ハウジングの自動撤去判定等について要望

単純に改定しなきゃならないほどの不便さってなんだろ？
ってなるんよね。
仕様っていってもやっぱり目的はあるわけでその目的を
鑑みた上で条件緩和してまで改良しなきゃならない不便さってのが
ぴんとこんのよね。

家買って自分の遊び方ではそれに準じないってのが「不便な仕様」になるとは
とても考えられんのよね。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

FCハウスはメンバーの誰かが入れば維持できるのに対して、個人はオーナーのみなんですよね。
シェアした人が入っても維持出来るようになればいいかもしれませんね。

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パッチ2.1で実装されたFCハウスと違い、パッチ2.38で実装された個人ハウスのシステム自体が、「当初構想にはなく要望ベースで急造された機能」である事を考えると、
個人ハウスの撤去条件がFCハウスのそれよりも厳しいことについては「運営がなるべくFCハウスとして土地を行き渡らせたい為の意図的な設定ではないか」と感じています。
ハウスシェアを行っているフレンドが入室した場合でも撤去フラグを解除できるようにすることは、庭に入った瞬間に同処理を走らせるよりは十分に可能な範囲だと思いますので。

Quote:

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Originally Posted by Sennin

この部分に関しては、設置が義務付けされていないので、
設置しない(したくない)人にすると有利不利が出てしまうからでしょうね。
実際、自分は個人宅には両方設置していませんし、
設置する予定(余裕)もありませんから。

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家に入る操作に比べて庭具の特定の操作の方が楽だから、定義を変えると該当庭具を持っている人が有利になる。ということでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by NegitoroMaguro

家に入る操作に比べて庭具の特定の操作の方が楽だから、定義を変えると該当庭具を持っている人が有利になる。ということでしょうか？

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畑や厩舎それこそ庭具すら置きたくないのに
厩舎や畑の使用で腐りリフレッシュへ仕様が変更されたら、畑や厩舎の設置が強制になるのが嫌だって事だと思いすよ。

実際庭具の設置個数は不満が多く置きたいものを置けないで取捨選択してる人は多いので例え1つでも置きたくないものが強制的に設置だと不満が出ると思います。
実際過去に簡易エーテライトも置きたくないって方いましたし。

一度基準を動かすと、面倒なことになるからじゃないのかしら。

カウントストップの対象に庭具の操作を含めろ
↓
ハウジングエリアにエリアジャンプした時点でカウントストップしろ
↓
ログインしたらカウントストップにしろ

みたいな。
「私はそこまで無茶な要求はしません！」ではなく、
近い将来別の誰かからそういうスレッドが立ちかねないという意味で、
あまりに理不尽な事象でなければ仕様・基準を簡単に動かしたりしないと妄想

Quote:

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Originally Posted by NegitoroMaguro

家に入る操作に比べて庭具の特定の操作の方が楽だから、定義を変えると該当庭具を持っている人が有利になる。ということでしょうか？

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#84でMefmeraさんに仰っていただいた感じになりますが、設置義務化される庭具が増えると設置上限の拡張が見込めない現状で、
それが必須となると、置きたい物が更に置けなくなってしまうのを危惧しています。

あとSorさんが仰るように、一度決めた基準をクリティカルな問題がないなかで改訂してしまうと、キリがなくなるところもあるかもしれませんし。

そもそもこの「忘れてたし通知も見ていなかったので家が撤去されました」案件は、まずプレイヤーの側に改善の余地があることですよね。
多くのプレイヤーがしっかり注意していてもハウスが撤去されてしまうとか、そういう状態なら「システム側に一考の余地がある」と言えると思います。

スレの趣旨的にも庭にすらいないのは論外だとして、庭にいるならすぐそこにドアがあるので、条件としては面倒でも困難でもないと思います。

運営側が用意してくれたスペースで決められたルールの中で遊ぶことを許されている状態で、
自分の都合に合わないからと、一方的にルールの方を変えて欲しいと言うのは我が儘すぎると思います。

大多数の方が不憫を強いられているのならまだしも、極一部の方だけですしね。
もしこれが通ってしまったら、今後他の事に対しても緩和緩和の流れになってしまいますよ。

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Originally Posted by tukihami

FCハウスはメンバーの誰かが入れば維持できるのに対して、個人はオーナーのみなんですよね。
シェアした人が入っても維持出来るようになればいいかもしれませんね。

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シェアした人が入っても維持できるというのは良い案ですね。ハウスの撤去が、使われていない家（土地）を使いたい人が使えるように、という趣旨のものなら（違っていたらごめんなさい）、持ち主が何かの事情（病気・事故等）で45日以上インできなくても、シェアしている人がその家に入っていればそこは使われているのですから撤去物件には当たらないと思います。

本題とは関係ありませんが。
受け手の主観的イメージなので、そう感じることを真っ向から否定はしませんが、
「自業自得」とか「我が儘」とかなどの表現はできれば避けて欲しいと思います。
そう思ったのでそのまま書いたのだというお気持ちは理解できますが、
もう少し配慮ある表現にならないですかね。

個人的な見解としては、実装コストと納得性を天秤にかけていまの仕様になっているのはわかりますので、修正は難しいだろうし、
その恩恵を受ける母数も少なく、改修の価値がほぼないという意見に賛同します。

でも、「ルールなのはわかるにしても、ズレてる。」という意見が出るのはわかるし、「だからズレてると思ってる人から要望が出るのは仕方ないよね」って思うだけです。

「ルールがちょっとおかしくないか」っていう話をしているときに、「ルールって決まっているのだから守るべき」とか「ルールを守ってないのだから自業自得だ」とか言われても、議論になってないです。
ご自身の要望も、ほかの方に「ルールなんだから、できないのは自己責任でわがままで、自業自得だ（から意見を言うな）」という頭ごなしの否定をされないためにも、そういう言葉遣い・論理の持って行き方はすべきでないです。

よく物事を分けて考えれば、ここで話されているのは「緩和」の要望などではないですよ。

どこがずれてるかというと、
１．アパルトメントの撤去があったとして、個室に入らないと撤去されてしまうということについては、非常に多くの人が同意できると思われる。
　これは実際の利用形態＝利用実績の把握であり、わかりやすいから。
２．ハウジングについては、「アパルトメント要素（部屋の面積が多い家もあるがSは二つ分）＋アルファ（庭具＋外装＋近所づきあい）」で構成されている。
　アパルトメントが控えめに見ても盛況ではなく、ハウジングの人気は依然として高いことから、ハウジングの「＋アルファ」の部分が評価されているのは間違いないと思われる。
３．実際に家に入らずに「ハウジングを満喫」することは可能で、そういう人がいないわけではない（私も大体比率としてはそうです。内装はうまくできない）。
　そういう人にとっては　実際の利用形態≠利用実績の把握　になってしまっていて、特に「＋アルファ」の部分だけしか利用しない人には、維持するために家に入ることが「単なる作業」に感じられる。
３．単なる作業がバカバカしいし、うっかり忘れた人から、何とかしてほしいという意見が出る

ということなんですけどね。
超簡単に直せるわけではないことがはっきりしている以上、直すことはできないし、直すのも作業費がもったいないなあというのは改めて書いておきます。

Quote:

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Originally Posted by Mefmera

畑や厩舎それこそ庭具すら置きたくないのに
厩舎や畑の使用で腐りリフレッシュへ仕様が変更されたら、畑や厩舎の設置が強制になるのが嫌だって事だと思いすよ。

実際庭具の設置個数は不満が多く置きたいものを置けないで取捨選択してる人は多いので例え1つでも置きたくないものが強制的に設置だと不満が出ると思います。
実際過去に簡易エーテライトも置きたくないって方いましたし。

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Originally Posted by Sennin

#84でMefmeraさんに仰っていただいた感じになりますが、設置義務化される庭具が増えると設置上限の拡張が見込めない現状で、
それが必須となると、置きたい物が更に置けなくなってしまうのを危惧しています。

あとSorさんが仰るように、一度決めた基準をクリティカルな問題がないなかで改訂してしまうと、キリがなくなるところもあるかもしれませんし。

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いやいや、別にカウンターリセットを庭具に「変更」しろだなんて言ってなくて、家の入室でも庭具操作(畑、厩舎でオーナーしかできないこと)で「も」リセットされたら自然なんじゃない？というつもりでした。それらも「家に含めると定義する」と。

「自業自得」などの発言はさておき、要望に対して意見している方の多くは
「現状の仕様ではタイマーを止める手段がそれしかないと分かっていて、何故やらなかったのか」という点を問いたいのだと思います。
そこをハッキリさせないうちは、仕様に納得がいかない旨を述べた所で、
仕様にメスを入れる決定打にはなりえませんし、「安易な緩和だ」と納得しない方も出てくるでしょう。

不幸にも追い出された方はどういったハウジングの使い方をしていたのか、を把握した上で
土地が空くのを待っている方、今現在ハウジングを楽しんでいる方も含めて
どうやったら多くの人が納得出来るかを、意見交換出来れば良いと考えます。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

いやいや、別にカウンターリセットを庭具に「変更」しろだなんて言ってなくて、家の入室でも庭具操作(畑、厩舎でオーナーしかできないこと)で「も」リセットされたら自然なんじゃない？というつもりでした。それらも「家に含めると定義する」と。

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自分個人としての解釈なので、間違っている可能性が高いですし、ご納得いただけないだろうと言う前提での話ですが･･･
・ハウジングエリアの”土地”は、共有部分で、”家”を建て、"家の中に入る"ことで、”土地の所有権”が付与される。(※
・ただし、”土地”そのものは共有部分のため、”庭”の使用のみでは、”土地の所有権”を得ることができない。
と考えていて、
実際、庭具の設置やチョコボの管理等は所有者とハウスシェアをしているプレイヤーのみですが、
畑の水やりや庭に設置された木人は、所有者以外と共有が出来ます。
そう言った曖昧な部分でカウンターのフラグ管理は難しい、無理なのではないかと考えてます。

※)土地を購入後に家を建てずに45日間放置しておくと、土地の権利を失います。
(ハウスの撤去カウンターと同じで、30日・35日・42日経過毎にメールでお知らせが届くそうです。

結局これって「個人の遊び方(畑メインとか)に仕様を合わせろ」って事な気がするんですよね。
そうなったら今度は「自分は家をエーテライト代わりに使ってるからテレポでもOKに」「自分は家を倉庫に使ってるから倉庫利用してもOKに」「自分は家の囲いをジャンプして遊ぶのがメインだからそれでもOKに」「自分は近所付き合いのためにあるから会話したらOKに」
など線引きが難しくなりそうじゃないですか？
そう考えると遊び方で家の維持を決めるんじゃなくて、今みたいにルールで家の維持を決めるのが一番平等な気がします。

Quote:

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Originally Posted by Sennin

・ハウジングエリアの”土地”は、共有部分で、”家”を建て、"家の中に入る"ことで、”土地の所有権”が付与される。(※
・ただし、”土地”そのものは共有部分のため、”庭”の使用のみでは、”土地の所有権”を得ることができない。

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現行ルールを文章で説明すればそういうことになるかと思います。
なのでルールとしてそういうことであるというのはまったく異論はありません。

Quote:

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Originally Posted by Sennin

実際、庭具の設置やチョコボの管理等は所有者とハウスシェアをしているプレイヤーのみですが、
畑の水やりや庭に設置された木人は、所有者以外と共有が出来ます。
そう言った曖昧な部分でカウンターのフラグ管理は難しい、無理なのではないかと考えてます。

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そこはわたしも書いているのですが「ハウスオーナーの操作」でだけカウンターリセットをすればと想定しました。例えば……
・木人はすべての操作が誰でもできるので木人はいかなる状況下でもリセットされない
・畑は水やりは誰でも可能なのでリセットされないが収穫や栽培はリセットとする
・チョコボ厩舎の操作はリセットとする
です。しかし現状シェアしているプレイヤーにカウンターリセット権限を与えるか与えないかという新しい議論が発生するかもしれませんので、そこを懸念するならば
・ハウスオーナーが家に入らないとカウンターがリセットされないのは実装済なので、一定の操作の際操作者がハウスオーナーであるかどうかの判定は既にできている
・畑に操作を実行した際、それがハウスオーナー及びシェアメンバーなのかそれ以外なのかも当然判定して行っている(でなければ誰でも収穫できるメニューが出てしまう)
・そこでハウスオーナーが収穫を実行した際の処理として、ハウスオーナーが家に入ったときと同様にカウンターリセット処理を呼び出す

「畑を右クリックする」→「操作者に権限はあるか？」→ある→「操作者はオーナーか？」→はい→(カウンターリセット)→「収穫できるメニューを呼び出す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ない　　　　　　　　　　　　　いいえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　「収穫できないメニューを呼び出す」　　「収穫できるメニューを呼び出す」

でフラグ管理(正確にはフラグ処理はしてないかもしれませんが)は技術的には高度な話ではないでしょうと考えております。

Quote:

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Originally Posted by Sennin

※)土地を購入後に家を建てずに45日間放置しておくと、土地の権利を失います。
(ハウスの撤去カウンターと同じで、30日・35日・42日経過毎にメールでお知らせが届くそうです。

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はい。わたしも撤去は必要な処置だと考えていますし、連絡手段として最低限のものは備わっているので問題ないかとおもいます。
あちらのスレッドではとっかかりがゲーム内通知ではありましたが、そこに特段のこだわりはなく家の維持という定義についての自然さの話をしているつもりです。
なので期間を伸ばせとか通知方法が適切かどうかについてはことさら問題としていません。
プレイヤーとして「ハウスオーナーしか出来ない操作で且つ、ハウステレポやモグレターのように設置後一方的にプレイヤーが恩恵を受けるだけの設備以外」も家の操作として認めてしまうと何か不都合はあるのでしょうか。
運用としてはルールだから従えというのは当然ですが、ただその根拠としては「実装時にそう設定されているから」以上のフレーバーを感じていないので
それを理由にここが修正されては困るなにか別のデメリットでもあるのか？というのが再三言っていますが論点です。(ハウジングエリアが不足しているので今より撤去率が下がるのはいただけない、と推測していますが)
では仮に実装時の条件に「家に入室後ハウス内なんらかの操作をすること」と設定されていたとしたら家に入っただけでカウンターリセットされないのはそのまま受け止めますか？
多分その「ハウジングを使用している」という条件の定義の自然さは各人あると思っているんですよね。

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Originally Posted by YSflm

結局これって「個人の遊び方(畑メインとか)に仕様を合わせろ」って事な気がするんですよね。
そうなったら今度は「自分は家をエーテライト代わりに使ってるからテレポでもOKに」「自分は家を倉庫に使ってるから倉庫利用してもOKに」「自分は家の囲いをジャンプして遊ぶのがメインだからそれでもOKに」「自分は近所付き合いのためにあるから会話したらOKに」
など線引きが難しくなりそうじゃないですか？
そう考えると遊び方で家の維持を決めるんじゃなくて、今みたいにルールで家の維持を決めるのが一番平等な気がします。

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自分はそこに出している落とし所としては「ハウスオーナーのみ操作可で、且つ設置後プレイヤーが恩恵を得るだけのものは除外する」です。
例えば、畑は栽培、収穫と行わないと恩恵を得られませんし、チョコボ厩舎は訓練、掃除を行わないと恩恵が得られません。なのでプレイヤーがプレイ中に継続反復的にリソースを割くもののため対象と含めてもいいのではないかと考えているのですが
モグレターやエーテライトは設置するだけで恩恵を得られるものです。そういったものまでカウンターリセットの対象にはすべきではないと考えています。
また「自分は家の囲いをジャンプして遊ぶのがメインだからそれでもOKに」「自分は近所付き合いのためにあるから会話したらOKに」は具体的に判定可能な操作を伴いませんしリソース割きませんからすべきではないと考えています。
遊び方で決めてるという意味ではなく、ルールとして家の維持というのはなんであるかという点についての話をしており、且つそれが例えば栽培、収穫、訓練、厩舎掃除だけを追加することにしたらプレイヤーとして不都合はあるのか？というのがわたしの疑問です。
理由がルールだからということであればもし仮にこのテーマがフィードバックされた結果で運営がルールを再設定するかどうか次第ですので別にプレイヤー同士で答えを出す必要はないかなあと思いますし。実装されることを嫌う理由はなんだろうな……と。

なんの面白味のない返答になる事をお許しください。

プレイヤー側の損得ではなく、運営の管理と言う部分の話で、

所有者しか出来ない行動A・B・Cのどれかを実行した→カウンターリセット。ではなく、
所有者が家の中に入った。←これだけで済むわけです。

プレイヤーの中にはハウジングがエンドコンテンツな人もいますが、FF14としてはハウジングをすることがメインコンテンツではないわけで、件のように畑だけ触ってあとは興味がない等、人それぞれの遊び方をするのは自由ですが、そこを管理することにコストなんてかけてられないと思うんです。

上記のように複数の行動を管理するより、たった１つの行動を管理さえしていれば済むわけですし、運営としては十分仕事をしていると自分は思うんです。もしFF14がハウジングメインのゲームであれば、無論別の話です。

この”家に入る”と言うたった１つのルールを守るだけで、自分のやりたいように出来ているのに、
それをやらない、やりたくないと言われましても･･･と言うのが自分の本音です。

そこで、あちらのスレッドで自分は「入る理由がないのであれば、理由を作るためにハウジングエリアのリテイナーベルを撤去して、リテイナーベルを家に設置して入るよう促してはどうか」と発言をした感じになります。

FF14の１つのコンテンツのルール、そして管理方法として一番分かりやすいと言う意味で、
結果的には反対意見と言う形になるのだと思います。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

実装されることを嫌う理由はなんだろうな……と。

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実装のために必要となるであろう作業労力に比して特段のメリットが感じられないから・・・でしょうか。

ハウジングの使用についての自然さに個人差があることについては同意しますが、定期的に庭をいじっている状況で、ゲーム内でごくありふれた操作であるハウジングへの入室が1か月に1回すらどうしてもできない理由があるとも思えません。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

実装されることを嫌う理由はなんだろうな……と。

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反対している人からすると、1歩家に入るという行動をそこまで拒否する理由はなんだろうって気がしていますね…

意見や要望に対して、我儘やルール違反だと言う指摘は適切ではない気がしますね。
それを判断するのは、運営側の方であって、ここで意見を出し合うユーザーの立場であれば、
「私は賛成」、「私は、納得出来ないので反対ですと」、明確な意思表示で良い気がします。
でないと、話が脱線しがちになると思いました。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

実装されることを嫌う理由はなんだろうな……と。

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私個人は簡単な話。
遊び方メインの解除方法は解除と言う認識を薄れさせて忘れさせる可能性を増大させる。
と考えてますから言われるような条件の再設定では単に先延ばしで同じことなる人が出ると
考えます。なにせ遊び方は変化し続けますしね。

運営がそこまで考えてるかわかりませんが今の条件は一見家の中で用事をする人の遊びに
即しているように見えますが中で何かすることは求められてませんから一種遊びから切り離され
とりあえずドアをくぐる事さえちゃんと意識すれば良いわけです。

もし、この問題を本当の意味で解決するなら遊びから完全に切り離してカウンターリセットと言う
前提条件だけを抜き出したような「今より手間のかかる方法」を提示する方が行動目的と意識が
はっきりして忘れにくくなると考えます。
届出書でも作って45日1回何処かに提出するような仕組みにする方が忘れにくくはなると思いますよ。

「ルールだから」って理由が、ただ理由も考えもなく盲目的に従ってるみたいなニュアンスで捉えられている気が……。

これは家を持つ人、土地の空きを待つ人という、完全に相反する２つの立場があり、その間のどこに線を引くかという問題ですよね。
線を右に動かそうが左に動かそうが、それで生じる利益はもう一方の不利益です。
線の場所に正解などなく、より納得のいく形に線を動かすという発想がそもそもおかしいように私は感じます。
庭だけで維持できた方が納得出来るという考えは、庭だけしか使わない人は庭も家も使う人に土地を譲る方が納得できるという考えとセットですから。
立場の母数か違うのだから、多数決で決める話でもないですし。

互いに納得出来ない部分も飲み込んで第三者が決めたラインに従いましょう、が「ルールだから」だと思います。
今後基準が変わったとしても、それは第三者が第三者の立場で決めたものだから納得出来るのであって、一方の要望で決められたものだと納得出来ないです。

ハウジングの自動撤去カウンターはハウス側ではなく、キャラクター側にあるのかな。ハウス入室によるインスタンス生成をすることで、キャラクターのカウンターがリセットされるのなら、庭具じゃ無理だよね。

家に入ればいいんです。
庭で放置してる数時間のうちの1分たらずを使って入ればいいだけなんです。
前でも言われてる通り遊び方は人それぞれなのでこれしてたらokこれでもokなどと細分化する必要はなく

ただ家にさえ入れば撤去しないよって言われてるのでそうすればいいだけなんです。

ハウスに入らない（入れない）理由として「プレイヤーが忘れていた、錯覚していた」などのプレイヤー側の工夫でどうとでもなる事以上の理由が無いなら、維持することすら忘れてしまっている人よりも、もっとハウスを必要としている人はたくさんいると思うから他の人に譲ってあげてほしいというだけの話ですね。

土地も限られてますので「庭しか触らなくなってしまった、または庭に立ち寄るだけなのでハウスに入らなくて維持するのも忘れてしまった人」と「ハウスの中まで触りたいから今、土地が欲しい人」とでは、後者を優先すべきかと。
そういう線引きじゃないですかね。
どうにも前者の立場の人が「私の方を優先してほしい」って言ってるように見えてしまうので、「そうですね、ではシステムを改善すべきですね。」という風には思い難いです。

ストレートに「反対されている方はもし提案した案が採用されたら不都合はあるのか」という疑問があって聞いているわけですが
家に入ればいいとか、何故そこまで家に入るのを拒否するとか、忘れるほうがおかしいとか……いや、そういうことを聞いてるんじゃないんですよね……。
どんな不都合があるのかを知りたくて聞いた質問だったんですけどね。現状どうすればいいかなんて家に入る。それだけのことなのは当然わかってますよ。

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Originally Posted by Otsdarva

互いに納得出来ない部分も飲み込んで第三者が決めたラインに従いましょう、が「ルールだから」だと思います。
今後基準が変わったとしても、それは第三者が第三者の立場で決めたものだから納得出来るのであって、一方の要望で決められたものだと納得出来ないです。

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なるほど。そういう観点ですね。内容はどうあれ運営が第三者の立場で決めれば納得すると。確かにそういう感情はありますよね。
要望ベースだとこれ例えば採用されてしまったら納得できないってことでしょうかね。だとするとわたしが提案した段階で結果的には失敗でしたね。

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Originally Posted by tintama5

土地も限られてますので「庭しか触らなくなってしまった、または庭に立ち寄るだけなのでハウスに入らなくて維持するのも忘れてしまった人」と「ハウスの中まで触りたいから今、土地が欲しい人」とでは、後者を優先すべきかと。

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前にも書いたんですがこれはわたしも想定していた不都合だと思います。
今家が欲しくても土地がない、もしくは魅力がなさすぎる場所にしか土地がないプレイヤーにとって1人でも多くのプレイヤーに手放してもらいたいと思うのは当然だと思います。
なので庭しかいじってない人はハウジングを手放してほしいということですよね。現状のルールに当てはめるとそう考えますよね。



こうなるとやはり土地不足によりハウジングをしたくても出来ないプレイヤーがかなり多いということでしょうから、そうなるとアパルトメントに畑をつけてそっちに移ってもらうほうがまだマシでしょうかね。

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Originally Posted by Apocalypse7

ハウジングの自動撤去カウンターはハウス側ではなく、キャラクター側にあるのかな。ハウス入室によるインスタンス生成をすることで、キャラクターのカウンターがリセットされるのなら、庭具じゃ無理だよね。

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インスタンス生成をすることでという条件になってしまうと、シェアメンバーが先に入りそのあとハウスオーナーが入ると同じインスタンスなのでハウスオーナーの手によってインスタンス生成は行ってないですよね。
なのでハウス入室時にカウンターリセットされるということは、特定の操作をした際それがハウスオーナーによるものだったらカウンターリセット処理をコールしていると推測したので、
カウンターリセット処理をコールする一文をどこに置くかという問題だと想定しています。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

ストレートに「反対されている方はもし提案した案が採用されたら不都合はあるのか」という疑問があって聞いているわけですが
家に入ればいいとか、何故そこまで家に入るのを拒否するとか、忘れるほうがおかしいとか……いや、そういうことを聞いてるんじゃないんですよね……。
どんな不都合があるのかを知りたくて聞いた質問だったんですけどね。現状どうすればいいかなんて家に入る。それだけのことなのは当然わかってますよ

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そもそも「不都合があるかどうか」なんて意見は必要無いと思います。
ここで求められるのは「必要かどうか」です。
なので「家に入れば済むだけの事だから必要がない」という意見が多いんですよ。
まぁ最終的に必要かどうかを判断するのは開発なので、あくまでも1プレイヤーの意見というだけですけどね。

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Originally Posted by YSflm

そもそも「不都合があるかどうか」なんて意見は必要無いと思います。
ここで求められるのは「必要かどうか」です。
なので「家に入れば済むだけの事だから必要がない」という意見が多いんですよ。
まぁ最終的に必要かどうかを判断するのは開発なので、あくまでも1プレイヤーの意見というだけですけどね。

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え……特段不都合はなくても自分にとって不要なら反対までしちゃうんですか……。いやまあわたしも必要とまでは思ってないことは多々ありますが反対までしないですよ。どちらでもかまわないっていうスタンスですね。
まあこの件はそれでも不都合の例も出たことは出たのとそこまで希望するものではないんで。。。

判定変更の是非はさておき、ゲーム内での通知の方法は今のままがベストでしょうか。もう少し気付きやすくすればスレ主さんも中に入ったんじゃないかと思います。撤去日前に家の前にいたわけですから。

調べてみましたが今はコンテンツ情報一覧のハウジングタブの中だけですか？私はそこ自体見たことなかったです。


個人的には入室なしで30日経過くらいで長押ししないと消えないようなポップアップ出現、もっと言えばその時点で手放すか決めさせるくらいした方が他人のミスで撤去を待つより早くて良いかなと思います。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

ストレートに「反対されている方はもし提案した案が採用されたら不都合はあるのか」という疑問があって聞いているわけですが
家に入ればいいとか、何故そこまで家に入るのを拒否するとか、忘れるほうがおかしいとか……いや、そういうことを聞いてるんじゃないんですよね……。
どんな不都合があるのかを知りたくて聞いた質問だったんですけどね。現状どうすればいいかなんて家に入る。それだけのことなのは当然わかってますよ。

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24人レイド初日にも関わらず難しすぎ緩和しろとフォーラムに要望が出ますが緩和されましたか？
「ぼったち殴ってればすぐクリアできる」 ユーザーにとって不都合ありますか？
じゃあ何故緩和されないのでしょう。じゃあなぜ緩和は不要だと意見が多いのでしょう？
その辺から考えればわかるんじゃないですかね？

メールも複数回届くし、45日に1回はいるだけの意思表示を忘れるぐらいなら
ハウスを熱望してる人に使ってもらった方がよいのでは？というのがほとんどの意見なきがします。

家に入る。これだけの簡単なルールなのに新ルールを作る意味はどこにあるんですか？

何でハウス購入しないと所有できない庭を使っているのにハウスを使っていないという判定を受けなければならないのか
諸々理由あって反対っていうのはわかるけど運営が決めたことだからって言ってる人は何も要望出さないの？

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Originally Posted by Revanshe

何でハウス購入しないと所有できない庭を使っているのにハウスを使っていないという判定を受けなければならないのか
諸々理由あって反対っていうのはわかるけど運営が決めたことだからって言ってる人は何も要望出さないの？

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要望も何も「現状維持でいい」ってことなのでは？

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Originally Posted by Chaf

要望も何も「現状維持でいい」ってことなのでは？

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いや要望ってのは別にこの件に関してだけじゃないよ？

そもそもハウス内を利用しないから撤去されるのだけど、利用しない人になんでそんな至れり尽くせりの仕様が必要なのかが分からないから反発されるのですよ。
ハウスに入らない正当な理由があればそこまで批判もないと思いますが。

例えばですけど、ハウス内に毎日数十回は出入りしていて、ワンクリックとは言えもう少し楽に入れたら助かります、ハウス内へのテレポートタイルの様な物を庭具に設置してタイルに乗ったらハウス内に入れるようにそて欲しい！。

こんな要望だったら同じハウスに入るのが億劫って理由でも自分は反対しまけん。

撤去ってのは休止したり止めてしまったりしたプレイヤーの土地を空けるもので、誰かのミスを待つためのものではいけないと思うのですよ。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

ストレートに「反対されている方はもし提案した案が採用されたら不都合はあるのか」という疑問があって聞いているわけですが
家に入ればいいとか、何故そこまで家に入るのを拒否するとか、忘れるほうがおかしいとか……いや、そういうことを聞いてるんじゃないんですよね……。
どんな不都合があるのかを知りたくて聞いた質問だったんですけどね。現状どうすればいいかなんて家に入る。それだけのことなのは当然わかってますよ。

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不都合が有る無しより、
「忘れる事」が問題なのに「忘れやすい（忘れる可能性を広げる）手段」を追加する事に意味を感じないのですよ。
この部分がちゃんと提起されるのなら別段反対しませんよ？

ただ、庭具などによる条件緩和は「室内に入らない」「庭具も弄らない」と言う状況下で維持条件を認識しない
部分は解消されないわけで単に「一部の利便性の向上」以外の意味を持たないと私は感じます。

こういう言い方良くないのは承知の上で書きますが
45日に一回、数十秒で終わる作業をするだけでいい
これ厳しいですかね？条件としてはゆるゆるでしょう

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Originally Posted by Mefmera

そもそもハウス内を利用しないから撤去されるのだけど、利用しない人になんでそんな至れり尽くせりの仕様が必要なのかが分からないから反発されるのですよ。
ハウスに入らない正当な理由があればそこまで批判もないと思いますが。

例えばですけど、ハウス内に毎日数十回は出入りしていて、ワンクリックとは言えもう少し楽に入れたら助かります、ハウス内へのテレポートタイルの様な物を庭具に設置してタイルに乗ったらハウス内に入れるようにそて欲しい！。

こんな要望だったら同じハウスに入るのが億劫って理由でも自分は反対しまけん。

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45日撤去でも30日撤去でも15日撤去でもハウスに入るのに何十秒ロードがあっても構わないんですよ
僕は#1の人じゃないので真意は分かりませんけど家に入るのが面倒だとか嫌なんだとかじゃなくてハウジング使ってるのにハウジング使ってない判定になるのがどうなのって話だと僕は#1を読んでて思ったんですよ
上にも書きましたけど庭だってハウジングコンテンツなのに有効活用といって取り上げられるのはおかしくない？っていうハウスの維持のルールがどうこうとかっていう以前の話だと思ってます
だから期限を延ばしても無駄お知らせは現状で十分とか見てると何言ってるんだろうって思うし家に入ればいいだけじゃん簡単な話だよっていうのを見かけるとそういう話じゃないんだよなーと思うんです
家に入るのは簡単ですし45日ハウジング使ってないなら撤去でいいと思いますよハウジング使ってないなら。でも庭ってハウジングだよね？って事です
庭具を弄ったり畑を弄ったりチョコボ世話したりをトリガーにするのはいろんな理由があって難しいんですって話ならじゃあ仕方ないですね現状のままで大丈夫ですってことです