他人のミラプリを無効にする機能が欲しい

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Originally Posted by Yggdrasil

「反対される方の意見もわかります、ではどういう手段ならば良いでしょうか？」というこちらの姿勢は全部無視ですか？

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私とnaniken1225さんの方で提案しておりますので是非ご一考ください

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Originally Posted by ankimo

いつでもどこでも変な格好の人が居るのは不快だから消えて無くなれとかいう話ではなく、ファイナルファンタジーらしいストーリーを楽しんでいる間くらいは雰囲気に浸りたいなーくらいなものなのです。

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先の投稿ではミラプリのミュートなんて提案を書きましたが……！
要望の本質としては上記の引用箇所になると思います。

FFならではのストーリーや世界観に浸りたい、という気持ちに共感できる人は少なくないはず（たぶん）ですし、
皆で解決策の落としどころを探れると、建設的なスレッドになるのではないかと。

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Originally Posted by Yggdrasil

ご意見ありがとうございます
とりあえず１つだけ言わせて頂きます
一部の装備に限定すればという「反対の方の意見」を拾っただけで自分のアイディアではない
こういう事でしょうか？、と聞いただけです
あなたが言うようにBLにした人を見えないようにするでもまったくかまいません
「まず個人で出来ることがあるはず」という意見ですが、じゃあ貴方ならばどうしますか？
貴方自信のアイディアは無いのですか？
こういうスレが建つ事がまさに「どうにかしようとしてる」事なんです

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落ち着いてください。何を言いたいのかよくわかりません。
私の質問への答えもなく、ただ一方的な感情をぶつけられてもこちらとしては困惑するだけです。

私はまさにあなたが言う「ではこういう手段ならどうでしょう」というものの一つとしてBLを活用する意見は
大いにありだと感じたので引用したまでです。
賛成派も反対派もある程度納得できる可能性が高い良い意見だと感じたからこそ例として挙げたのです。
それを「ちゃんと流れを読んでいない」、「ギスギスする」と言われることこそ、相手の意見も聞かず全うな議論をしていないと自分は感じます。

私も不快に思うミラプリって結構ありますよ。たとえば他人のエターナルバンドで純白のエタバンドレスをミラプリして出席する人なんかは
「ちょっとそこは控えなよ」と普通は思います。
問題はそこから「他人のミラプリを解除したい（スレ主）」、「他人の見た目をこちらから指定できるようにしたい」
というのは大反対だと言いたいのです。
もともとミラプリは自分の個性を表現するための手段であり、それ自体をシステムで無効化・変化させるのはアプローチとして間違っています。
（だからいっそ見えないようにしませんか？というのが自分の意見です。）
またあなたの言う不快な装備のリスト化も事実上不可能だとお伝えしました。

賛成派も、反対派も、両者が納得できるような案を出しませんか？お互いが嫌な思いをしないシステム案もあるはずでは？
そう書いたつもりなんですけどね～。

フォーラムを見ていると、他の人の好きな物に対して優しくない方が多いんだなと思ってしまいます。
あなたが嫌いなものを好きな人がいる、という簡単なことを飲み込めるようになってほしいなと思います。

バニー装備だってそうです、海外からの要望があって作られたものです、欲しい人がいたんです。

どうしても嫌な方々は対個人に「その格好はやめてくれないか」と話したらどうですか。あなた方の好みに合う合わないで見たくないと言ってるんだから運営を巻き込むことではないでしょう。
自分で話して理解や和解をしようともせず人任せにするのはどうなんでしょう。

バニー装備を変態だと仰ってる方がいましたが変態の基準って何ですか。女の人が着るものを男が着てるからですか？じゃあ女の人がスーツを着てたら変態なんですか？肌が出てるから変態？では水着はどうなりますか？

個人の好みを振り回してはいけないと思います。
ここは現実ではなくゲーム内ですし。

個人的に腹立たしいことをまくし立ててしまいましたが、もっと話し合い、分かり合えるようにすべきだと思います。

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Originally Posted by colbert

落ち着いてください。何を言いたいのかよくわかりません。
中略
賛成派も、反対派も、両者が納得できるような案を出しませんか？お互いが嫌な思いをしないシステム案もあるはずでは？
そう書いたつもりなんですけどね～。

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そうですか、自分には一方的に反対だと言ってるようにしか読み取れなかったものでそう書きました
お互いにおろしどころを見つけるという事に異論はありません

僕のフレンドさんに上半身裸に首元にリボン、下はスパンコールサブリガという恰好を愛する方がいらっしゃいますが
その格好をするときはハウス内か町中でも身内が多いときだけ、CFを使う時たとえ身内が多数で野良の方が一人だとしても必ず”人前用ミラプリ”にしています。
でもその人をみているとたまに「周りに気を使って好きな服着れないのって疲れないかなぁ」と思ったりもします。

この個性は嫌いだからって相手の知らないところで勝手に潰すのも提案としてアリかもしれないけど、
そんな強行策に出るよりもお互いが『少しの配慮』と『少しの妥協』しあえば双方の負担は減らせるしこれが一番の歩み寄りだと思うのだけど、
キレイゴトすぎてダメなのかな、そんなにハッキリさせないとダメなのかな…。

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Originally Posted by Lacrima31

省略させていただきます

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申し訳ありませんがこれにはそっくりそのままお返しさせていただきます
「好きなものを受けいれる優しさ」があるならば「嫌いなものだという意見を汲み取る優しさ」は無いのでしょうか？
「嫌いなものを好きな人がいるという＜簡単な＞ことを飲み込める～」ですか
それが出来るならスレ主さんに賛同もしていないません
どうしても実装するなら「見なくて済むようにしてほしい」という＜簡単な＞要望です
「嫌いなものを好きな人」がいるように「好きなものを嫌いな人がいる」って事です
コンテンツ内で「それやめてくれませんか？」で皆さん変えてくれるんですかね、というかそもそも変更する用意してるんですか？
バニー装備は本来「バニーガール」であり「ガール」装備なんですよ
変態装備の定義をアレコレありましたが、そこからしないといけないくらい区別がつきませんか？

「運営を巻き込むな」とありますが、最初は実装しない姿勢だったのが実装するという方向転換したのですから運営に要望するのは至極当然のことです

それに「お互いにわかり合えるようにすべき」とありましたが、そこに異論はありません、が
こちらはすでに反対意見を踏まえてお互いに折り合える意見は無いかと言う姿勢ですが、あなたのは「こっちの意見を汲んでくれ」「受け入れろ」だけで、嫌いといっている側のことなどまったく考えている気がないように見受けられますがどうなんでしょう？
「実装すること事態やめろ」という発言に対してなら、あなたの意見はわかります、が
「どうしても実装するなら見たくないからなんとかしてほしい」という生理的に絶対受け付けない人に一方的に「受け入れる寛容さ」「優しくない」などは都合のいい言葉ですね

そろそろ言葉を選ぶのも疲れてきましたが、どのような形でも運営に気持ちを汲んでくれないかと願うばかりです

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Originally Posted by HariPota

僕のフレンドさんに上半身裸に首元にリボン、下はスパンコールサブリガという恰好を愛する方がいらっしゃいますが
その格好をするときはハウス内か町中でも身内が多いときだけ、CFを使う時たとえ身内が多数で野良の方が一人だとしても必ず”人前用ミラプリ”にしています。
でもその人をみているとたまに「周りに気を使って好きな服着れないのって疲れないかなぁ」と思ったりもします。

この個性は嫌いだからって相手の知らないところで勝手に潰すのも提案としてアリかもしれないけど、
そんな強行策に出るよりもお互いが『少しの配慮』と『少しの妥協』しあえば双方の負担は減らせるしこれが一番の歩み寄りだと思うのだけど、
キレイゴトすぎてダメなのかな、そんなにハッキリさせないとダメなのかな…。

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そのように配慮してくださっている方もいるのですね
教えてくださりありがとうございます
そういう趣向の方すべてがそうであるならば、と思うのですが現実は違いますよね

過剰に反対されている方もいますが運営が実装すると決めた以上、自分はそこにもうどうこう言うつもりはそもそもありません
実装されたらどうぞミラプリを楽しんでください
ただこちらは「見たくない」ので「こちらの画面にだけでも見えないようにしてほしい」だけなんです
欲しい方はミラプリ出来る、見たくない人は「見ずに済む手段がほしい」のです

運営側がどう判断するかは分かりません
特に何も対処法が用意されないまま実装されたらこちらは「逃げる」という手段を取るしかありません
その時に実際「逃げられて」気分が悪くなりませんか？

こちらも申し訳ないという気持ちがあるので「対処法を用意してほしい」そうすればお互いに嫌な思いをせずに済むとは思いませんか？

迷惑をかけると重々分かってはおりますが、どうしても自分は受け付けません
アライアンスなどの２４人いるような人数多いところはなんとか見ずに済みそうですが、４人ダンジョンはどうしても視界に入ります
本当にキツいです、申し訳ないです

スレ主さんはストーリーを楽しみたいとのことですので、身内で固めていくとか"特定の衣装の着用はご遠慮ください"などの文言をつけてPT募集するとか現状実装されているシステムだけでもやりようはある気がします。

反対意見に対して大分過剰に反応されておられる意見もありますが、自分が思考錯誤したキャラに対して「気持ち悪いからフィルターかけますね」と言われているんですよね。
はいそうですかと頷ける方は少数派ではないでしょうか。
私は「気持ち悪い」「お前は変だ」「おかしい」という言葉だけが強調されているようで生理的に受け入れられないです。
それでも、どうしても嫌で嫌で仕方ないという気持ちを鑑みてみるならば、キャラクターをBLに入れて見えないようにする、という案に1票入れます。
勝手にミラプリを剥がされたり望まないミラプリをされるよりマシですから。
ただ現状のBLの仕様ですとCF・RFで同一PTになってしまうので、姿も見えないチャットも見えない幽霊と一緒にコンテンツに挑むことになると思いますので、BLの仕様を変える必要が出てくると思います。
また自分が気に入らないキャラクターを順次BLしていたら、すぐにリストがパンクしてしまうのではないかという懸念があります。

すくなくともミラプリを強制解除なんてアプローチじゃなんの解決にもならないのは確かなんじゃないでしょうか。直接装備したら見た目そうなるんですし。

どうしても嫌なら非表示にするくらいしかないんでしょうね。AFにするとかいう提案もありましたが、AFも見たくない！って方ももしかしたらいるかも知れません…

現実と同じですよね。不快な人と居合わせたり一緒に仕事したりとか。直接お願いできるのは稀で、その場は離れるか我慢するしかなくて運営に苦情いれるぐらいしかできないでしょう。
政治家に陳情というのもありますが、こうやってフォーラムで市民運動というのもよいのでは？
とりあえずすでに同じ意見が出てますが、自分の望まない格好を撮影される可能性というのは考慮してほしいなぁ。

スレ主さんの、
ハイファンタジーな世界観の重厚で壮大なストーリーを楽しんでる最中

のような表現がありますが、エオルゼアや東方などハイデリンでは多様な文化が有るかと思います（エオルゼアでさえ五カ国で全く文化や服装等が違うと思います）。
紅蓮のリベレーターまでプレイすれば実に様々なヒトビトが居ることがわかると思います。
その中での、こういった主張は今現在のFF14の中で世界観...といった意見で押し通せるモノでも無いような気がします。

また、そういった多様性を取り入れてる中でそのような多様性を奪いかねない仕様を追加するのは
私個人としては良くないのではないかなと思います。

色々な背景のヒトビトがなるであろう冒険者なわけですから、トンデモだったりファッショナブルな方がいることも有ると思うわけです。

そんなファンタジーな世界観を楽しむのがイイのではないのでしょうか！！

個人的な意見になりますが、そういったものを制限したり消せたりできるような
多様性を損なうような仕様が入ったら、個人的にはスクエニに失望します（笑）

「FFらしさ」っぽいワードを見かけましたが、
カジュアルな装備をみて「FFらしくないか？」と
問われるとそうは思いません。

私はFFのナンパリングタイトルは
X以降の作品（XI除く）が印象が強く、
主人公たちもガチガチの重装備や魔法職装備してる
キャラの方が少ない印象です

Xの主人公のティーダにしても近未来っぽい背景の世界の衣装そのままですし、XIIIはサッズ、スノウなどは私服です
XVはユニクロ衣装でコールマンのアウトドア用品並べて日清のカップラーメン食べれるぐらいです
映画もアウディの車走らせてましたね

また、過去作品も奇抜な格好のキャラやネタ装備等あったでしょうから、いまの状況もFFらしさや世界観損なうとまでは思えません

自分もそういう格好している人とか見ると微妙な気分になったり、街中で何か理由があるのか、ひたすら魔法を連発している人がいるとうるさいなぁと思ったりしてます。
格好に関しては悪い意味で無、音に関しては自分からその場を離れてます。

その上で、他人のミラプリを例えローカルでも解除したり変更したりというのは、反対ですかねぇ。

MMOってオフラインでは味わえない他人との繋がりを楽しむゲームだと思っていて、装備やマウントに関しても自分で見るだけでなく見られる事も大なり小なり意識していると思うんです。
ディスカッションにあるミラプリコレクションのように、他人に自分の装備を見てほしいと思って居る人も結構いるんじゃないかなと思っています。
入手難易度の高い装備やマウントを周りに見てもらいたかったりとかetc..

なのに爬虫類とか触るどころか、見るだけでも鳥肌が立つくらい苦手と思っている人が、ティラノサウルスとか蛇みたいなマウント出して欲しくないから
ローカルで良いから全部チョコボになるように、モブも他のに置き換える設定にして欲しいとか、タンクで半袖短パンって世界観的に没入出来ないからAF装備にして欲しいとか、
こういう事って言い出すとキリがないので、難しいのかなぁと思うのと同時に抵抗もありますかね。

あれもダメ、これもダメって言い出すとMMOじゃなくなっている気がしなくもないですし。

単純に自分の意図していない格好で他の人には映し出されているのも、嫌かなっていうのもありますけど。
勝手に意図していないSS上げられてたりしたら、それも抵抗があります。

ただスレ主さんの思っている事も上記した通り凄く良くわかるので、自分なりにこういうのがあったら良いんじゃないか？というのを考えてみました。(文字制限があるので分けます)

募集板とかCFで平均ILとは別にレーティングを設けて、任意で設定できるようにした上で、レーティングを一定以上上回ると募集に入れない、CFを申請出来なくする。

例えば、サブリガとか水着とか、ミラージュ装備とかレーティングを１００として、それ以外が０だとするとレーティング１００未満ならPT入れるけど、１００以上だとCFとか申請出来なくなったり募集に入れない。

胴とか脚は１００なので一発アウト、手とか頭は水着系でもミラージュ系でも０だから装備出来る。、
PT入って着替えたり、速攻ミラプリしなおしたとしても、CF自体申請出来ないのでシステムの裏をかきにくいかなと・・。

受け手側もレーティング１００以上でもOKにチェックを入れれば、CF申請した時にそういう人とマッチングしたり制限を減らしている分、少しだけマッチングしやすくなったり。
途中参加OK的な？

まぁ数値でも他の線引きでも良いと思います。

結構住み分け出来るんじゃないかな？と思うんですがどうでしょう？
街中とかフィールドは抜け道もあるので、度外視してます。
結局、誰かを排除するというのは避けられないんですけどね・・そこは妥協という事で。
長文乱文失礼しました。

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Originally Posted by Yggdrasil

そのように配慮してくださっている方もいるのですね
教えてくださりありがとうございます
そういう趣向の方すべてがそうであるならば、と思うのですが現実は違いますよね

過剰に反対されている方もいますが運営が実装すると決めた以上、自分はそこにもうどうこう言うつもりはそもそもありません
実装されたらどうぞミラプリを楽しんでください
ただこちらは「見たくない」ので「こちらの画面にだけでも見えないようにしてほしい」だけなんです
欲しい方はミラプリ出来る、見たくない人は「見ずに済む手段がほしい」のです

運営側がどう判断するかは分かりません
特に何も対処法が用意されないまま実装されたらこちらは「逃げる」という手段を取るしかありません
その時に実際「逃げられて」気分が悪くなりませんか？

こちらも申し訳ないという気持ちがあるので「対処法を用意してほしい」そうすればお互いに嫌な思いをせずに済むとは思いませんか？

迷惑をかけると重々分かってはおりますが、どうしても自分は受け付けません
アライアンスなどの２４人いるような人数多いところはなんとか見ずに済みそうですが、４人ダンジョンはどうしても視界に入ります
本当にキツいです、申し訳ないです

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前に書いたけど、ミラプリだけ解除できるようにしても「見たくないものを見れないように」はならないわけだけど
その辺は理解してるんだよね？
現状の場合はミラプリしないで着て遊べるわけでIDの中でも着替えが出来る以上は、クリア後にボタン一個で着替えれば
済む話。街中でも同じ。
装備に依存してる見た目を「見た目だけを変えるミラプリ」だけ弄っても変える事はできんし。

個人の画面の中だからって割を食うのは「真面目にミラプリしてる人だけ。」
この辺が現在出されてる案の問題点じゃないのかいな

相互に納得する落としどこを見つけるならもっと問題点を絞り込んで最小単位に的を絞らないと
駄目なんだろうね。
例えばおしゃれ装備側にフラグ持って貰ってゲーム内でフラグのあるやつは設定者の
画面上は標準装備変更とか？(勿論、自分がミラプリしても標準装備のグラになる）
おしゃれ装備を全部手放す代わりに視界を確保する方向。
まぁ、これでもサブリガ一丁問題は解決しないわけだが。

タダね。これ何か手当てしちゃうと「不快感」をお題目にいろんな話が噴出しちゃうから
あんまり手立てを講じること自体をためらうってのはあると思うよ。

Quote:

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Originally Posted by JClown

他人の装備のミラプリを勝手に解除するって意味だったんですか？
私はてっきりデミバハムートみたいに自分から見たミラプリだけ解除する機能なのかと思ってました。

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僕の要望の本質は仰る通りのものです。
例えとしてTwitterのミュートでも構いませんが、あくまで僕のクライアントの上で見た目を他人のミラプリ表示にコントロールがかけられるもの、ですね。
トピック主さんの要望が具体的にはなってませんので、この点で僕とトピック主さん、他の賛同者の希望に細かい違いが発生している可能性はあると思います。

一番いいのはMODの開発が解禁されることなのですが、現時点凍結だった気がするので、運営に要望するしかありません。
解禁されたら勝手にスクリプト組みますよ。その方が圧倒的に自由に出来ますから。

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Originally Posted by Yggdrasil

迷惑をかけると重々分かってはおりますが、どうしても自分は受け付けません
アライアンスなどの２４人いるような人数多いところはなんとか見ずに済みそうですが、４人ダンジョンはどうしても視界に入ります
本当にキツいです、申し訳ないです

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本当にキツイならPT募集使ってみたらどうでしょう？

「なんでFFXIVやっているのですか？」と言う質問があったら「ミラプリが有るから。」と答える自分個人の感覚では、大袈裟に聞こえるかもしれませんがミラプリ解除の状態を他人に見られるのは普段自分の見ることのない尻の穴を他人に見られているくらい恥ずかしいです。正直到底賛同できるものでは有りません。
ただし、、、最近実装されたセーターやセーラー服のような装備は「世界観はどこ行った？」と疑問に思うところではあります。
男性用バニーやセーラー、サンタの衣装等はどのゲームでも有るネタ者なのでなんとかと許容出来ますがセーターはマジでどうなんだろう？と思ってしまいました。
ミラプリはFFXIV以降のゲームでスタンダードになってきているHUDレイアウト、クロスホットバーに並ぶ素晴らしい機能だと思いますが、装備のデザインは吉Pが日頃からおっしゃるように世界観を重要視して下さいますよう願う次第です。

ミラプリもRPの一環だから、特別にサバ設けて、ラフな格好専用サバとかファンタジー装備専用サバとかお姉系装備専用サバとかでやるならいいと思うけど、俺が気に入らないやつの存在は完全消去するという考え方は最悪だと思うから、一方的に他人のミラプリを改変する行為はやったらだめだと思いますね。
それするぐらいならミラプリシステムそのものを削除したほうが、まだゲームとして成立している気がします。

街中はともかくIDやストーリーやるなら募集やフレ募れば、自分達だけの世界観でプレイすることは可能だと思うけど、ミラプリ無効賛成の方はそこまでやってなさそうですよね。
「それはできるけど、めんどくさいし、時間かかるからシステム側で制御してほしい」という印象ですが、MMORPGなんだから他人のRP否定しだしたら、目茶苦茶になるし、今度はマウントとかハゲルガがあれだからとか言い出して種族まで否定されたりしてきますよ。

現実世界を模したゲームなのだから、どうしても気に入らない人とは付き合わなければいいし、接触を断つ努力を自分ですべきだと思う。
視界に入るのすら嫌だといわれるなら、身内だけで完全に引きこもるしかないと思います。

自分の趣味に合わないミラプリが気に入らないというのは同意しますが、だからと言って存在そのものを否定する権利はないんです。

同様に強制ミラプリオンが実装されるならいいですよっと
ホコタテ～

Quote:

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Originally Posted by -Holy-

ただし、、、最近実装されたセーターやセーラー服のような装備は「世界観はどこ行った？」と疑問に思うところではあります。
男性用バニーやセーラー、サンタの衣装等はどのゲームでも有るネタ者なのでなんとかと許容出来ますがセーターはマジでどうなんだろう？と思ってしまいました。
ミラプリはFFXIV以降のゲームでスタンダードになってきているHUDレイアウト、クロスホットバーに並ぶ素晴らしい機能だと思いますが、装備のデザインは吉Pが日頃からおっしゃるように世界観を重要視して下さいますよう願う次第です。

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セーターは由来を調べていくと、割とこの世界でも自然発生してそうな感じでしたね。現実世界の起源は11世紀の漁師の防寒服だったようです。
寒冷地のクルザスには毛糸の素材となるカラクールが生息していますし、それを紡いで毛糸の防寒服を作った、っていう感じで
特に違和感もないです。
こっちのセーターの素材はクルザスじゃなくてアジムステップの素材使ってますけど、北部には雪山があって越山することもあるみたいでしたので
そこら辺から派生した、と考えることは出来ないでしょうかね？

このゲーム、製作品の素材設定とか割と細かいところまでしっかりしてるので
その辺考えていくと楽しいですよ。

TPOに則した格好でって言ってるだけなんじゃないですかね
多様性を認めろと、自分勝手を認めろってのは明らかに違う気がする

マンダウィルパパや雪だるまとマッチしたら私はうれしいですが、
知らなければなにこのおじさん/着ぐるみなわけですし......

むしろコンテンツファインダーでは個性的な見た目をアピールできないってルールになれば、
コンテンツルーレットのPT募集が増えるかもしれないですね

マンダウィルパパといくエキルレとかあれば楽しそう
雪だるまでいくエキルレとか

見るのが嫌って人がいるのが分かってて、
それを控えようとしないのはどうなのかなと思います

嫌な奴は引きこもってろとか
CF使わずPT募集使えとか
いじめに近いですね

あと私は今のところバニーガール装備のような服装の男性NPCを見たことはないかな
ゴールドソーサーにはいそうだけどね
あそこはコスプレ許されそうな雰囲気だしなんとも思わない

Quote:

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Originally Posted by JClown

嫌な奴は引きこもってろとか
CF使わずPT募集使えとか
いじめに近いですね

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ちぐはぐな外見が嫌で他の人にも見られたくないから
ミラプリしてるのに私が気に食わない格好が有るから全員分ミラプリ外しますね。
的な話だって取りようによってはいじめだよ。
他人の嫌なものを自分の眼前だけであっても引きずり出すんだもんね。
そもそも、それが許容できるならミラプリしないし。

個人的な嫌悪感の解決は個人でお願いします。って言われても仕方ないわな。
まぁ、モノは取りようだから私個人はそこまでは思わんけどね。

極論を言えば奇抜な格好をしない人だけのFCでもつくってすべてのコンテンツを固定でなさったらいいんじゃないですかねぇ・・・
CFで変わった格好をしている人がいても全然気にならないんですけど。それがオンラインゲームってもんでしょ？
自分以外全員NPCだと思っておられるのならオフゲに行って、どうぞ。

FF11ちゃんでは処理を軽くするために自分以外のプレイヤーが全員初期装備に見えるようにするコマンドってのがありまして、
私はそれが嫌いでした。せっかく見た目を取るか機能を取るかで悩んで悩みまくって選んだコーディネートを否定される身にもなってよ。

かつて、先日エウレカで実装されたスコピオハーネス＋ストライダーブーツ。これにオプチカルハットという三角帽子のセットが冗談でもなく「高性能装備セット」としてミラプリも無しで自キャラに装備させ画面内に立たせるゲームがあった。「高性能装備セット」なので同ジョブの他プレイヤーも個性も何もなく押しつけられた大体おなじ格好で画面内を走り回る。
自キャラスキーとしてはこれほどの屈辱と不快感はなかったけれども、装備の質を下げてレイドに行こうものなら、同じ固定の中でもメンバーから叩かれるからしょうがなかった。
こんな時代からしたら、自キャラにいつでも可愛い装備を着させてあげられるミラプリってなんて素晴らしい機能なんだろう！って思ってます。

この話題でミラプリは否定してませんと言う声がありますが、そもそも、他人のミラプリを無効にしろという主張そのものがミラプリの否定ですよね？
何名かの主張の内容は「自分のミラプリは必要だけど他人のミラプリは認めない」と相当アレなこといってるようにすら受け取れました。
「チンドン屋みたいなバラバラの見た目がいやだ！」という声がミラプリの話の起点と思うのですが、1周回って「不要な機能」と言われるとは開発も思ってなかったでしょう。

確かに私もパンツ一丁とか過度な露出など、眉をひそめるような出で立ちの方に出会うこともありますが、「自分が格好いい！と思っているミラプリが他人にも格好いいと思われている」とは露ほども思っていないので「そういう人もいる」と受け入れ、そっと視界の外に追いやるって対応をとっていますし、逆に自分のセンスがおかしいなら他の方にそのように扱われてもやむなしと思ってます。
IDとかレイドで一緒になったときはヒーラーでもなければカーソルを合わせる回数も多くないでしょうから、「居ないことにして30分か1時間我慢」でなんとかやりくりしてますよ。
ただ、どうしても嫌悪感で吐き気を催すくらい不快で我慢できないということならその旨をきちんと伝えるべきかと。但し、その時は自分のミラプリのセンスについて言われることも覚悟の上で。
ミラプリってそういう「お互いの妥協の上で成り立つ遊び」だと思います。

以上が自分の意見ですが、私はその上で、このスレッドの表題の意見には断固反対します。

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Originally Posted by sijimi22

ちぐはぐな外見が嫌で他の人にも見られたくないから
ミラプリしてるのに私が気に食わない格好が有るから全員分ミラプリ外しますね。
的な話だって取りようによってはいじめだよ。
他人の嫌なものを自分の眼前だけであっても引きずり出すんだもんね。
そもそも、それが許容できるならミラプリしないし。

個人的な嫌悪感の解決は個人でお願いします。って言われても仕方ないわな。
まぁ、モノは取りようだから私個人はそこまでは思わんけどね。

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ですからキャラそのものを写すんじゃなくて全く別のものにするって言う案が出てるじゃないですか

ミラプリは普通に楽しんでます。
ゴテゴテ鎧ミラプリにしたり、カジュアルなミラプリにしたり、冒険者らしくミラプリしてみたり等々。
14内の装備で他ゲーム等のコスプレをするなんていう遊びもしてたりします。
ミラプリ用に装備を取りに行く楽しさ(＆中々取れない苦痛)を含めて楽しんでます。

本題です。
「トークン装備やレイド装備、新式装備などをステータスの関係から組み合わせて装備してる人」や「ただオシャレしたい人」がせっかくミラプリしたのに、「らしくないから」と言うだけで無効にしてほしんでしょうか。
まぁ自分も裸タイツな人は「ちょっと・・・」と言うのがありますが、その辺はハウジングエリアに籠もったり、すぐどこかに行く事をすればいいので。

「世界観に合わない」関しては、まぁそこまで気にしてません。
ガレマール帝国やアラグ帝国みたいなブっとんだテクノロジー持ったトコがあるので、深く考えるのをやめました。
特にアラグなら時代が合わなさそうな見た目の装備でもあの国ならどうにでもなりそうので。
14の世界も確実に技術が進んでる（霊災でアラグの技術が失われたと考えれば復活してきている？）ので、似合わないというのはどうなんでしょう。
なんだかんだで、14の世界も「時間」があるので流行り廃りもあるでしょう。

というか、世界設定的には確か
「ミラプリ技術が出来て以降、冒険者の間でミラプリしてオシャレする人が増えてる」
というのがあったはずです。
ディディアム諸島で貰える装備にミラプリが最初からついてるのもそういう理由だったはずです。
（元の持ち主である力尽きた冒険者の装備にミラプリがついてる状態のを取り引きしたりまた使ってる。）

なので、「らしくない」という意見だけで無効を望むのはどうなんでしょうか。

もともとはちぐはぐな装備やみんな同じ装備だったのをミラプリ実装して好きはファッションできるようにしたのがミラプリの始まり。

ミラプリを解除すればちぐはぐ装備か皆同じ装備になるだけですけども・・・

これを矛盾というしかほかならない(笑)

MMOなのを忘れないでください。
12年MMOやってますがこんなばかばかしいこと初めて。(笑)

否定したいものをなんで無理矢理肯定しなくちゃいけないんですか？

Quote:

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Originally Posted by JClown

ですからキャラそのものを写すんじゃなくて全く別のものにするって言う案が出てるじゃないですか

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別にそれ自体に反論してないけど？
貴方が片方の意見をいじめ云々言ったから
元々のスレ主さんもそうだよね。って話しただけ。

で、個人的に言うなら他人を別のモノにするなら
他人から見える自分も別のモノになってね。とは思う。それで公平でしょ。

提案
他のMMOではオンオフでNPC以外のユーザーキャラクターを消す機能があったりもしますが。
理由はNPCが見えないからや重いからです。

FF14にもNPC以外のユーザーキャラクターを消すオンオフくらいなら実装する余地はあると思います。

いちいち嫌なミラプリを記録したり解除するより開発コストは安く済む。（開発コストを念頭に入れてない人が多い）（作るのはFF14開発者ですよ）

これが一番解決しやすい方法だと思いますが。

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Originally Posted by JClown

否定したいものをなんで無理矢理肯定しなくちゃいけないんですか？

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別段、肯定しろとは言わんけど、否定されるべきでないものまで否定する意見に頷く必要もないってのが
現状だろうね。
個人が否定したいものは個人の采配でどうぞって言われてるだけなんだけどね。

連投すいません。

「キャラのミラプリを無効にするのではなく、別のものに置き換える」
というのもあまり賛成できません。
業者（BOT）っぽくみえますし・・・。。

実装しても「同じ見た目の人がそこらじゅうに居て気持ち悪い」等という意見が出るでしょう。
ON/OFF機能があればそのような事は無いでしょうが、キャラ毎にON/OFFを記憶するのは恐らく、運営の色々な意味で凄い負担になるでしょうし。

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Originally Posted by sijimi22

別にそれ自体に反論してないけど？
貴方が片方の意見をいじめ云々言ったから
元々のスレ主さんもそうだよね。って話しただけ。

で、個人的に言うなら他人を別のモノにするなら
他人から見える自分も別のモノになってね。とは思う。それで公平でしょ。

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それでいいと思いますよ
私はどんな格好に置き換えられてもなんとも思わないですし（そもそも気づきませんし）
ミラプリを見られていいねと言われれば嬉しいし
見たくもないと思われれば無理に見なくていい
嫌がってる人にまで見せつける趣味はないです

スレッドタイトルのままでは、
NPCのように人数合わせで他人を利用したいって受けとめられ兼ねないですね

だってこのままでは、スレ主さんの好みと合うミラプリですら解除されてしまうのですから

会話してる内容がそもそもスレッドタイトルに沿ってないから、
話が合わないんだと私は思います

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Originally Posted by JClown

それでいいと思いますよ
私はどんな格好に置き換えられてもなんとも思わないですし（そもそも気づきませんし）
ミラプリを見られていいねと言われれば嬉しいし
見たくもないと思われれば無理に見なくていい
嫌がってる人にまで見せつける趣味はないです

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はぁ、それはそれでいいのでは？

別段、貴方が納得する事を否定したいわけでもないし。

それを全員が同じように納得する必要はないのですから
相手の意見をいじめ云々いって否定しなきゃ何も言いませんよ。

Quote:

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Originally Posted by sijimi22

別段、肯定しろとは言わんけど、否定されるべきでないものまで否定する意見に頷く必要もないってのが
現状だろうね。
個人が否定したいものは個人の采配でどうぞって言われてるだけなんだけどね。

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ミラプリ無効にしただけで否定されたって思われてるひとがいるように
画面にいれるだけで肯定したと感じるひともいるんですよ