ビヘスト報酬のアラガンリングについて

プロデューサ/ディレクタの吉田です。

多数のフィードバックありがとうございます。
また、実装仕様について、ご不便をおかけしており恐縮です。
現在開発チーム内で調整を検討していますので、もう少々お時間を頂けると幸いです。

不評内容のFBが事前に上がっててなお放置してたコンテンツを、そのFbの見直しや改修もなしに再利用するのやめましょうよ……。
どうにもならない問題抱えているなら無理に最新コンテンツに紐付けしないでもいいので、新生したらスムーズに廻るようにして、迂回ルート作れませんか？

ビヘストに対するFBなんてたくさんありますよ。
せめて改修とセットで再利用して欲しいです、この時期無為なコストだと思われているのかもしれませんが、そうやってリテイクが出てしまうほうが運用コストかさみませんか？

田中プロデューサーだった頃β期間中に多数のFBがあったにも関わらず調整に手間取ってFBを汲み取れないで製品にしてしまった。と、インタビューを以前見た気がしますけどこれって今の吉田プロデューサーと全く同じ状況になってませんか？ビヘストについてはFB沢山ありましたよね。それを汲み取れずこの有様ってまるで進歩してないような気がしますけど。一個人として単純な緩和はいらないですけど何故過去の過ちを繰り返すのか不思議でなりませんね。

もう運ゲーいい加減やめませんか？
刻印も運、禁断武器も運、リングも運、
なんで今の開発ってこんなに運要素ばっかり入れるんですか？

更にビヘストなんて運以前に、席取り合戦やらボス取り合戦やらがあり、
そもそも目的のコンテンツに参加すら出来ないとか、ゲームとしてどうなんでしょ？

難易度は現状維持でいいのですが、推奨レベル帯のプレイヤーは強制的にパーティを組ませるようにして頂きたいです。
既に多くの方が仰っていますがシステムがプレイヤー間のギスギスした関係を助長してしまっているのは問題だと思います。

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Originally Posted by gragra

もう運ゲーいい加減やめませんか？
刻印も運、禁断武器も運、リングも運、
なんで今の開発ってこんなに運要素ばっかり入れるんですか？

更にビヘストなんて運以前に、席取り合戦やらボス取り合戦やらがあり、
そもそも目的のコンテンツに参加すら出来ないとか、ゲームとしてどうなんでしょ？

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別にドロップに関する運の要素はある程度必要だと思いますけど

今回はコンテンツの作りや目的と大きく外れてますからね。

早い対応をお願いしたいです。

最高責任者が仕様そのものについての再検討を言及しているから、その内容に期待することとし、本件に関して論はしばらく講じないつもりであるが、今後の開発を進めるにあたり絶対に考慮してほしい１点があるので、その点について本スレッドを利用し進言させて頂く。

多数の人が集まり、どこかで滞留が発生すれば、そこでトラブルの発生の可能性が著しく高まる。
これは現実世界におけるテーマパークでもデパートでも近所のスーパーマッケットでも同じことである。
そこで、これらの施設においては、トラブル発生の蓋然性を高める人の滞留の発生を防止するべく、適切な巡回ルートを設定したり、案内人や警備員を配置したり、整理券を配布するなどの措置がとられている。常に人の流れがスムーズであるよう、また、客同士でつまらぬ争いが起こらぬよう細心の注意が払われている。
そして、そのような注意が払われているからこそ、利用者は快適にアトラクションに臨め、商品を購入できるのである。

MMOは限られた広さのフィールドに多数の人が集まりプレーする。これは現実世界におけるテーマパークやデパート等と同じである。
そして、本ゲームはテーマパーク化を目指す、と最高責任者は高らかに明言した。
それならば尚のこと、現実のテーマパークと同様、コンテンツに快適にアクセスできるようなスムーズな人の流れがつくれるのかどうか、についてもコンテンツの内容とともにじっくりと検討して頂きたい。

一つ一つのコンテンツの内容に比べ、このような点については、提供する側の細やかな配慮があったとしても、ユーザは当然にこれを享受し、普段は意識することがないから、なかなか評価されるものではないが、コンテンンツの内容以上に重要なことであるので今後重々意識して開発を進めてほしいと心から願うものである。

プロデューサ/ディレクタの吉田です。

修正が確定しましたのでお知らせいたします。

「蘇る古の武器」クエストを当該ステップまで進行し、ビヘストをクリアした際に、
NPCより報酬としてアラガンリングが渡されるようになります。
（クエスト条件に合致する対象者のみの確定報酬となります）

次回28日予定のHOT FIXでの修正を予定していますので、もう数日お待ちください。
仕様確認ミスから、ご不便をおかけして申し訳ありません。

このへんが１５％の境界なんだろね。
今日から修正日までの稼働率に注目ｗ

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

プロデューサ/ディレクタの吉田です。

修正が確定しましたのでお知らせいたします。

「蘇る古の武器」クエストを当該ステップまで進行し、ビヘストをクリアした際に、
NPCより報酬としてアラガンリングが渡されるようになります。
（クエスト条件に合致する対象者のみの確定報酬となります）

次回28日予定のHOT FIXでの修正を予定していますので、もう数日お待ちください。
仕様確認ミスから、ご不便をおかけして申し訳ありません。

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素早い対応ありがとうございます。
が、それ以前にトラブル起きることが容易に想像できたはずなのでもうちょっと考えてから実装して欲しかったです。

どういうこと？今ゴタゴタを起こしている、イケナイプレーヤーって、

まさか、将来「蘇る古の武器」をやるために、前もって「とりあえずゲットしておけ～」って確保狙い行為をしているわけ？

　それなら、よくは無いけれど、合法よ。迷惑だけれどね、よくあることですし。

チョコボは条件クリアでドロップ確定でしょ？

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

プロデューサ/ディレクタの吉田です。

修正が確定しましたのでお知らせいたします。

「蘇る古の武器」クエストを当該ステップまで進行し、ビヘストをクリアした際に、
NPCより報酬としてアラガンリングが渡されるようになります。
（クエスト条件に合致する対象者のみの確定報酬となります）

次回28日予定のHOT FIXでの修正を予定していますので、もう数日お待ちください。
仕様確認ミスから、ご不便をおかけして申し訳ありません。

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これは該当クエストまで進めていた場合、１００％確実に報酬として渡されるってことなのでしょうか？
あと、クエストをそこまですすめていない人でも、低確率でドロップするのでしょうか？
仮に１００％確定報酬となるなら　黒数人ですぐ終わるようなビヘストでなくてもいい気がしますけど
ビヘストの仕様上で、様々な問題点があるだけであって、ドロップなどの難易度的は残しても良かったような気がします
まぁ、緩和して欲しいさっさと取りたいという人も居るので、その辺は個人的な意見となるので
運営の判断なのでしょうけど、使われていないエーテやゲート周囲の物を活用して
ある程度の難易度を残した物を準備した方が良いと思いましたが・・・
まぁそんな時間も手間もかける余裕が無いからの処置なのでしょうか、少し残念ではあります

こんなに早い対応ってことは、見落としてたのかなぁ。

何はともあれ、ＰＴにも入らずボスダッシュがなくなるのは良かった。

よしＰ、ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

古いコンテンツに再び活気が出ていたことは好意的に見ていたので確定報酬になるのは少々残念です。
大した難易度でもない数分で終わるコンテンツを1回だけ消化させるというのは
チュートリアルではない（現時点では最高難度を誇る）このクエストでやることなのでしょうか。
これほどまでに緩和するのならそもそもこのクエストでビヘストをやらせる必要がないのでは？

仕様確認ミスとのことですが、他の条件と比べてもこれだけ著しく難易度が低いので
これが本来の仕様だったとは信じ難くあります。

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

「蘇る古の武器」クエストを当該ステップまで進行し、ビヘストをクリアした際に、
NPCより報酬としてアラガンリングが渡されるようになります。
（クエスト条件に合致する対象者のみの確定報酬となります）

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「トップ15%のプレイヤー」向け高難度コンテンツなのにビヘスト1回で確定報酬ですか？
趣旨からすれば大失敗もいい所じゃないですか。

護衛もそうですが、企画者が対象のコンテンツがフィールドかインスタンスかを
全く考慮せず、インスタンスの感覚で設計したとしか思えません。
「どのビヘストからもNPCから低率ドロップ」であれば、過疎エーテライトも賑わって
まだ良かったのではないでしょうか。

どうしてこういうコンテンツを実装してしまったのか、そこの防止策を徹底しない限り
新生でも同様な事は繰り返されると思います。成功などありえません。

この問題は
１．単純なドロップ率の問題
２．BOSS報酬とビヘスト自体の仕様によるユーザ間の問題
３．適正Rのビヘスト利用事実上不可
以上の３つで構成されると思います。

皆さん３の問題を忘れてません？
まあ、ここにいるのはタモさんの言う15%の方々でしょうから仕方ないかもしれませんが
間主観的に考えて、今回の修正は妥当でしょう。
コストを掛けずにビヘスト再利用する目論見は失敗。スルーさせるってことで。まあ開発も浅いけど。
あ、インスタンス化はサーバガーで現状は無理。
とりあえず修正するのにもコストを掛けたくないんでしょう。

開発運営の対処の早さは評価するのですが、コストが割けないならもうジョブ専用武器は新生以降でも良かったのかもって思っちゃいますね。
新開発体制になって新コンテンツが充実してきたところに、旧コンテンツが引っぱり出されると正直ゲンナリしてしまいます。

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

仕様確認ミスから、ご不便をおかけして申し訳ありません。

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これまで何回同じようなミスと弁明をしましたか
これから何回同じようなミスと弁明で済ませるつもりですか

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Originally Posted by lazy

これまで何回同じようなミスと弁明をしましたか
これから何回同じようなミスと弁明で済ませるつもりですか

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人間ですから、ミスや見逃しは仕方ないでしょう。それが致命的なものであれば避難されても仕方ないですが、そこまでいうほどの問題じゃないとは思いますけどね。

FF11と比較したくはないのですがFF11ではレリック武器はデュナミス関連、ミシック武器はアトルガン関連、エンピリアル武器は
アビセア関連と特定のコンテンツ内（追加ディスク内）で基本的に完結していました

FF14ではまだコンテンツ不足でしかたなく既存のコンテンツに絡めているような感じがして古の武器って感じがしません
AF＋武器で発表しているわけですし、武器自体は簡単に手に入る代わりに強化の難易度を上げてライト層は見た目だけは
同じ武器をてにいれられ、トップ15％の方は高難易度のクエをクリアして武器を強化していくほうがよかったかなぁと…

週明けに修正を決定してココにこうして告知頂いたのは素直にありがたいし、他のネットゲーム（あまりやったことありませんが）
と比べても異例のレスポンスの早さだと思います。毎回思うのですがやはり開発もプレイヤーも黙ってちゃダメだなと。

同じミスを～って言う人も居ますけどそういう時はフォーラムで指摘してあげれば良いんですよ。ミスくらいします人間だもの

もう過去コメントでも既出なので今更ですが…

クリア時に報酬として１００％貰えるようになるといっても

やってないし聞いた話なので、申し訳無いのですが
結局のところ適正Rの人たちには害にしかならない仕様ですね。

結局イス取りゲームは変らない訳で、低ランクの人たちにコンテンツをさせる気無いのでしょうか？
これも既出ですが今ある蛮神等エンドコンテンツに絡めた良かったと思います。

コスト削減にて再利用も理解らなくはありませんが、後続の方の足を引っ張る事をしていれば将来の形は新規が誰も居ないよくある終わりのＭＭＯに成り下がってしまう気がします。

あまりにも呆れる仕様なので厳しめのコメントを書かせて戴きました。
同時開発で人が居ないのでしょうがココらへんは少し考えれば理解ることだと思います。

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

プロデューサ/ディレクタの吉田です。

修正が確定しましたのでお知らせいたします。

「蘇る古の武器」クエストを当該ステップまで進行し、ビヘストをクリアした際に、
NPCより報酬としてアラガンリングが渡されるようになります。
（クエスト条件に合致する対象者のみの確定報酬となります）

次回28日予定のHOT FIXでの修正を予定していますので、もう数日お待ちください。
仕様確認ミスから、ご不便をおかけして申し訳ありません。

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緩和すればプレイヤーが戻ってくると思っているのかもしれませんが
ゲーム内容以前に運営に対しての不信感で休止した人が身近に多いです。
緩和しても止めたプレイヤーは戻ってきませんよ。

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Originally Posted by aincrad

緩和すればプレイヤーが戻ってくると思っているのかもしれませんが
ゲーム内容以前に運営に対しての不信感で休止した人が身近に多いです。
緩和しても止めたプレイヤーは戻ってきませんよ。

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「確定報酬」とか緩和に見えるかもしれませんが、
サーバーガーの制限によって、#1のようなハメ技を潰すにはこうするしかなかった感じが強いです…

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緩和するならまず非ランカーの刻印のドロップ率と教本の所要軍票量を緩和するだろうと…

違う方向で議論されてる方も多くいたのに
結果だけ見ると
「ゴネ得」と取られかねない修正だけなのはとても残念ですね

素直に、アラガンリングの対応は良かったと思います。
レリッククエの３段階目以降に進めてる人って、そんなにいるわけじゃないですし、
この仕様になれば席取りゲームもすぐに収束していって、レベリング活用の邪魔もなくなると思います。

仮に、現状仕様の中でレベリング中にビヘストを利用していたＰＣが運よくアラガンリングを
手に入れたとして、そこからハムレット、禁断、レイド、貨幣集め、キャラバン護衛、蛮神と
期待に胸膨らませて挑んだとしても、現状、カンストしとらんと話にならないしわけで。


緩和されると正直嬉しいですし、やる気が沸いてくる面もあります。ですけど、緩和しすぎると
価値がなくなっちゃうんですよね、レリックの。

いいじゃん。
修正されるんでしょ？
誰か困るの？
「ああ、よかったね。」じゃ済まないの？
これからは修正後のフィードバックでいいんじゃないの？

修正は良いけど反省が無いから皆困ってるんだと思いますよ。
忙しいのはわかるけどね。

コストがどうなるかわかりませんが、クルザスやモーデュナに50もしくは55ビヘストを作るべきだと思います。
アラガンリングはそちらでやれば問題ないのではないでしょうか？
付け加えるならなにもビヘストにこだわらず、ＰＴで可能なグラカンリーヴにして報酬は経験値でなく
軍票なら尚よろしいですね。

Quote:

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Originally Posted by dodici

この問題は
１．単純なドロップ率の問題
２．BOSS報酬とビヘスト自体の仕様によるユーザ間の問題
３．適正Rのビヘスト利用事実上不可
以上の３つで構成されると思います。

皆さん３の問題を忘れてません？

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対象となる人数は少ないでしょうけど、こういうのって出来ませんか？
ザナラーンで言うと、
ブロークンウォーターのビヘストをＬｖ５０推奨にして、レベル上げ目的の人はハラタリのビヘストＬｖ４５推奨に誘導。
エーテリアルゲートへのワープを新たに設置、ブロークンウォーター＜－＞ハラタリ間をアニマ無料にする。
高レベル者は大抵アニマに困る事が無くなりましたが、レベル上げ途中の層はアニマが不足しがちです。
リーヴをするのにも少し緩和になって良いかなと思ったのですが。
今レベル上げしている人数は少なくても、ここで嫌な思いをしてＦＦ１４を去って欲しくないです。
始めたばかりのプレイヤーほどちょっとした事で躓きますから、手厚すぎるくらい保護してもいいんじゃないかな。

ビヘストのような誰でも制限なく参加できてしまうコンテンツに、目的の異なるプレイヤーをつめこめば問題起きやすいです。
意思疎通はかろうにも言葉が通じないこともあります。理解できてるのに無視する人もいます。
（ビヘストが残るかはおいといて）ビヘストの問題点が新生でしっかり直る事を期待しています。

今回の改善は素直にありがたいです。
ですが当初から「ビヘストを１回するだけ」の予定だったなら、無理にジョブ武器に絡める必要があったのか疑問に感じました。
難易度的にすごーく微妙ですよね。（作ってる側なので楽でいいですけど・・・）
既存コンテンツ再利用するなら、他に出る影響も考慮した上でいじって欲しいです。
ハムレットの刻印の時といい、調整が甘いまま見切り発車してませんか？
過去のコンテンツ全て網羅してないとジョブ武器取得できないってコンセプトは面白いですが、もうちょっと個々の内容つめてから実装して欲しかったかな～と・・・

長くなりましたけど改善内容、改善までの対応の早さはグッジョブです！