FF14の根本的なバトルシステムで改善して欲しい箇所

タンクというロール全体的に、漆黒に入ってから以前に比べてつまらなくなった気がします。個人の感想ですが。
火力の差を縮ませたい、技の数を減らしたい、統一化させたい、という方針があるのは分からないでもないですが、やることが少なくて単調に感じます。

あとDPSもそうですが、全体的に「上手い人と上手くない人の差を縮ませたい」のであれば、ジョブを簡単化させるよりその「上手くない人」の質を上げるのに専念したほうがいいのではないかと。最近非現実的なレベルで酷い人ちょいちょいと見かけます。ツール使ってるから火力が見えてどーのこーの以前の問題です。それプラス最近流行りの「プレイ強要」クレーマーでもう野良が苦痛で仕方ないです。

5.0のバトル調整を見てると、ジョブの簡略化はプレイヤーの為というより開発側がついていけなくなったから、なのではという気がしてなりません

なんか不安なのが「一体何見て調整してんの？」ってところで、
出てきた数字をとにかく注視して、「差がある、調整しよう、横並びになってきた、これは良い感じだ」と思っているような調整がとにかく多いんですよね

漆黒では「正当進化」「ほとんど変わらない」と言ってたにも関わらず、プレイフィールが悪くなったと言われている戦士とか侍とか赤とかあるわけで、
特に紅蓮で優秀だった侍や赤の評判が芳しくないのはしっかり分析した方が良いと思います
忍者は漆黒の後、絶実装のちょっと前に印システムの変更だし
戦士は、原初の魂の「殴って・耐える」って部分が削除されて直感という短ＣＤ短時間の防御バフに置き換わりました
これはプレイ感はガンブレのHoS、暗黒のブラックナイトみたいなものなので、ここまで寄せていく必要があるのかと感じています
（逆に暗黒にスピラー連打という戦士のフェルクリ連打から拾ってきたみたいなものが用意されてる始末）

開発は新スキルの追加やスキル削除をする際に「こうするのがより楽しくなる、今のユーザーはこれを楽しいと思っていて、ここに改良の余地がある」
という風にしっかり言語化して考えていないように感じています

"一番近い敵から順にターゲット"(TAB/Shfit+TAB）で、
サイズが大きい相手だと、目の前なのにタゲってくれないのを改善できないでしょうか。

斬新な程度ではありますのでこちらで書き込みが合っているかわかりかねますが書かせて頂きます。

【※これは現在では今後に向けての提案です】
現在スキルやジョブバランス的には残りの微調整でかなりいいものとなると思っています。

ただ懸念としてはバランスが整った所で運営として次の大型パッチにむけ新スキルを含めたバランスを考え直さなくてはいけない事、これではずっとバランス調整に追われそれにかかるコストは以前膨大なものだと存じております。

ゆえに単純な提案ではありますが、今後のレベルキャップでスキルを増やすのをやめては如何でしょうか。

変わりに今あるスキルのアイコンとエフェクトを大幅に変える。という提案です。
例えばファイジャ。
特定のアイテムを使うと赤炎が青色にかわるなど変化が出るようにして新鮮味を出してみてわと思うのです。
そしてそのアイテムは地図やシーズナルイベントに持ってくることでコンテンツの過疎化も防げると考えています。（他にも過去ダンジョンで、ごく稀にポップするモンスターが落とす、蛮神のマウントのように稀に落とすなどなど）

エフェクトの例
ハロウィンで有ればファイジャの周りコウモリが舞う。音もコウモリが舞う音

ブリダジャ
棺桶を落とすエフェクトに変わる。
鎖が擦れる音

などなど
これでもコストはかなりかかるとは思いますがバランス調整より無駄なくコストを消費できるような気がしています。

各ジョブに、エフェクトの提案はあるのですが膨大なので断片的な投稿になりますがご検討のほどよろしくお願いします。

バトルシステムなのかどうなのかわかりませんが
バフ・デバフの一覧をジョブガイドのような形で公式としてどこかに常時掲載してほしいです
タンクによくつくバフ、ヒーラーにより付けられるバフ、IDボスが使ってくる特殊デバフ…というくくりだと
自分のジョブ以外に興味がない人でもPT全体の様子を理解しバトルの奥深さを知るきっかけになると思いますし
初心者がバトルシステムを学ぶのにも便利になると思います。
そもそもPC環境であればマウスカーソルをアイコンに合わせるだけで瞬時にバフの内容がわかりますが
PS4だとバトル中、攻撃をしながら瞬時に確認する術がないように思います。
勉強熱心な方はスクショしておいて、あとからネットで調べる等するかもしれませんが
その時に公式が最新の情報を常に提示してあげられると良いのではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by soba-yu

バトルシステムなのかどうなのかわかりませんが
バフ・デバフの一覧をジョブガイドのような形で公式としてどこかに常時掲載してほしいです
タンクによくつくバフ、ヒーラーにより付けられるバフ、IDボスが使ってくる特殊デバフ…というくくりだと
自分のジョブ以外に興味がない人でもPT全体の様子を理解しバトルの奥深さを知るきっかけになると思いますし
初心者がバトルシステムを学ぶのにも便利になると思います。
そもそもPC環境であればマウスカーソルをアイコンに合わせるだけで瞬時にバフの内容がわかりますが
PS4だとバトル中、攻撃をしながら瞬時に確認する術がないように思います。
勉強熱心な方はスクショしておいて、あとからネットで調べる等するかもしれませんが
その時に公式が最新の情報を常に提示してあげられると良いのではないでしょうか。

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賛同します。
重ねてのお願いなのですが、個人的には効果が同じものは同じ（共通）バフ・デバフアイコンにしてほしいなあって思いました。

主にタンクの防御技が対象ですが、ロールアクションのアイコンとモーションをジョブ固有に欲しいです。
ただでさえ平均化されて特徴が無いと言われている漆黒のタンクですが、防御しろと言ってるわりに防御技のモーションが一緒なせいで、特徴のなさに拍車がかかっています。

特にランパートを筆頭に自己バフについては、これぞタンクの技というぐらいの基本的な技なので、これをジョブ固有の技にするだけでもジョブごとの違いが出ると思います。
レンジの全体防御技は効果共通のアイコンとモーション違いで実装できているので、リプライザルもできるはず。

挑発などは元から共通技でしたし、スイッチがわかりやすいように共通技の方がいいかと思いますが、自己バフなら挑発ほどの影響はないですしタンクは防御や軽減をするのが仕事らしいので、防御技のモーションにぐらい力を入れてくれてもいいと思います。

ヒーラーとDPSで、アイコンモーションをジョブ固有にすると特に特徴が出せそうな技は何かありますかね？

活力マテリア系が廃止されてから打たれ弱さが顕著に表れるようになったかもしれません。あとランタゲや全体攻撃の激しさ＋多さから相対的にヒラの難易度強化になっている感じ。ヒラに瞬間移動スキルが無い事もあって、本来ヒラが起こすべき仕事で一番転んでいるのがヒラという・・・
　※あと、範囲スキルのタイムラグは最初本当に意味が分からず即撃ちで当たり前だろって思っていたので、被弾しまくってIDでよく煽られました

クロスワールドＰＴのとき、分かりやすく色を変えて欲しいです
未だに慣れない・・・

装備の選択肢、マテリアでのカスタマイズの幅があると面白いと思いました。いまだと零式報酬かトークン交換の強化しかありません。マテリア構成次第では新式でも長く使えるとかだといいな。　かなりのギルをつかった新式禁断も1ヶ月もつかどうかですもの。　必要あらば活力ジャを挿してHP盛れたのも楽しかったです。　けど、装備システムが複雑になったことが旧FF14の悪かった点とも聞いたので難しいでしょうね。

武器は零式の攻略段階では新式・極・トークンと選択の幅がありますけど、石がとれなきゃトークン武器の取得に7週もかかることや、強化クエの武器がサブジョブくらいにしか使い所がないことは現状にそぐわないのかなと思います。

ユーザー側の問題かもですけど、サブステがクリ・DHが重視されて意思スキスピだと外れと言われたりしているのも残念ですね。スキスピ以外のサブステが変わったところで体感とかないですしね。

最近のレイド系ボスにありがちな事として、フェーズ移行する直前の敵がHPが0にならず、
最後の詠唱を出し切るまで不死状態になるアレ（ルビーウェポンや共鳴4層など）を止めて欲しいです。

PTがピンチでここを押し切れば次にいける！というギリギリのアツイ展開をつぶしている事と、
余裕を持って戦っていてもフェーズ移行することを知っているから0.1%になったら攻撃を止めるという変な時間が
どうしてもバトルの味気なさを出してしまっている気がします。

HP0になったら敵には素直に倒れていただくか、歴代FFのベヒーモスよろしくメテオでも撃っていただきたい所です。

戦闘不能になったメンバーが、蘇生を受けてリスポーンするくらいのタイミングで、
PTリスト上で選択不可状態になるのが不便なので、改善して欲しいです。

蘇生する → PTリスト上でタゲる → 相手が起き上がる → なぜかタゲが外れる → 選択しなおす（ｲﾗｲﾗ

リスポーンのときにワープが伴うせいだとは察しがつくのですが、そこをうまくごまかして使い勝手を良くして欲しいです。

改善というかライトプレイヤーのいち意見なのですが。

バトルには大きく、以下2つの要素があると思います。
①スキル回し
②ギミック対処

このうち、自分は②はとても面白いと思うのですが、①についてはあまり面白いと思えません。
状況判断しての能動的なスキル使用は良いんですが。ヒラは言うまでもなく、敵の攻撃に合わせて防御バフ使ったり、黒がファイガprocしたのをすぐ使うか取っておくか、など。
（ある程度の難しさがある判断に限ります。例えば「敵が単体なら単体コンボ、複数なら範囲コンボ」程度だと面白味は感じません）

そうではなく、ルーチンワークでひたすら同じスキル回しを繰り返すような部分です。頑張ってスキル回ししたところで結果（DPS）も見えないですし…頑張りに対する報酬がないのでやる気も出にくく、毎回どれだけ上手くいったのか失敗だったのかがよく分からずストレスでもあります。
（ギミックこなしながらちゃんと回せたとか、アビやprocで忙しい場面をGCD食い込ませず上手く処理できた達成感だとか、そういった面白さもあるにはありますが、薄いかなと）


なので、「スキル回しをより簡略化し、簡単になった分の難易度をギミックに割り振る（上記①と②の比率で②を大きくする）」方が面白くなるのではないかと思いました。
※漆黒になってバトル簡略化による不満の声は多いと自分は感じていますが（自分含め）、それには上記①が簡単になったのに②は変わらずバトル全体として単純に簡単になってしまった、という理由もあるかなと。


ギミックを難しくするといっても、謎解きや予習が増えるようなものではなく、一目で対処法が分かるお馴染みの攻撃機会を増やす、くらいでいいかなと思います。極端に言えばAA感覚でAoE出してくるとか。
簡単に対処できるAoEや頭割り等マーカー処理だとしても、それだけで上手くできると自分は嬉しさ楽しさを感じられます。簡略化したとしてもスキル回ししながら上手く対処することには変わりないですし。

スキル回し簡略化については、本当にロール・ジョブごとで一概には言えないでしょうが、例えばDPSなら↓こんな感じでどうでしょうか。
・コンボは全てPvP仕様（1つのスキルで使うたび次のスキルに変わる）
・大体以下のような枠（≠数）を決めてそれに収まるよう削減・統合する。（例えばダメージを与えるだけのアビは削除かジョブ個性に関わるものだけ残す）
　　基本連打するメイン単体WS（コンボ含む）、範囲WS、ロール特有スキル、クラス特有スキル、ジョブ特有スキル、ジョブHUD使ったスキル
・レベルアップ等で新しく覚えるスキルは、上記枠で同じ枠のものはルインとルインガのようにスキルを変化させる。


以下思い付いた付随メリデメです。

○メリット
・PS差やDPSメーター有無に関する問題を薄くできる。（漆黒のバトル方向性と合っている）
・今までに比べ手元（ホットバー）より画面を見ることが大事になり、スキル回しで忙しく余裕がなかった人もバトル中のセリフなどを見て楽しめるようになり、それがギミック理解にも繋がる（より面白くなる）。
・ジョブ無個性横並び調整と矛盾しますが、スキル数（枠）が少ないからこそジョブごとの特色を出せるのでは。（例えばDPSから軽減スキルがレンジにだけ残れば、相対的にレンジ＝支援職に近づく）

○デメリット
・現行のスキル回しが楽しい人からの不満。
・キャスターの調整が難しそう、不満でそう。
・バトル全体調整が必要。（拡張のタイミングで行う想定）


冒頭で述べたようにライトプレイヤー視点のいち意見となりますが、どうでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Ekusuke

・コンボは全てPvP仕様（1つのスキルで使うたび次のスキルに変わる）

（中略）

・今までに比べ手元（ホットバー）より画面を見ることが大事になり、スキル回しで忙しく余裕がなかった人もバトル中のセリフなどを見て楽しめるようになり、それがギミック理解にも繋がる（より面白くなる）。

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この仕様をぜひお願いしたいです（今のコンボが好きな人のために選択式で）
現状、タンクのようなスキルの少ないジョブでも、押しにくい位置のキーまで使わないとカバーできず
そのせいもあって零式等でもホットバーやキーボードを見ながらスキルを打っていて、どうしても爽快感や没入感が薄いです

もっと画面だけ見て戦いたいので、
ロイヤルアソリティ→ロイエのような、スキルが入力可能になった際や、リキャストタイムが明けた際、数秒間アイコンがキャラの横辺りに表示されるような機能も欲しいです

Quote:

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Originally Posted by Ekusuke

スキル回しをより簡略化

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わたしなら辞めますね、そのゲーム

Quote:

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Originally Posted by ZweiZwei

わたしなら辞めますね、そのゲーム

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何故でしょうか？

別に自分の案に自信があるとかではなく、純粋な疑問と、賛成にしろ否定にしろ理由まである方がより有意義な意見になると思うので。

おそらく「スキル回しをより簡略化」が問題で、要は今のスキル回しの方が好き、面白いということだと思います。
例えば漆黒でバトルが簡略化されましたが（主にスキル部分）、
「漆黒路線も不満だが辞めるほどではない、しかしこれ以上簡略化されたら辞める」なのか、
「漆黒からのバトル調整が最高にちょうどよく、ここから簡略化されても難しくされても辞めたくなる」なのか、
といったように理由まであると運営からしても知りたい嬉しい貴重なご意見になるのではないかなと。

あとあえてそう切り取ったんだとは思いますが、
「スキル回しをより簡略化」ではなく
「スキル回しをより簡略化し、簡単になった分の難易度をギミックに割り振る」です。

今のスキル回しもいわゆるライト層などがとっつきやすいようにと言う事で今の仕様になったと思いますが、現実はどうなっているでしょうか？
私は５０キャップの頃のバハからレイドを知っていますが、当時のファイアサンダガブリザガの３つのボタンしか押さない黒魔道士（フレアやコンバートやマバリアウォールなどはもちろんありましたが分かりやすくするために極端に言ってます）のスキル回しで、侵攻３層のような木人ボスですら上下層にはとんでもない火力の差がありました。
黒に限らず詩人やナイトや白あたりなんかも今より更に簡単でしたが上下の差は酷かったです。

スキル回しがどれだけ簡単になろうが出来ない人は出来ないのです。
そしてその簡単になったスキル回しが出来ない人がギミック処理が上手い事もありえません。
今以上に他人がミスをしないのをお祈りするだけのゲームになり、簡単になったスキル回しすらできないの？と他人にストレスを貯める仕様になり間違いなくつまらないゲームになります。

個人的にはスキル回しを簡略化するのは悪手で、逆に複雑にしてトップ層と下の火力差が極端に出るようにしてトップが下をカバーしやすい作りにした方がいいのではないかと思います。

スキル回しとギミック対処は密接にくっついてて
基本的に単純化すればするほど時間当たりの操作量にDPSが左右されるから
今DPS出てない人がより単純化されてついていけると思えない。単純化は紅蓮と漆黒で2回行われたけど、
某サイト見るかぎりDPS格差は広がっていってる

ライト層とミドル層の大きな違いって移動中でもGCDがきちんと回せるかが一番大きくて、
今回の共鳴編みたいに移動が多いところだと差が広がる。要するにギミック対処が苦手なのよ

Quote:

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Originally Posted by forumaaa

今のスキル回しもいわゆるライト層などがとっつきやすいようにと言う事で今の仕様になったと思いますが、現実はどうなっているでしょうか？
私は５０キャップの頃のバハからレイドを知っていますが、当時のファイアサンダガブリザガの３つのボタンしか押さない黒魔道士（フレアやコンバートやマバリアウォールなどはもちろんありましたが分かりやすくするために極端に言ってます）のスキル回しで、侵攻３層のような木人ボスですら上下層にはとんでもない火力の差がありました。
黒に限らず詩人やナイトや白あたりなんかも今より更に簡単でしたが上下の差は酷かったです。

スキル回しがどれだけ簡単になろうが出来ない人は出来ないのです。
そしてその簡単になったスキル回しが出来ない人がギミック処理が上手い事もありえません。
今以上に他人がミスをしないのをお祈りするだけのゲームになり、簡単になったスキル回しすらできないの？と他人にストレスを貯める仕様になり間違いなくつまらないゲームになります。

個人的にはスキル回しを簡略化するのは悪手で、逆に複雑にしてトップ層と下の火力差が極端に出るようにしてトップが下をカバーしやすい作りにした方がいいのではないかと思います。

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ありがとうございます。なるほど。
自分としては、ギミック寄りのバトルコンテンツになるからこそ、火力が出ない人がいてもギミックをこなせばクリアしやすくなる（調整次第ですが）ので他人の火力に目くじら立てることが減るのかなーと。
ギミック寄りになったところで「なんでそんなAoE踏むの？（ｲﾗｲﾗ」になるだけで同じかもしれませんが、
火力についてはツーラーだけが詳細分かるのに対し、ギミックミスは誰でも分かるしコミュニケーションで解決しやすいので、今より健全かなと思いました。

あと自分の想いとしては、ライト層がとっつきやすいようにとか「問題」について取り組んだわけではなく、
以下の理由で「バトルが面白くなる」と思ったからです。（バトル仕様を過去のに戻してくれるのでもいいんですけど）
個人的な感覚に基づくもので、真逆の感性の人も勿論いると思ってます。

Quote:

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Originally Posted by Ekusuke

バトルには大きく、以下2つの要素があると思います。
①スキル回し
②ギミック対処

このうち、自分は②はとても面白いと思うのですが、①についてはあまり面白いと思えません。
状況判断しての能動的なスキル使用は良いんですが。ヒラは言うまでもなく、敵の攻撃に合わせて防御バフ使ったり、黒がファイガprocしたのをすぐ使うか取っておくか、など。
（ある程度の難しさがある判断に限ります。例えば「敵が単体なら単体コンボ、複数なら範囲コンボ」程度だと面白味は感じません）

そうではなく、ルーチンワークでひたすら同じスキル回しを繰り返すような部分です。頑張ってスキル回ししたところで結果（DPS）も見えないですし…頑張りに対する報酬がないのでやる気も出にくく、毎回どれだけ上手くいったのか失敗だったのかがよく分からずストレスでもあります。
（ギミックこなしながらちゃんと回せたとか、アビやprocで忙しい場面をGCD食い込ませず上手く処理できた達成感だとか、そういった面白さもあるにはありますが、薄いかなと）

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武器をもって強大な敵を倒す前提のゲームで、強い装備を集め、強いスキルを覚えて、飯薬揃えていざ戦いに挑むのに

戦いの主眼が「回避」って　もう違うゲームですよね

いくつもの強いスキルをどう組み合わせたら早く倒せるのか、回避のタイミングではどのスキルを使うのか臨機応変にやっていれば充分楽しいのですけど、誰かが考えたスキル回しをそのとおりやろうとすると「スキル回し」という単調な作業になるのだと思います。回避を見越した黒魔紋の設置や、華麗なエーテリアルステップ、いつになってもHPの減らないタンクや、とっさの救出は見ていて爽快感を覚えます。

　今のスキル・アビリティをもっと増やして、GCDも1.5秒くらいにして攻撃にもっと個性が出れば面白いだろうと想像しています。ですが紅蓮・漆黒とプレイヤーが増え続けているので、いまのバトルシステムが上手く行っているのでしょうね。プレイヤーが多いことに越したことはありませんからね。

わたしはFF14でいうギミックは世界観ぶち壊しだと思っています。確定で死の宣告がつく強力な技なのに、なぜ解除の床があるのでしょう。即死級の広範囲攻撃なのに、なぜ岩が都合のいいところに出現するのでしょう。コンテンツとして作った以上クリアできなきゃいけませんから回避・解除ができなきゃいけませんが、わたしの没入感を阻害しています。

もちろん、敵がただただ口から炎を吐くだけじゃつまらないですから多彩な攻撃が必要ですし、回避方法を悩むくらいもいいでしょう。　けど、もうすでにギミックに偏りすぎと思います。変なギミックに。
碁盤の目に範囲がくるとか、わたしは何と戦っているのでしょうね。ダンスゲームでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by ZweiZwei

武器をもって強大な敵を倒す前提のゲームで、強い装備を集め、強いスキルを覚えて、飯薬揃えていざ戦いに挑むのに

戦いの主眼が「回避」って　もう違うゲームですよね

いくつもの強いスキルをどう組み合わせたら早く倒せるのか、回避のタイミングではどのスキルを使うのか臨機応変にやっていれば充分楽しいのですけど、誰かが考えたスキル回しをそのとおりやろうとすると「スキル回し」という単調な作業になるのだと思います。回避を見越した黒魔紋の設置や、華麗なエーテリアルステップ、いつになってもHPの減らないタンクや、とっさの救出は見ていて爽快感を覚えます。

　今のスキル・アビリティをもっと増やして、GCDも1.5秒くらいにして攻撃にもっと個性が出れば面白いだろうと想像しています。ですが紅蓮・漆黒とプレイヤーが増え続けているので、いまのバトルシステムが上手く行っているのでしょうね。プレイヤーが多いことに越したことはありませんからね。

わたしはFF14でいうギミックは世界観ぶち壊しだと思っています。確定で死の宣告がつく強力な技なのに、なぜ解除の床があるのでしょう。即死級の広範囲攻撃なのに、なぜ岩が都合のいいところに出現するのでしょう。コンテンツとして作った以上クリアできなきゃいけませんから回避・解除ができなきゃいけませんが、わたしの没入感を阻害しています。

もちろん、敵がただただ口から炎を吐くだけじゃつまらないですから多彩な攻撃が必要ですし、回避方法を悩むくらいもいいでしょう。　けど、もうすでにギミックに偏りすぎと思います。変なギミックに。
碁盤の目に範囲がくるとか、わたしは何と戦っているのでしょうね。ダンスゲームでしょうか。

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なるほど…世界観の下りは非常に納得です。
「なんで水で攻撃してから火で攻撃するの？バカなの？」というのは昔から感じていますね。
例えばAoEの範囲「表示」については、別に敵が表示してくれるものとは思えないので問題ないのですが。
自分の案とは関係なく、納得感のあるギミック（設定）にしてほしいですね。


自分も臨機応変なスキル使用は楽しいし遣り甲斐を感じられてとても好ましいです。
ただ現状は、運営が考えるバトルの方向性は逆だと思うので、なら臨機応変部分をスキルからギミック（コンテンツ側）に移行すればよいのでは、といった発想でした。

あとはスキルを簡略化すれば、運営が避けたいであろう「能動的にタイミングを計って使う」スキルも作りやすいかなと。
例えばの簡略化例（適当）で、「スキル数は全部で6個。3つはいわゆるスキル回しで繰り返すもの、残り3つは能動発動させるもの」だったらスキル数が少ない分「スキルを使わない」人が減り、能動発動スキルでもあっても使われるようになるかなと。

まあスキルの「簡略化」はあくまで一案で、
「今のスキルはあまり面白いと感じないし、もっと柔軟性を高く（難しく）することができないなら、面白さの効果が薄い部分を省いて面白い部分（ギミック）に割り当てるのはどうか」という意見でした。（「ギミック対処は面白い」という前提ですね）


ご回答ありがとうございました。

キャスタージョブで、敵が自分の位置を通過するときに詠唱が中断されるという現象がたびたび起こります。おそらく視線が切れて詠唱が中断されていると思われます。それも必要なテクニックの一つと言われればそれまでですが少しストレスが多いです。（現状キャンセルされないように気を付けて動いています。）
戦闘では頭割りや回復をもらうためでボス下に集まらなければならないことがたびたびあります。キャスターは特性的になるべく動きたくないジョブです。通過による詠唱キャンセルの恐れがあるためだけに、ボスから少し離れるという動作をインスタントスキル等を消費して行わなければならない状況があるのはいかがなものでしょうか。ご一考お願いします。

Quote:

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Originally Posted by Kiyux

キャスタージョブで、敵が自分の位置を通過するときに詠唱が中断されるという現象がたびたび起こります。おそらく視線が切れて詠唱が中断されていると思われます。それも必要なテクニックの一つと言われればそれまでですが少しストレスが多いです。（現状キャンセルされないように気を付けて動いています。）
戦闘では頭割りや回復をもらうためでボス下に集まらなければならないことがたびたびあります。キャスターは特性的になるべく動きたくないジョブです。通過による詠唱キャンセルの恐れがあるためだけに、ボスから少し離れるという動作をインスタントスキル等を消費して行わなければならない状況があるのはいかがなものでしょうか。ご一考お願いします。

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敵が移動しても方向だけ追尾してくれるフェイスターゲットみたいな名前の機能が昔あったような

ひとつだけカメラもっと引き延ばせるようにしてほしい
共鳴零式4層のシヴァの頭に出る〇の数で散開か頭割りかでべつに見えなくても問題はないのですが
ボスが大きいのか近づいてるとほぼ見えませんのであれを今後やるならコンテンツエリアだけもっとカメラ引き延ばせるようにするか
ボスの頭ではなくボスの足元でやってもらえませんか

2点、改善案です。どちらも初心者を意識したものです。

①スキルアイコンに、全ジョブ共通フォーマットで、スキル概要を表示させる。

具体的にはあまり考えられてないのですが、例えば↓こんな感じです。
・アイコンの四辺を色のついた線で囲む（procすると点滅するあたり）。赤線なら攻撃スキル、青線ならバフ、黄線なら分類が難しいその他スキル、といった具合に色で分類。
・装備アイコンの染色マーク（右上の○）をスキルアイコンにも付け、○が付いているスキルはアビリティ（インスタントスキル）、付いてないものはそれ以外（GCDあり）とする。

こうした表示を追加することで、ホットバー上に似た色々なアイコンが等間隔にずらっと並んでいても、何となくどれがどれだか分かったり、戦闘中テンパったときに咄嗟に必要なスキルを押しやすくなると思いました。
また、久しぶりに触るジョブや蒼天以降の追加ジョブを初めて使うとき、いきなり多くのスキルを使えてしまい、スキル内容の理解やホットバー設定が嫌になるのですが、その手助けにもなると思います。


②戦闘中、ドマ式麻雀のヒント表示機能のように、次に使うオススメのスキルはコレだとスキルアイコン（ホットバー）に表示してくれる機能を追加。

ドマ式麻雀のヒント機能のように、あくまで初心者向けの機能で、最適解ではないけどヒント機能のとおりに使えばそこそこのスキル回しができる、そんな感じです。
コンボスキルやprocした時の点滅は初心者が見ても「これを押せばいいんだな」と分かりやすいと思いますし、たまに聞く「一緒になった若葉のスキル回しが酷かった」という話も点滅部分はおそらく出来ているのではないかと思います。
なのでヒント表示が実装されれば同様に誘導に従うことはでき、「初心者のスキル回しが酷い問題」「中級者の館やスキル回しを教えてくれる場所がない問題」をそれなりに解決できるのではないかと。

敵が単体か複数かとか、DOTの更新や防御バフなど、どこまで頑張って判定するかは難しいところだと思います。
出来れば、全てのレベルで対応してほしいので（新スキルを覚える度に基本的にヒント機能に組み込まれる）、開発コストの兼ね合いで良い感じにやって頂きたいです。

また、「中級者の館でスキル回しを教えるのは、仕様変更のたびにコストが掛かるので難しい」というお話もPLLかどこかでされていたと思います。
ある程度のスキル回しで、スキルアイコン等に指示マークを表示させるだけなら、変更があってもそこまでコストは掛からないと思うのですがどうでしょうか。（大型拡張の際にも）

※マクロについては非対応で、スキル回しを理解してヒント表示不要となった人はマクロを使えばよい、という想定です。
　基本的にはマクロを使わない方が良いケースが多いと思いますが、初心者が変なマクロを作ってしまうことの防止にもなるかもしれません。

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Originally Posted by ZweiZwei

わたしなら辞めますね、そのゲーム

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Originally Posted by ZweiZwei

武器をもって強大な敵を倒す前提のゲームで、強い装備を集め、強いスキルを覚えて、飯薬揃えていざ戦いに挑むのに

戦いの主眼が「回避」って　もう違うゲームですよね

いくつもの強いスキルをどう組み合わせたら早く倒せるのか、回避のタイミングではどのスキルを使うのか臨機応変にやっていれば充分楽しいのですけど、誰かが考えたスキル回しをそのとおりやろうとすると「スキル回し」という単調な作業になるのだと思います。回避を見越した黒魔紋の設置や、華麗なエーテリアルステップ、いつになってもHPの減らないタンクや、とっさの救出は見ていて爽快感を覚えます。

　今のスキル・アビリティをもっと増やして、GCDも1.5秒くらいにして攻撃にもっと個性が出れば面白いだろうと想像しています。ですが紅蓮・漆黒とプレイヤーが増え続けているので、いまのバトルシステムが上手く行っているのでしょうね。プレイヤーが多いことに越したことはありませんからね。

わたしはFF14でいうギミックは世界観ぶち壊しだと思っています。確定で死の宣告がつく強力な技なのに、なぜ解除の床があるのでしょう。即死級の広範囲攻撃なのに、なぜ岩が都合のいいところに出現するのでしょう。コンテンツとして作った以上クリアできなきゃいけませんから回避・解除ができなきゃいけませんが、わたしの没入感を阻害しています。

もちろん、敵がただただ口から炎を吐くだけじゃつまらないですから多彩な攻撃が必要ですし、回避方法を悩むくらいもいいでしょう。　けど、もうすでにギミックに偏りすぎと思います。変なギミックに。
碁盤の目に範囲がくるとか、わたしは何と戦っているのでしょうね。ダンスゲームでしょうか。

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これ、寧ろEsuke氏の意見に近いと思いますよ


今は"スキル回し"に割くリソースが大きくホットバーも圧迫してますけど、
基本的なスキル回しを簡略化すれば、別の部分で出来る楽しみは当然増やそうって話です。

て言うか元のレスにもスキル回し簡易化して他に楽しめるところにリソース割こう的な事書いてあるので、
あなたが言ってるように、「咄嗟の救出」とか「華麗なステップ」とか、（これどちらも"回避"ですよね）
状況に合わせたインタラクティブなプレイが出来るのが楽しいのであれば、
「こういう楽しい部分もっと増やそう」で良いんじゃないですか？
今は、煩雑なスキル回しが主体なので増やせる余地も少ないわけですし。



ボクは"ギミックの回避が主眼"と言っても、あるお題が出されたらある場所に移動してくださいみたいな感じじゃなく、
スキルでも対応していけるようにしたら、あなたが言った華麗なステッポとかと同じようにそのまま楽しさに直結すると思いますけどね。


例えば視線攻撃を回避するのだって、
忍者に「背中を向けたまま1GCDで殴り続けられるスキル」とか、
占星術師に「視線攻撃を無効化出来るエリアを生成するスキル」とか、
そういう"ジョブっぽいスキル"追加してった方が楽しいんじゃないですか？

逆にスキル幅を広げれば
「ボスが一定のダメージ以下は無効化するバリアを張る」とか
「ダメージじゃなくｎ回攻撃で剥がれるバリアを張るとか、そういうギミックだって作れる余地がありますよ。
（幾つかのジョブに"時間かかる溜め攻撃するスキル"とか"複数回連続攻撃スキル"とか用意してそこで使ってもらえればいいだけです。
敵が防御固めたら、暗黒騎士が溜め斬りしたり白がアーサリースターみたいな時間かけて爆発する大ホーリー撃ってバリア割ろうとしたり、
忍者さんがバシュバシュ切ったり竜騎士さんツンツン連打してめっちゃ手数出してるぅ～！ってバリア割ろうとする方が、
今みたいに"盾ついた方から殴れば弾かれる"防御ギミックを相手するより、楽しいと思いますよ。）



こういうのアリキになるって言われそうですけど…
現状、みんな堅実アムレン叩いたりしてアリキしてますよね。
タンクだって攻撃前に防御バフをアリキで炊きます。

それだったら、各ジョブに合わせた"それっぽい各ジョブのイメージに合わせたスキル"を別々に追加していった方が断然楽しいのでは。
アムレンみんなが叩くぐらいなら「戦士が味方全員にチェーン投げて引っ張って、味方が受けるノックバック攻撃の距離を1mにするスキル」
みたいなのあった方が見た目的にも良いんじゃないかなぁ。




というような事も、ご存じの通りだと現状スキル回ししてるだけでもみんなついていけず圧迫されてるので、
「華麗なステッポ」や上記のようにインタラクティブな方向で楽しさを増やすのってまだ無理だと思うんですよ。
で、簡易化ではなく簡易化の先にゴールがあると。いう事かな。





ただ…スキル回しを簡易化と言ってもですよ、
機工士なんて漆黒ですっっっっっっっっっっごく簡単になったけど気持ちよくなったので、
簡易化する事がつまらなくするとは思ってません。

しかし、「ゲーム的な楽しみ」って上に書いたようなインタラクティブなデザインによって引き起こされるものなんですけど、
ＦＦ１４の戦闘システムはそうではなく、基本どのジョブもずっとＧＣＤ回して間にアビリティ撃つだけ。
"ジョブらしさはエフェクトやモーションやＳＥで頑張る"という方向性がやっぱなんか面白くないねってのは思います。

NPCやオブジェクトとPCの間に線が出て、それを遮って取るギミックありますよね。
アレ、ちゃんと線を通過しているのにも関わらず取れないことがあります。

身も蓋もないですが、ちゃんと取れるようにして欲しいです。

漆黒でタンクの火力スタンスが無くなって簡単になりました
ですがスイッチ時のスタンス切り替えがなくなったお陰でその際の気分の切り替えも無くなり
防御力は元から高くなったので範囲踏んでも別に死なないというつまらなさも増えました
(まぁそれは本題ではないんですが)

新しく追加された他人にバフを飛ばしてダメージを軽減するスキルもマクロで使っている人が多いと思いますが
当然マクロなので反応が悪いです

なので踊り子のステップのような仕様で相方タンクをタゲってスタンスを発動すれば
それ以降軽減系スキルを味方をタゲらずに使用した場合自動的に相方タンクに飛ぶようになるようにしたらどうでしょうか
加えてスタンス中は相方に常時シャーク状態にしておけばタンク一人の時には使わないと思います
火力スタンスではなくサポートスタンスと言った感じでしょうか?

Quote:

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Originally Posted by FutabaAnzu

ひとつだけカメラもっと引き延ばせるようにしてほしい
共鳴零式4層のシヴァの頭に出る〇の数で散開か頭割りかでべつに見えなくても問題はないのですが
ボスが大きいのか近づいてるとほぼ見えませんのであれを今後やるならコンテンツエリアだけもっとカメラ引き延ばせるようにするか
ボスの頭ではなくボスの足元でやってもらえませんか

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これは常々思ってました！賛成です！
PS4で、特に高難易度コンテンツを好んでプレイしていますが、

「もう少しカメラ引きたいな～」って本当によく思います。

最近のギミックは特に「外周をよく見ましょう」という傾向が増えてますよね。

でもPS4だとカメラを限界まで引いてもPCほど周りが見えないので、
くるくるカメラを忙しく回して対応しています。

チルトカメラの数値を上げたりHUDを工夫してはいますが・・・

あと少しカメラが引けたら、
本当に嬉しいなーと思います！

MP回復のタイミングを可視化して欲しいです。
黒魔道士の一部スキル回しにMP回復タイミングを知っていないとできない回し（ツールによる管理）があり
以前モンクで話題になったツールの有無での差を生んでいると思います。

ロジカルに賢く作られてるものは好きなんですけど、
今のFF14のバトルシステムはあんまり賢く作られてないなって思うところが多いので、
簡易化も大事ですけどもうちょっと「ジョブのイメージ」と「実現する操作」と「スキルの性質」を噛み合わせるようにしてほしいです。

もっとも「ゲームをやりたい人」って、考えるのとか工夫したりするのが好きで
「FF14やってるプレイヤー」はそうでない層も多く正直そういうのは求めてない、みたいな、
価値観の違う両者が同時に存在するので、そのギャップを埋めるのに苦労するというのは分かるんですがね～




踊り子：何でレンジってだけで元々自由に動き回れるのに、踊り子にスタック可の短距離ダッシュが用意されてるの？
→ジョブのイメージのために用意したスキルなら、回避用じゃなくてスキル回しに組み込むべき
　　例：短距離ダッシュすると通過地点にいた味方にほんのりバフするスキル、
　　　　短距離ダッシュしながら周囲の敵を切りつけるスキルにする、等


赤魔：何でアンガジェマンで「後ろに飛べるか、その場で使うか」という所で腕の差を出そうとしてるの？
→「後方の地形によって使うスキルを変える」というのは赤魔というジョブのイメージに合致してる事なの？
バランスゲージの調整を上手にしていく事にリターンのっけたりするのは出来ないのか

ガンブレ：公式が「ガンブレのコンセプトはガンブレードを使う事でＤＰＳのような操作感を出して」と言ってたけどじゃあ何でタンクで作ったの？
→最初からＤＰＳとして出せばもっと「よりガンブレードを使ってる」感のある操作感を出す事だって出来た

詩人：レンジというだけでどこからでも自由に継続的に攻撃出来るのに、なぜDoTが２種も用意されてるの？
→歌を歌ってる最中のDPS低下を事前のDoTで補うという事だったらまだ分かったが、今はジョブの何を実現しようとしてのDoTなのかが分からん…

機工士：シンプル極まりなく、腕の差を出せる部分が非常につまらない部分だけになってる
→フレイムスロワーを敵が戻ってくる直前に敷く、敵が2匹以上いた時に3tickだけで止める、
　クイーンが殴らない時間を考慮してバフかかるタイミングで呼ぶ、等、手触りが悪い部分が気になる

竜騎士：ランダムコンボルートは、一体どういうジョブのイメージを実現しようとしての性質なの？敵に向かっていくイルーシヴは？
→突然「横から殴ってねor後ろから殴ってね」のお題が出されてる感じでつまらない、
　開幕背中向けて敵に近づいていくのってカッコ良いですか？

学者：漆黒でヒールきつくしたって言う割には結局慣れてくるとフロー連打、死炎連打…




総じて「つまらないところで腕の差を出すようにしないで欲しい」ってところに不満が溜まりやすいですね。
工夫して色々やりたい人と、そうじゃない人の差が開きすぎないようにしなきゃいけないってところは分かるんですが、
「ここからDPS伸ばすとしたらこんなつまらない事をやらんと伸びないのか（そしてクリダイ1個でかわるような差しか生まれない）」感が強いですね～

最初に言ってることと、総じての部分が違うんですがそれは

↑
消される前の読みましたけど全く暴言ではなかったですよ
通報や削除は匿名でするべきじゃないです
あとスレとは無関係な話題なのでこれ以上続けたいなら別にスレ立ててお願いします

旧ＦＦ１４では必殺技を使うとき、自分の周りが薄暗くなる現象がありましたが、どうかそれを再現してほしいですね:)

PS4ですが、カメラをもう少しだけ引きたいと頻繁に思います((+_+))
戦闘中だけでもいいのでもう少しカメラを引かせてほしいです。。

PTボーナスでメレーレンジキャスを最低1種類入れなきゃいけない縛りがあるのは必要ありますか？
自分はメインジョブが固定されていないので零式等で編成に困ったことはほとんどありませんが、周りにいるメインジョブを決めている人は、例えばレンジが被ったりキャスターが人気なかったりで無理矢理キャスターを使っているような状況があります。
パーティ集めも面倒ですし、これから追加ジョブもあると思われるので編成の幅が狭まるような要素はできるだけ排除してほしいです。

近接無し構成を許すと攻略法が大幅に変わる可能性もあるかもしれませんが、メレー1レンジ2キャス1構成あたりは珍しくないので、遠隔は一括りにしても問題ないと思います。
とういうわけで、近接1と遠隔1のセットでPTボーナス3%にならないでしょうか。

縛りは必要だと思います。メレー2キャス2の構成が主流になる可能性があります。

漆黒のヴィランズ以降レンジロールのパーティ支援要素が削除され、火力が低い代わりに自由に動けるという特徴のレンジは、パーティボーナス以外で枠を作る必要性がかなり薄いため、これを無くすとレンジの席がなくなる可能性が高いと思います。

DPSは紅蓮の竜詩機トリオだったり共鳴編はキャスターが強い時代だったりがあるので、パーティボーナスによってキャスター3やレンジ3構成で溢れるようなことは防いでいますが、楽しくなる要素があるかというと無いと思います。
そもそも覚醒編てキャスターいないからレンジ2で行こうか、となる場面がある程度にはそこまで必須ではありません。
これからジョブが増えていくと好きなジョブを出すとボーナス貰えないなぁとなる場面も多くなるので、出来るだけ自由度は高い方がいいと思います。
レンジが全員支援で統一されているということも無いので余計にそう感じます。

共鳴4層でレンジに沈黙ギミックがあるので漆黒中は絶対無理だと思いますが……

Quote:

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Originally Posted by kauma

PTボーナスでメレーレンジキャスを最低1種類入れなきゃいけない縛りがあるのは必要ありますか？
自分はメインジョブが固定されていないので零式等で編成に困ったことはほとんどありませんが、周りにいるメインジョブを決めている人は、例えばレンジが被ったりキャスターが人気なかったりで無理矢理キャスターを使っているような状況があります。
パーティ集めも面倒ですし、これから追加ジョブもあると思われるので編成の幅が狭まるような要素はできるだけ排除してほしいです。

近接無し構成を許すと攻略法が大幅に変わる可能性もあるかもしれませんが、メレー1レンジ2キャス1構成あたりは珍しくないので、遠隔は一括りにしても問題ないと思います。
とういうわけで、近接1と遠隔1のセットでPTボーナス3%にならないでしょうか。

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PTボーナスはあくまでボーナスです。別にどんなジョブ構成でいこうが構いませんが
FF14は攻略ジョブに格差がなるべくないようにというコンセプトで作られています。
ハブられるジョブがないようにということです。

とはいえ、どうしてもジョブ格差は出てしまうものではあるのですが、
その中でPTボーナスという特典をつけて、
その差異をなくそうとしているのだろうと思われます。

故に、いまの状態で構わないと思っています。（なお個人的な意見です）