方があってるかも。あらかじめ自分の分身に装備させておいて、操作するキャラを選んでるイメージですね。現在の装備＝現在のギアセットになっています。

これ、選んでるギアセット1で個別に装備を変更したら、そのギアセット1そのものの構成が変わってしまいますよね。これだと新しい装備を手に入れたときなどに装備を試行錯誤しても、以前に作った装備セットに戻すには手動でひとつずつ着替えないといけない。これが装備ひとつならまだいいかもしれないけど、ステータスや見た目など考えていろんな装備を試したくなるときってありますよね。

ほかのギアセット2などについてる装備を持って着たいときもあるでしょう。その度に一旦アイテム欄に移してから現在のギアセット1に移動させるのは手間だし、何よりせっかく作ったほかのギアセット2の内容を変更してしまうことになる。そして元の装備セットに戻すためには、いちいち手動でそれぞれのギアセットに付け直さないといけない。

結局、今までと同じようにマクロで一括装備を作っておくほうがはるかに使い勝手がいい。というよりマクロ必須ぐらいの勢いです。でも、それだとギアセットが複数ある意味がほとんどありません。

では装備置き場のためにギアセットを利用することにします。でも、おそらく現在の仕組みだと制限がありすぎて使い物にならないと思います。
動画を見ればわかるけど、クラスジョブやレベルが適してない装備はギアセットに装備できないようです。まあそれは当然ですね。そしておそらく、現在選んでいないギアセットでも、たとえばメイン武器に剣を装備したら防具のところに白AFとかは置けない、レベルが足りない装備も置けない、ということになりますよね。これ、もし武器がなくて防具だけいっぱいあったらどうなるんでしょうね。
それ以外にも、たとえばレベル上げをしてる途中で、次のレベルで装備可能になるものをあらかじめ持って出かけることがあります。その場合アイテム欄に置いておくしかないということになるんじゃないでしょうか。

もしギアセットに、レベル不足やクラスジョブ的にありえない組み合わせの装備が置けるとしたら、その場合ギアセットは変更できないとなると思いますが、これだとただの装備置き場としてしか利用できなくて、本来の「装備を一括で変更できる」という使い方がされなくなります。結局マクロで一括着替えになるでしょう。
仮にマクロで一括着替えをしたとして、その場合に外れた装備はどこへ行くのでしょうか。アイテム欄へ移動？　もし空きがなかったら着替えられない？　ほかのギアセットに空きがあったら勝手にそこに置かれる？
あと単純な話、持ってる装備の一覧が見れないのは何かと不便だと思います。

これは根本的にギアセットの仕組みを作り直す必要があるんじゃないでしょうか。

というかシンプルな話です。
装備用のアイテムタブを用意して、ギアセットを「現在の装備」とは分けて（ここも重要です）、ただの視覚化された装備マクロ設定とでもしておけばいいんじゃないのでしょうか？　ギアセット間の同一アイテムとかエイリアスとか移動の問題など考える必要なくなりますし、使う人もわかりやすいです。装備の一覧も見やすいです。

開発の方たちは、どうもアイテムや装備を持てる数に制限かけたいみたいだけど、それならクエストなどで徐々に装備を持てる数だけを開放していけばと思うのです。そうすればギアセットの数（実質現在の装備用マクロの数）にはほとんど制限かける必要なくなりますよね。


装備一括変更と、装備数を一緒にしたことで無駄に複雑にして使いづらいものにしてるだけだと思います。
どうかシンプルにお願いします。



ここからは単純に要望だけど、装備一括変更とあわせてアクションセットの登録もできるようになると嬉しいです。たとえば現行版ならクラフターで、ハム用装備とGSセット、ガチ製作用装備とGSセットなど変えてると思います。まあこれは新生でアクション関係がどう変わるかによるんですけどね。

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Originally Posted by Samantha

プロデューサーレターＬＩＶＥを見て思ったのですが、ギアセットってジョブ（クラス）数分無いのですよね。

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今の手動マクロもクラス分作れる余裕はありますが、自分で用意しなければいけないのと同じです
しかもテストバージョン、FB等色々見ながら増減決めますと既にコメントが出てます

あと、端からクラス分のギアセット欄しかなかったら、
1クラスで装備切り替えが複数個存在する詩人とか逆に困りますよ

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Originally Posted by Amane

今の手動マクロもクラス分作れる余裕はありますが、自分で用意しなければいけないのと同じです
しかもテストバージョン、FB等色々見ながら増減決めますと既にコメントが出てます

あと、端からクラス分のギアセット欄しかなかったら、
1クラスで装備切り替えが複数個存在する詩人とか逆に困りますよ

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そうですよね。
だからジョブ数分＋αなんです。
もしくは、ギアセット何番のとか、マクロで装備がセットできるのか知りたいのです。
今のままでは、現在の装備を変えることができても、ギアセットの中をマクロで変えられるかどうか不明です。
現在の装備をマクロで変えるならいまとなにが変わるのか判りません。コマンド指定で無いだけの気もします。
せっかく便利になるギアセットシステムなら、ちゃんとした数を用意して欲しいと思っています。

開発のギアセットとマクロの併用案を聞いていて思うのは、
「マクロだけで全装備（ジョブ on含む）チェンジは可能にするのだろうか？」
ってところです。
現行だとマクロ行数が最大30行とかになって、武器装備＞/job on＞全装備変更、が
可能な感じ（装備毎にキャラ点滅はなしで）をイメージしてみて下さい。

それが可能なら、ギヤセットシステムはUI的に見た目が分かりやすいだけの
劣化マクロ機能でしかないことになってしまいます。
逆にマクロで先に書いたようなことができないなら、行数の制約は減りますが
むしろ現行よりマクロ機能は退化することになります。

装備に関して言えば、マクロはWSなりエモートの発動専用として、装備はギアセット
システムだけで完結させて欲しいです。そのためのギアセットなのですし。
MS-DOSのようなコマンド式マクロは「知らなくても困らない」「あったら便利」程度の
存在感でいいと思います。

ギアセットの各部位にエイリアス・スイッチ（ON・OFF）を付けるのはどうだろう（マウスか△ボタンでON/OFFを切り替える。）と考えてみました。
エイリアスON：鞄に指定した装備があれば付ける。しかし装備は鞄にも入っている状態。
エイリアスOFF：ギアセットに格納するので、鞄が空く。
な感じだと楽かな？

使い方は、
ギアセットに頭装備を入れる⇒鞄からギアセットに頭装備が移動。
エイリアスON⇒ギアセットから鞄に頭装備がコピーしたように見える。
エイリアスOFF⇒鞄から頭装備が消える。
鞄から頭装備を出した状態でエイリアスOFF⇒鞄に装備が無いのでエイリアスをOFFにできません　と　ログ表示
エイリアスONの状態で、ギアセットから頭装備を鞄に戻す⇒装備が無くなってしまった様に見える

な感じなので
エイリアスONのまま装備を鞄に・・・わぁ～装備消えた！っと慌てる自分が見えますね。
でも確認メッセージが毎回出てもうっとおしいし、毎回出てくるとロクに見もせず、わぁ～装備消えた！となりそうです。
慣れてしまえばいいことだけど、何Mギルもする装備だったら、真っ先に顔を真っ赤にしてサポートにメールしそうです。勿論、その後は赤っ恥顔。

あとマクロめんどくせーについては、マクロの設定をメモに残しておいても、画面に一行づつコピペするのは面倒ですよね。
読みやすいテキスト式（WindowsのINIっぽいので可）のマクロファイルの読み込み・書き出し機能がマクロにあれば、かなり使用感が変ると思います。
ただ、上書きしちゃったぁ～ってことはあると思います。

バックアップ！　上書きの後に　思い出し

通常の鞄とギア用（装備のみ入れられる）鞄２つにして、通常鞄からギアにセットした場合はアイテムはギア内へ
ギア用鞄からセットしたばあいはギア用鞄内に装備が残るようにする
鞄間の移動はドラッグでできてギアセットした装備は移動する際にギアセットからはずれますと表示がでるようにする

こんな感じでできたらいいなぁ

ちょっと気に成った事を書きます。

1. equipのシステムとギアセットが連動するものなのか
2. ギアセットを実行した上でギアセットの内容をセットしなおすとequipが変わるものなのか
3. ギアセット＝(ヒーローシリーズなどの"瞬間着替え"みたいな)瞬間全身装備としての機能なのか
4. (マクロ操作や手動操作による)１個ずつの着替えでも現行FF14同じような移動が停止するような事は発生しないものなのか
5. ギアセット以外の(マクロや手動による)着替えでもギアセット用の装備をセット可能なのか