先にも書いたんですが、鯖テレポでテレポした鯖で買い物をする場合の税金を多めに取る、くらいの措置はした方がいいかなと思います
例えばグリダニアで出品されてる商品をリムサで買うと5％の税金がかかりますよね
これを鯖テレポ先だと10％か15％でいいのではないでしょうか？
5.x実装予定のワールド間テレポについて
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11-20-2018, 06:41 PMHERMAN
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11-20-2018, 06:43 PMkuma-pandemoいまの取引量からすると、サーバーの処理能力もそうですが、証券取引所の成り行きのような買い方・売り方がないと厳しいかもしれません。なので、開発をあきらめたのかな、と想像しています。Quote:
Originally Posted by PeroperoYuunan
交換が過疎っているサーバーのマーケットを活性化させたいのなら、出品のサーバー制限も外したうえで、いまの税金と同じ仕組みで、取引が全体的に活性化しているサーバーには超高税率を課し、過疎化しているサーバーは優遇しないと、調整機能が正常に働かない気がします。
あるいは、他のサーバーで買おうとすると、法外な税率がかかるとかでしょうか。
※というか今明らかになっている案では、調整機能にあたる内容が、そもそも提示されていません。 -
11-20-2018, 07:00 PMganba
サ—バ—間テレポの１日の回数制限ってあるのでしょうか？
そのサ—バ—にいられる時間制限はどのくらいですか？
情報の開示お願いします -
11-20-2018, 07:26 PMMashed_Potatoes
マーケットやモブハントに影響が出るんだとは思うんですが
ワールド間テレポに関して「コストなしで瞬時に」かどうかは
まだわからない状態だったと思います。
移転先の混雑状況を参照するようですから多少は時間がかかるのかなと。
場合によっては「移転待ちxxx人」なんてこともあるかもしれません。
主な目的が異なったワールドにいる人と遊べるというものなので
ワールド間テレポがやや不便な形で実装されてもいいんじゃないでしょうか。
例えば、ワールド間テレポ1回3000ギル、テレポ発動まで3～5分のキャストタイムとか。
モブハントでワールドを渡り歩くというのは、多少めんどくさい仕様にすると
わざわざビジターワールドまでやらなくてもいいかな？という人も出るでしょう。
マーケットに関しても、本当は関税とかがいいんでしょうけど
システム的に厳しそうだから、ある程度ギルを使う仕様にしておけば、
大多数の人は、わざわざ各ワールドのマーケット巡りなどしないでしょう。
資本にものをいわせて貿易する人はいそうですが・・・
ビジターワールドのマーケットで物品を購入できるという仕様は
個人的には、まぁ仕方がないかなと思っています。
マーケット価格に大きく影響を与えそうだとは思いますが
人が少ないワールドで、どうしても欲しいものがあるけど全然出品されない場合とか
長期間ビジターワールドに滞在する場合とかあると思いますので。
旧FF14のウルダハマーケットの件が今も続いているというわけではありませんし
4.5で試験的に実装されるのは、問題点を洗い出して5.0で修正されるためだと思いますので
そこまで神経質にならなくてもいいかなぁと思っています。 -
11-20-2018, 08:03 PMLyrica時間制限はないと明言されてましたね。回数制限は特に言われてませんでしたが、たぶんないんじゃないかなあと思います。Quote:
Originally Posted by ganba
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11-20-2018, 08:50 PMsijimi22勘違いされてるが私はあなたがツールや外部サイトを出してるのでそれを引用してるだけですよ？Quote:
Originally Posted by PeroperoYuunan
単純に「買う側に手段があるなら売る側に手段もある」と言うだけです。
買う側だけが一方的に安い場所を下がるわけではなく売る側も需要を見越した対策を講じるものでしょ。
買い手だけが情報共有をするわけじゃなく当然売るほうも情報共有を行うものですよ。
そうしないと「商売にならない」からです。
私はリキャスト云々じゃなく、明らかに売り手側の対応を無視した買い手だけの話しかしてないので
双方ともに商売をすると考えるなら影響は一時的でしかありませんよと言ってます。
ついでに言えば、ビジターでマーケットの使用を制限すること自体は問題ないと思います。
ただ、一方的な見方だけでそれが正しいとなるのは違うのかなと思います。 -
11-20-2018, 09:37 PMPeroperoYuunan私は買う側に限った話をしていませんよ？勘違いしていませんか？Quote:
Originally Posted by sijimi22
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11-20-2018, 10:10 PMNyanko14今回、かなり大きな変化になるのに、不安だけを残して、実装を待て！になってしまってるから、変化というより、押し付け感が強いんですよね、運営のQuote:
Originally Posted by Values
あなたの言うように変化が合わなければ辞めれば良いし、拡張前にユーザーの意見や反響を見ずに強行しようとするのは、
これでユーザーが辞めても拡張で人が増えるからそれで良いと判断してるとこもあるんじゃないですかね
実装されて今不安になっている部分なんかが杞憂に終われば良いのですが、紅蓮になってからは、ユーザーの意見を聴かなくなったなと言う感が強いです、吉田さんは
もし悪い風に転がった場合でも、前向きにその悪くなった状態を楽しめるような、聖人様なら何が来ても大丈夫なんでしょうけど、自分は聖人にはなれないです -
11-20-2018, 10:42 PMpokoyama
FC家がシロガネにあるので、クガネのエーテライトからでも、ワールド間テレポをできるようにしてほしいですね。
シロガネからエオルゼア３国のエーテライトは、すこし遠い・・
エオルゼア３国に移動するテレポ代が高くて大変 -
11-20-2018, 11:09 PMUMO965
均一化そのものは悪くないと思うのですよ、買う側から見れば需要のあるものが多く安定した価格で供給されるでしょうし、アイテムの供給の少ないサーバーだとクラフトの素材やマテリアを購入できるなどメリットの部分も大きいです
ただいきなり全ワールドで購入できるとなると、最安値のところに合わせろという事態になりそうなのと、物はここのサーバーが安いからほかのところでは買わない！みたいな流れになるとギャザクラやりたくない人も出てしまうのかなあというのは思いました -
11-20-2018, 11:16 PMUMO965売る側が他サーバーで出品できるならわりといいとは思うんですよ。直接サーバーに来て買ってもらうのでなくそちらのサーバーに供給しますよって感じで、売り手は需要があるところで商売ができて、供給が溢れてるところの価格も徐々に平均化される感じになると思いますQuote:
Originally Posted by sijimi22
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11-21-2018, 12:13 AMstarsofheaven
ギャザラーについて、伝承や未知は採取出来ないとしていますが、出来るようにしてほしいです。
出来ることが多いほうが良いと思うので。
ワールドテレポしてから10分間はギャザラー採取不可のデバフをつければ、
ワールドを渡り歩いて採取するということは出来なくなります。 -
11-21-2018, 01:14 AMRuki_Mikamiya
鯖落ちとかも心配ですねー。
パッチ直後とか、過密鯖に買い物や市場調査にくる人が行列作って鯖の負荷がすごいことになりそう。
鯖間テレポ代が多少高くかかるとしても、過密鯖にあらかじめ作っておいたキャラで気軽に市場調査に来る人も増えそうですね。
鯖が落ちて純粋にホームワールドで遊びたい人がログインできなくなったりしたら目も当てられないですが、そのあたりも対策打ってるんでしょうか。次のPLLとかでぜひ教えてください。 -
11-21-2018, 02:39 AMPotterヒント：同盟記章とかセントリオ記章とかをモブハンやリスキーモブを倒してゲットしてテレポ代をタダにしましょうQuote:
Originally Posted by pokoyama
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11-21-2018, 05:36 AMnanakamado
訪問先ワールドでログアウトしたときって、
次、ログインすると、どこになるんでしょうー
重複するかもしれませんが、
どこにログインしても私はいいのですが、
今、ビジターですってのがすぐわかるようになったら、
前、ログアウトした場所を忘れていても混乱しないだろうなと思います -
11-21-2018, 08:29 AMMottyMinPLLでは、前回ログアウトしたワールドにログインすると言われていました。（ログイン状態の保存）Quote:
Originally Posted by nanakamado
滞在時間の制限もないようなので、友達のいるビジターワールドでビジター状態で一生過ごすんだ！
という入り浸りプレイも可能だそうです。
ホームでしかできないことをそこでやりたければ、従来のサーバー移転サービスを使ってねという事らしいです。
ただ、私はあほなので、今自分が何鯖にいるかわからなくなりそうです＾ｐ＾ -
11-21-2018, 11:04 AMNyanko14時間もないし、とりあえず次に回しとけって所なんでしょうが、フォーラムと言う全体から見ても小さいこの場所ですら、Quote:
Originally Posted by Values
これだけ今回の事に意見が出てるのに、実装決めました、ユーザーはそれに従え、ってのがおかしく感じるんですよね
今まで経済に関する事は、凄くいい加減な事をしているのと、技術的に大丈夫なのかという不安があるから、
自分は実装されるのなら、いきなり全機能を入れるよりも、少しずつテストしながら、解放してく方が良いんじゃって思うんですよね
まぁもう次の拡張が決まってるし、ダメになっても次で人を呼び込めば良いだろってのはあると思いますよ
それぐらい、大き過ぎる変化をプレイヤーに強要しているのですから
（紅蓮はテストすれば分かったんじゃないのって不具合が多い方だと思うから尚更不安しかない、今の開発に） -
11-21-2018, 12:16 PMkuma-pandemo
混雑の懸念から言うと、マーケットも使える、モブも刈れるだと、人口集中が半端ないと思います。
（上記の両方が外れれば、妖精のお祭り以外は大したニーズは無くなると思いますが。）
そして、インスタンスを分けないと低地ラノシアからリムサに入れなくなる初心者が出るんじゃないかと思うんですが、この点については回答が欲しいですね。
そしてインスタンスを分けるとした場合、そこまでしてマーケット＋モブを付随させた状態でのワールドテレポを実現する意味があるんでしょうか？ -
11-21-2018, 12:27 PMKuKuSura
ワールド間テレポについて
個人的に懸念してるのは他でも上がってる通り下記２つです
·モブハント狩りをする人が他鯖から来ること
·最安鯖に買い手が集中し、自鯖でものが売れなくなるかもしれないこと
まず、モブハントについてですがこれは出来れば狩れないように（要は他鯖のモブハングループが来れないように）願いたいです
理由としては
其の一 モブハングループ人数の増大によって、そのフィールドへの入場ができなくなる恐れ（イクシオンで幾度かあったかと思います）
其の二 一部サーバーなどではモブハンの管理などが行われており（これはいいと思われる）これが他鯖に持ち込まれることになる
其の一で危惧しているのは、ギャザやストーリーをしてる方、地図などやってる方が定期的に一部フィールドへ入れない時間を作られてしまうことです
其の二で危惧しているのは、各鯖それぞれモブハンのグループが大なり小なりあると思いますが、そのルールが時間のある人側に統一されてしまうのでは？というところ、またモブハン管理などで暴言があったという話もあります（真偽は何とも不明ですが）
そういう光景を見た他のプレイヤーはモブハンを嫌うようになってしまうのではないかと思うのです
マーケットについて
現状、鯖を一度移動した身での話ですが、過密ほどレアアイテムは高い傾向にあり、過疎ではむしろレアアイテムは安くなりやすい傾向にある気がします（新式などは逆の傾向が強いと思いますが）
そういう意味では需要と供給のバランスが統一され、値段が全体的に低くなるのか高くなるのかわかりませんがゆくゆくは平均化されると思います
上に上げたとおり、新式など定常的に生産できるものについては過密ほど値段が安くなりやすい傾向があると思います（出品数が増大なため）
過密に一時的に需要が集中することで過疎側に値段が近くなるまでは予想がつくのですが、結果として、この鯖は基本的に物価が安いから、買うなら常にここでいいとなるのではと思うのです（ワールドテレポになにかをという案がありましたが、気軽に遊びに行けるというメリットを潰しかねないのでなんとも）
商店街と近くにできた大型量販店の関係性に似てるかもしれません
多少の手間をかけても、結局一度安いと認識した場所で買うのが普通になり、きっかけがなければ自鯖の値段を見ないという状況になるのではないかなと
なので、マーケットについては出来ることなら、現実の広告ではないですがホームとビジターの値段の比較みたいなのがあると面白いのかなと（多分これができてたらマーケットDC統一出来てると思うので無理かもしれないですが）
そういう意味では、外部サイトなどの情報を駆使する（リアルで言えば広告記事やネット情報口コミを駆使する）事で、自鯖の物価と他鯖の物価を比較していければ良いので
モブハンに比べるとそこまで大きな懸念ではないです（出来ればゲーム内で完結するのが望ましいですが）
長くなりましたが、ワールド間テレポに関しては他鯖の人との交流はなかなかしにくいと思っていたのでとても嬉しく思います
どうか、中止や無くなるなんてことがないことを祈ります -
11-21-2018, 12:51 PMSilvershark
ある程度制限は設けた方がいいと思う。
・鯖間テレポは8時間・16時間に1度だけお
・パッチ公開から数日はホームサーバから出れないとか
パッチ前日はみんなが過密鯖でログアウトしたらパッチ当日に鯖が輻輳規制で落ちるんじゃないかか？ -
11-21-2018, 01:22 PMAsys
PLLでも過密ワールドのプレーヤーに対してパッチ直前のログアウトの際はあらかじめ過密でないワールドにテレポしておくことをお薦めしてましたし、パッチ直後からスムーズにプレーしたいプレーヤーであるならなおのことパッチ直前に過密ワールドでログアウトはしないんじゃないのかなと思います。
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11-21-2018, 05:25 PMSilvershark
リアルでのいろんな物販イベント
運営「近隣住民の迷惑になるので徹夜での並びはご遠慮ください」
でも自分だけは大丈夫だと徹夜組が大勢でるのが人間ですからね。
マーケット買占め狙い等かなりの人間が過密でログアウトするんじゃないですかね？ -
11-21-2018, 05:26 PMto-ta
せっかく他鯖の友達とコンテンツ外で遊ぶ事が出来るようになるので、もし何か制限を掛ける事になっても、
テレポの時間・回数制限による経済やモブハントの調整は絶対にしないで下さい。
それならまだビジターワールドの買い物には税金が掛かるとか、モブを倒してもアチーブメントにカウントされないといった制限の方がマシです。
人数制限に引っ掛からない限り、好きな時に好きなだけ鯖間テレポさせてほしいです。 -
11-22-2018, 01:45 AMPeroperoYuunanそうだとわかっているならば書かない方が良いと思いますよ。今からでも編集で消せますよ。Quote:
Originally Posted by Values
私は、「すでに押し付けられた」とは感じませんけどね。
まだパッチが来たわけでもないし、詳細が不明な部分もあるし、
今からでも仕様が変わる可能性は十分あると思います。 -
11-22-2018, 11:56 AMHariPota
自分はギャザクラはホント全く触っていないのでワールド間テレポがはじまると物価が安いチョコボでも多少なり影響はあると思うのでマケボ関連は少しビビってるけど、
鎖国されてかなりの時間経っているせいか人口は多いけど新鮮味が無いというか変わり映えがしないというか窮屈というか…なのでダンジョン以外で他のサーバーの方と遊んだり出来るのは凄く楽しみです！ -
11-22-2018, 01:13 PMUMO965
発表された機能を5.0でいきなり実装って感じにするのではなく、もう少し段階を踏んでほしいのかなと思いました
マーケットならいきなりビジター購入できてしまうと安い鯖でしか買い物しないと思いますし、過疎鯖でしか出品できない人は売れないので不公平とか、モブハンは他所から来た人が毎回沸くたびになだれ込むことでホームのモブハントが自由にできないのではという不安が大きいのだと思います -
11-22-2018, 01:34 PMNyanko14
勘違いされたくないけど、ワールドテレポ自体は別に反対でもなく、むしろ賛成
それによって交流が増えるのなら、それは良いことじゃないのかなと
(ただうちの鯖みたいに、しょっちゅう優遇と過疎を行き来している田舎鯖は、こういうボーナスどうすんのかとか思ったけど)
ただその中でこの要素は問題起きるんじゃと素人考えでも思いつく事がサラッと流されているのが不満なんですよね
既に混乱を予想したのか、モブハンしていた人がマクロを作って統制を取ろうとするようになりましたし、
良い面だけを見て、悪い面は見ない振りをして、運営のやり方に一方的に同調して従えってのが納得いかないんですよね
紅蓮の残りの期間、たいしたアップデートもないでしょうし、一気に全機能を実装するより、テスト兼ねながらの方が問題が起きた時に対処し易いのではと思います -
11-22-2018, 05:31 PMRaw-EL
色んなサーバーにキャラ作っておいたのが、マケボ通してギルの受け渡し出来るようになるわけですね。そのワールドにあるキャラを通してトレードとか出来る訳なんで、RMTやりやすくなるんですよね？
↑
って事が起こるんじゃないかと… -
11-23-2018, 08:58 AMPeroperoYuunan
私が１つ前のコメントで否定しているのは、「押し付けられた」ではなく「すでに」です。
＞今回の「ワールド間テレポ」は、すでに全ユーザに「押し付け」られました。
＞今更、変更を発表すれば、発表された仕様が良かったひとから反感がわくため仕様の変更はできないでしょう。
まだ押し付けられてない。仕様変更の可能性がある。と私は言っているのです。
蛇足や自分語りばっかりで何が言いたいのかさっぱり分からないので、もう少し簡潔に書いて頂けると助かります。 -
11-23-2018, 10:49 AMganba
運営様、
何故、ワ－ルド間テレポが必要なのですか？
ユ—ザ—間で揉めることが分かりきっているのに、必要性の説明がない。
マケやモブハンはそのワ－ルドで、築き上げたものです。
それを破壊しても、ワ－ルド間テレポは必要なのですか？
そろそろ、説明して、情報を開示してほしいです。 -
11-23-2018, 11:43 AMAruruGarnet
ワールド間で価格差があるから、その不公平感をなくすのが目的かなあと理解しています。
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11-23-2018, 03:52 PMKie
別鯖でモグレター受け取れないけど
別鯖のキャラとトレード可能になるんでしょうか？
ワールドを区切れって人よりQuote:
Originally Posted by ganba
ワールドを統一しろ。って人の方が多いってことじゃないんでしょうか -
11-23-2018, 04:23 PMganba?Quote:
Originally Posted by AruruGarnet
何故、価格差を無くさないといけないの？
それが、文化だと思うし、気になるのなら、安い場所へ、移動すればいいじゃない？
サ—バ—の人数関係ないみたいだし。 -
11-23-2018, 04:52 PMOtsdarva誰がどう見ても他ワールドの人と遊べることそのものが利点だと思いますが、説明が必要なんです？Quote:
Originally Posted by ganba
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11-23-2018, 04:57 PMganba他のワ－ルドの人と遊べる場所は、エウレカがありまし、PT募集でIDにも行けます。Quote:
Originally Posted by Otsdarva
何故。必要なのですか？
場所は用意されてます。 -
11-23-2018, 05:05 PMMatthausインスタンス内で戦うだけが目的ではないと思います。Quote:
Originally Posted by ganba
パブリックフィールド内で、別ワールドのお友達と直接会いたい人も多いのでしょう。
ユーザーイベントでサブキャラで参加している人も多いので、
サブキャラ育成の手間がなくなる分、気軽に交流しやすくなると思います。 -
11-23-2018, 05:31 PMganbaなるほど、その利点はあると思います。Quote:
Originally Posted by Matthaus
自分が心配していることが、そのサ—バ—の財産であるマケやモブハンが荒らされることです。
マケやモブハンができないのなら、ワ－ルド間テレポには賛成します。
現状、なにができ、なにができないのか？
情報がないので、判断ができないのです。
さらに、心配事があります。
人が多すぎて、メインのワ－ルドにインできないとか、
あったら、どうするのですか？
もしくは、サ—バ—が落ちたらどうするのですか？
そのため、ワ－ルド間の均等化しているのではないのですか？
5.0には、復帰する人もいると思います。そのあたり、想定しているのですか？
本当に心配です。 -
11-23-2018, 06:07 PMganba
ふと、思ったのですが、ワ－ルド間じゃなくて、
ユ—ザ—イベント用ワ－ルド作って、そこに、テレポできるようにすれば、
いいのではないでしょうか？ -
11-23-2018, 06:25 PMRMK私も同意見ですね。Quote:
Originally Posted by ganba
プレイヤーからの要望なのか、運営サイドで目指しているものがあるのか…
新しい試みは歓迎しますが、事前に実装理由等の説明がなければ何か起こった時に荒れるだけだと思います。 -
11-23-2018, 06:26 PMganba
運営様、
まさか・・・ワ－ルド間テレポの草案がなく、
ユ—ザ—の反応を書いてもらって、
リスクの抽出を行っていることはないですよね？
それなら、言ってくれたら、皆さん書いてくれると思います。