現在のバトル系コンテンツに不満を抱えている皆様、一緒に意見交換しませんか？

不満点のようなもの
・立て直しタイムがない
・全滅すると最初からが面倒くさい

希望案
主に休息タイムというか作戦タイムが途中に挟めないかという考えを基にした妄想です。

・非戦闘エリアの実装
　戦闘エリアにいきなり飛ぶのではなく１つ前の休憩エリアに飛ぶようにする（ＩＤのもやもや線に入る前のイメージ）
・けむりだまの実装
　戦闘途中で離脱でき、非戦闘エリアに飛ぶ。
　作戦タイム、休憩タイムが可能。
　敵のＨＰは緩やかに回復。
　敵のギミック等は直前に巻き戻る等、動き考慮する必要有
・復活の仕様変更
　復活はその場でできる、ただし復活時に攻撃力30%ダウン防御力10%UPの衰弱（弱）付与。時間で回復。衰弱（弱）中に死亡すると攻撃力60%ダウン防御力30%UPの衰弱（強）付く。時間で回復
　衰弱（強）中に死亡すると復活できない。
　レイズは上記衰弱を回復するものとする。死亡は回復できない。
　敵のギミック等を考慮する必要有

その他の希望
・PTスタンスの追加
　１）攻撃力UP、防御力DOWN
　２）移動速度UP、攻撃力DOWN
　３）常時リジェネ、攻撃力DOWN
　４）移動速度DOWN、LBチャージ速度ＵＰ
　など、突入前にロマサガの陣形・・・は難しいのでスタンスを選べるようにする。ただし、実装後の時間経過によりスタンスが効率重視になるデメリット有。
・LB合体技がほしい
　LB受付タイムがありますが、あの最中に他のＰＴメンバーがＬＢ入力するとＬＢがパワーアップする（もちろんそのメンバーもLB中移動できない）

今の戦闘は戦闘で楽しいんですけどねー

そもそも何で人数制限しているのでしょうか？
4人コンテンツには4～8人で参加可能で、8人コンテンツには8～16人参加可能くらいの幅はあってもいいと思います。

現状の4人コンテンツのほうは人数が増えることによって長いダンジョンもより早く攻略できますし、経験値・神話・戦記に関しては人数で割ればいいと思います。
5人目から10％ずつ減っていき8人で40％減になりますが、攻略時間が4人で14分だけど8人なら7分で終わると仮定した場合10％多く得られます。（実際はもっと早く終わると思いますが）
ダンジョンのアイテム目的なら4人で通常進行、神話・戦記目的ならタンク１ヒラ１黒５詩１など効率プレイもできます。
ＣＦ登録に関してはパーティ募集のように参加登録人数やジョブを指定できるようにすればいいと思います。

8人コンテンツのほうは、よりロット勝負にはなりますが攻略の幅と難易度の調整をある程度プレイヤー側で出来ます。
最大参加人数が16人なら、ＤＰＳが足りてないならＤＰＳを補充すればよくなりますし、ヒールが足りてなければヒーラーを補充すればよくなります。
より効率よくアイテムを取得したければ人数やジョブを絞ればいいわけですし、アイテムよりまずは攻略をしたいって場合は人数を増やせばいいわけですしね。
人数が増えると厳しくなるギミックや、逆に楽になるギミックが出てくると思いますが、その辺はユーザーに選択の幅を持たせてもらえたほうがいいと思います。

個人的にはですが、超える力より人数制限を増やしてもらったほうが緩和されたって思いますね。

敵の行動パターンが完全に決まっているから、敵の次の行動対して処理するだけの作業。
敵を倒すまでの手順が、開発側から「ここではこうしてくださいね」と、完全にレールがしかれていて、
プレイヤーはただそのレールに合わせて進むしかない。
そのレールを"8人が完全に理解"して、動けなければクリアできない。
少しでもそのレールから外れたら即死。そして、その死がPTの崩壊を招く。
8人のうち1人でもそのレールを理解していなければ、
自分がいくら装備を整えて、敵のパターンを完全に覚えて、完璧な動きができたとしても勝つことはできない。

　MMORPGに限らず、普通のRPGでも、敵を倒す手順はプレイヤーそれぞれだと思います。
しかし、新生FF14では勝利するための「正解」が用意されてしまっていて、プレイヤーにほかの選択肢を選択する余地がないんです。

　また、極イフリートのヒーラー交代ですが
攻略動画や攻略サイトで予習したとしても、初めてでいきなりうまくいくはずもなく、
私の責任でPTを何度も全滅に導いてしまいました。
相方のヒーラーさんにも、PT全員にも迷惑をかけてしまい、本当にその場から去りたい気持ちでいっぱいになりました。
ヒーラーだけにこのようなギミックを用意すること自体がまず疑問ですし、責任があまりに大きすぎると思います。
この件に関してだけではないですが、開発の方はプレイヤーに「苦痛」をそんなに与えたいのでしょうか？
私は新生FF14のバトルを言葉で表すなら、"苦痛"　"作業"　"責任"という言葉しか思い浮かびません。

　ゲームって、初めて挑戦する場所はドキドキ感とか、これからどうなるんだろう？というワクワク感があると思います。
しかし、私は新生FF14では「他人に迷惑をかけないように」「私の所為でPTを全滅に導かないように」、
開発によって定められたレールを必死で暗記し、ビクビクしながら挑戦しています。
時々空しくなることがあります。なんでゲームするだけで勉強しなければならないんだろうと。


　開発の方が見て下さる事を祈ります。

クリタワみたいに中間難易度で一応即死ギミックとか全体攻撃はあるけど
ミスした人やギミックをよくわかってない人がいても余裕のある人が笑ってフォローできるようなコンテンツの種類をもっと増やしてくれればなと思います。

ハイエンドコンテンツとしての予習必須、ミスしたら即死のコンテンツも緊張感と歯ごたえがあって面白いですが
その逆の、気軽に遊びたい時やワイワイやりたい時の為のバトルコンテンツの層が薄すぎではないでしょうか…

現状バハ侵攻編しかやることがなくしかもほとんどＰＴ募集と練習で時間がすぎてしまい一体これの何が楽しいのだろうかと今回で一旦課金をやめようと思います、正直ＰＴ募集は一部の過密鯖以外は職によっては何時間も募集を待たなくてはいけなくばかばかしくなってしまいました、開発が追いついてないのはわかるのですがもうちょっとゲーム自体の幅を広げてほしいです（拡張パッケには期待しています！

ヒット＆回避ではなく、ヒット＆ガードをベースにしてほしい。各ジョブにはそれぞれ特徴を生かしたガードを行うことができ、ガードを設置したＸＨＢのボタンを長押しでガード態勢を継続できるようにする（実行中ＴＰ消費し続ける）。アクション実行・オート移動の途中キャンセルにも使える。

ヒット＆回避っていうかっこいい言い方もしっくりこなく、逃げ回ってる風に見える。逃げ回ってチクチク敵を突っつくゲーム。ＦＦ特有の爽快感はあまりないよね。

わたしの場合はとにかく戦闘に勝てない。

それとバトルコンテンツに限らず「世捨て人」を覚悟しないとマイペースに暮らせません。
「やることがない！」っていう意見を見ると驚愕しますね。
全方位でハードルが上がって、エンドコンテンツに挑戦するか底辺で崖っぷちの生活をするかという。
クラフターまで禁断前提になっちゃって、もうギルドオーダーで素材集めるくらいしか用法がない。
なんか急に苦しくなったので動揺してます。

なにも得られない状況ですのでコンテンツルーレットやって戦記だけ貯めてますが・・・・・この先大丈夫なのかな？
あんな色のついたレリックなんて作る時間ないですし。

一言でいうと、遊び要素が少ないと思います。
現在のエンドコンテンツは、
ギミックを暗記して、その暗記した内容を実戦するだけの作業になってる気がします。
自分の意思で戦っているのではなく、「ここでは敵がこういう行動をとるから、こういうスキルを使え」という感じですよね。
これが面白みのないバトルに拍車をかけている気がします。RPGしている感じが全くないです。


それから、個人的に思う事ですがロール制でがっちりと役割を分担してしまうのはどうなんでしょう。

ヒーラーがきつそうなときはDPSも回復の補助が少しながらできたり、(黒魔、召喚士のフィジクは雀の涙程度なので、召喚士のリザレクぐらいしか補助できません)
竜騎士やモンクなどの近接物理職は防具の防御力をもう少しあげて、
タンクがきつそうなときは1体ぐらい敵を受け持つことができたり、
そういう職間のフォローがあってもいいのではないでしょうか？

盾は全ての敵を受け持ち、DPSが攻撃し、ヒーラーが盾を回復するというガチガチの形式ができあがってしまって
それぞれの仕事をただ淡々と熟しているしかないんですよ。

もっと柔軟性のあるバトルの方が個人的には面白いと思います。
その方が自由度があるし、ピンチを自分の手で救ったときは嬉しくなります。
でも現状のシステムだと、タンクは敵のヘイトを維持していることしかできないし、DPSはとにかく範囲を避け続けて攻撃するしかないし、ヒーラーは回復しているしかありません。

お互いを助け合ってこそのMMORPGだと思うんですが、
今の新生FF14は助け合い要素が欠落しているように思います。
CFの仕様や、ID中心の作りから、コミュニティが築きにくい仕様のなか、
バトルの作りすらも、助け合いができない、他人を責めるような作りになってしまっている気がします。

割と純粋に、開発陣は侵攻編とか極、邂逅編の5層みたいなバトルコンテンツを面白いと思っているのか否かが気になりますね。
侵攻編は正直苦痛です。クイズみたいな特殊攻撃でハズレると即死ばっかですし。
自分が理解し始めて、いざ練習PT募集するかーと思っても～～フェーズ練習PTはそのフェーズまで辿りつけないし、
クリアPT募集しても序盤で全滅とかばっかだし。
本当に募集～解散までの時間が無駄でしかないんですよね。何も得るものがない。
運営さんがこれをユーザー観点で面白いと思ってるなら、どう面白いのか説明して欲しいくらいです。

難しい＝面白いではないのは理解してると思いたいですけども、
高難度コンテンツがずっと今みたいな感じになっていくと考えるとちょっとね…
難しいコンテンツであっても、ユーザーを楽しませるような仕掛けをお願いしたいです。

βフォーラムから散々メリハリのない戦闘だと指摘されて、コンテンツ追加を容易にするための仕様で理解してほしいと吉田は言ってましたが
実際コンテンツ追加がスズメの涙ほどしかないですからね、そりゃやめる人続出で当たり前かと

メリハリのない戦闘だからギミックに頼らなければいけなくなる
このゲーム、単純に強い敵とか存在しませんよね（しいて言えばFATEのベヒぐらいでしょうか）、あとはただただギミックがめんどくさい敵がいるだけで

さらに極以降はタイミングをシビアにしただけのゲームで完全に先出しじゃんけん=予習必須
真までは、極一部の技だけは、後出しがきかなかったけど、基本後出し対応が可能でした

これが来たから、こうする、ではなくて、これがくるから、こうしておく
相手の手が分かったじゃんけんほど面白くないものはないとおもいますね

ただもうバトルの改修は絶望的なので、とにかくコンテンツを増やしていくしかないでしょうね

個人的な楽しみ方としては、極も侵攻も、楽しんでます。何が楽しいかというと、ゲームとは少しちがうんですが、バンド演奏みたいな感じなんですよね。
ひとつの戦闘=ひとつの曲で、どこが難しいとかもだいたい把握できてる。
最後までうまく演奏できるかどうか緊張しつつも、演奏を楽しむ、みたいな。
音楽は反復練習なので、同じ曲を何度も繰り返して弾けるようになるのが通例ですが、ゲームはそうした習慣が音楽ほど浸透してる訳ではないので大縄跳びとか、揶揄されるのかなあと思ってます。

じゃあどういう他の遊びがあるのか、
という話ですが、上にある音楽の例えじゃないですが、参加する人数を自由にさせたり、ロール制限をシステム的に緩くするだけでも大分楽しみの幅は広がると思ってます。
システム、あるいはリソース的な理由から上のような自由度のある仕様が難しいことはうっすらと感じるので実現はしないと思いますが、
ギミック云々とか予習必須が不満を生み出す原因というのも、ちょっとちがうのかなーと思いました。

極、侵攻編のようなコンテンツは一時的なものだと思います

というのも、今のバトルシステムは【付け焼き刃の急ごしらえ】だからです
他のRPGやMMOと比べてもらえると大変わかりやすいかと思います
FF14は【殴る】【守る】【治す】の基本コマンドしかありません
完成したバトルシステムであれば、ここに複雑なステータスの構図が入り込み
独自性のあるジョブ、豊富な状態異常、絡みあった属性といったシステムを元に
【様々なタイプの敵】【様々な攻略法】が用意できます
ですがFF14は新生に時間をかけられないため、現在は骨組み同然の基本コマンドしかないのです

バトルシステムがシンプル過ぎては、当然作れる敵やステージにも限りがあります
なにせ殴って守って治すしかないのですから
となれば、殴る順番や、守るタイミングや、治す難しさでどうにか難易度を作るしかなくなります
ですが邂逅編の段階でプレイヤーは既に効率の良いスキルの使い方を浸透させてしまいました
これでは殴る守る治すに沿った難しさは作れません、これ以上難しくするなら【理論上攻略不能】にせざるを得ないからです

そこで出てきたのが【即死ギミック】です
ステータスで難易度を作れないのなら、一回ミスで即死の大技で誤魔化そうという発想ですね
こういった大技は【処理することがそもそも面白い】なら不満は出ないのですが
現状は【開発が用意した模範解答をなぞるゲーム】になってしまっていて、あまり面白みがないのが現実です

例えばヒゲオヤジが出てくるアクションゲームは【操作することがまず面白い】ようにできてますから
難しいステージを量産してもそうそう文句は言われません
ですがFF14の即死ギミックは【ただの移動】だったり【ただの倒す順番】だったり、とてもじゃないですが面白い操作とはいえませんね


ですがこれはバトルシステムが未完成だから生まれた障害です
今後ジョブの追加、ロールの追加で基本システムが見直しされれば、当然普通のRPGのようにバトルシステムも完成へ向かいます
そうなれば【ネタが切れたから即死ギミックで延命する】ことも減るでしょう

つまらないことは開発・運営も承知の上と思います
実際の数値が見える彼らは【アイテムが手に入った瞬間に廃れるコンテンツを垣間見てる】のですから

具体的な意見はかなり出ているので、別のことを書きますが。

FF14が今後10年以上続くとして、サービスが終わるときにFF14の思い出はなんだったかと振り返るとします。

その時思い出すのが、バトルのパターンばかりだったり、ダンジョンに入るのにビクビクしながら申請したこと
だったり、動画サイトで予習しまくったことだったり、同じコンテンツに1000回突入した・・・そんなことじゃないゲームであってほしいです。

決められたやり方でしか攻略できないコンテンツが非常に多いですね。
RPGにとって致命的な欠陥があるように思えます。
属性や特定装備品の特殊効果などの概念を導入し、プレイの楽しさが広がることを期待したいですね。
もし開発が現状のコンテンツ、アイテム設定が面白いと考えているのであれば、自分には合わないゲームだったとしか言えませんが。

現状は、「個人レベルでの難易度は比較的低いが、1人でもミスをすると全滅」で、ミスしないことが前提のシステムです。パターンを覚えていない人が1人でもいるとクリアできないし、逆にパターンを覚えればそれをなぞるだけになって、攻略が単調になってしまいます。いくら個人が上達しても、1人でも下手な人が混じればクリアできないので、一定水準以上に上達するモチベーションがない。その結果、「クリア経験者募集」、「ミスしない人募集」が増え、後続の居場所がなくなる。結局これって、「あの人のせいでクリアできなかった」と戦犯をつくるだけなんですよね。

理想は、「個人レベルでの難易度は比較的高いが、ある程度ミスが重ならないと全滅はしない」、ミスすることが前提のシステムです。そうすると、パターンを覚えていない人がいても他のメンバーがフォローできるので、戦闘の中で様々な場面が生まれます。また、いかにフォローするかというモチベーションが生まれるので、初心者を歓迎する人が増えますし、時には上級者がたまたま全員ミスしたのをたまたま初心者がフォローするという場面も起こりえます。「あの人のおかげでクリアできた」とヒーローが生まれてこそのRPGではないかと。

例1）平均90％の確率で成功するギミックを4人全員が成功させなければならないという場合
平均的なプレイヤーを4人揃えれば、0.9^4=0.6561　なので約66％の確率でクリアできるが、
20％の確率でしか成功させられない人が1人混ざるだけで、0.2*0.9^3=0.1458　とクリア率は約15％に落ちる
他の3人が100％成功させられるようになったとしても、クリア率は20％で頭打ち

例2）平均20％の確率で成功するギミックを1人でも成功させればいいという場合
平均的なプレイヤーが4人だと、1-0.8＾4=0.5904　とクリア率は約59％
毎回失敗するプレイヤーが1人入っても、1-(0.8^3*1)=0.488　とクリア率は約49％
別の1人が50％の確率で成功させられるようになると、1-(0.5*0.8^2*1)=0.68　とクリア率を68％まで上げられる

ということで、個人レベルでの難易度を上げつつ、ある程度のミスを許容するデザインにすれば、全体の難易度を落とさずに大縄飛びゲーから脱却することは可能なはずです。

問題は【いつまで延命しなければならないか】ですね
月額課金ですから課金を停止されればそれまでです
そのためにはこの限りなく少ないコンテンツで、いつまでも足止めされてもらうしかありません
そこでどうしてもクリアできない難易度を作るしかなくなります
それがこの即死ギミックの連続なのですが、仮にミスを前提とした設計にしてしまうと
【熟練者数人が残りメンバーを強引にクリアさせてしまい、最終装備のファームができてしまう】ので
結果的には【挑戦すらせずにゲームクリアに到達】するわけで
となれば【簡単にハイアラガンが手に入るから新式も戦記も無駄】となり
それは当然やることがなくなり課金停止に繋がります

更にプレイヤーはワールドの活気も見ています
例え課金こそ切れてなくとも、もはや最終装備を手に入れてなんの努力もしないプレイヤーが
元気に狩場におもむき経済を動かす糧となるかは怪しいものです
そのためにも運営としては【例え意味がなくとも新式禁断を作らせたい】ですし
今後のギル需要を煽ることで意地でも金策をしてもらいたいのです
活気のないワールドを見れば休止するプレイヤーも出てきますし
そうなれば連鎖的に課金停止、果ては引退に繋がるプレイヤーも出てきます

そして次の最新バハムート実装は早くて秋前後です
それまでこの侵攻編で間に合わせるしかないのです

従って、開発運営は【難易度はそのままで面白い内容に作り変える】しか道はありません
それかリソースガを増やして開発速度を上げるかですね

Quote:

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Originally Posted by miraclealice

問題は【いつまで延命しなければならないか】ですね
月額課金ですから課金を停止されればそれまでです

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すごい納得行くんですが、それを引き起こす原因の大部分は報酬の在り方にあるんじゃないかと思います。
極モグやバハムートは、クリアすれば何らかのアイテムがドロップしますが
欲しい装備が手に入ると行く意味がほとんどないんですよね。

レアドロップ（ひげとか）があるじゃないかっていう声があるとは思いますが
1%だか2%、もしかしたらもっと低い確率のレアドロップを手に入れるために、
そのアイテム以外は入手すら出来ないダンジョン周回をするモチベーションは上がりようがないです。

一度クリアしたコンテンツを1発クリアで目当てのアイテム取れたからもうういいやとか
固定PTで8回クリアしたら全員にドロップ行き渡るからもういいやってなるからコンテンツの寿命が短いのであって
そこを伸ばすためにはクリアしても完成品が手に入らないようにするのが短絡的な解決策です。
要するに、本当に周回前提でコンテンツというか報酬を設計すれば良いんじゃないですかね。

クリアまでの時間＝コンテンツ寿命ってのも怪しい考えだとぼくは思ってます。
バハムートが簡単になったらやめる奴多くなるわーって言う人いますけど、
ブレフロハードとか連日大賑わいじゃないですか。
簡単なのに人がわんさか行ってます。毎日PT募集みるしCFでも即シャキです。
ホントに低難易度化で辞める人ってそんないるんですかね？

即死ギミックが満載な状況が不満かな・・・。

DPSチェックと制限時間があるから、装備の最低ボーダーラインが決められちゃってるし、「低レベル装備でも、40分もの死闘の末に勝てたよ！」みたいな守りきって勝利するっていう、タンクとヒーラーの楽しみが削られちゃってる感じがします。

ブレフロは神話周回のお仕事があるのでまた別の需要になってくるのですが、まぁそれは置いといて

低難易度でも集客する方法があります
それは　面白くする　ことです

例えば何度もクリアして内容も覚えてやりこみするしかなくなったゲームがあるとします
それでもやりたくなるのは面白いからです
FF14も戦闘やコンテンツがそもそも面白ければ、報酬なんてなくても人は遊びます
とにかく【やりたいと思わせるゲーム】であれば延命も必要ないのです

問題はその面白いゲームを作るには時間費用人材といろんなものが不足した中で新生を余儀なくされているからです
【まだ面白くないけど、プレイヤーを繋ぎ止めるにはどうしよう】という話になってきます
そのためにはまだまだ時間がかかりますし
一度サービスが開始した以上、もう大きな変更にはリスクが伴いますし開発しながらの作り直し作業は苦行そのものです
こればかりは年単位で見守るしかないのでしょうね

周回前提は昔から多くの例がありますので省きます
現状とどちらが課金数に響くかはわかりませんが、やはり【やってて面白みを感じない】と思われる以上、どのような形態にしても理由なきプレイはありえません
だって報酬がないとやらないほどにプレイ意欲をそそらないのですから
ここから起死回生したら私は一生スクエニについていきますよ

Quote:

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Originally Posted by miraclealice

ブレフロは神話周回のお仕事があるのでまた別の需要になってくるのですが、まぁそれは置いといて

低難易度でも集客する方法があります
それは　面白くする　ことです

例えば何度もクリアして内容も覚えてやりこみするしかなくなったゲームがあるとします
それでもやりたくなるのは面白いからです
FF14も戦闘やコンテンツがそもそも面白ければ、報酬なんてなくても人は遊びます
とにかく【やりたいと思わせるゲーム】であれば延命も必要ないのです

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そういえば、昨日実家に行ったら弟さんがFF14復帰してて「これ、50になった途端からやること増えて、急に面白くなるね。」なんて言ってました。
選択肢が大量にあって、一番面白い頃なのかな？周回してるはずなのに、徐々に強くなってるのを実感できてるみたいで、本当に楽しそうでした。
(竜のDL来い～！とか言ってましたｗ)

自分含めて現状で不満がある人って、足止め(周制限だったり、タイタンだったり、色々な意味で)されてなかなか上がらない強さを求めてエンドコンテンツに行ってる人なんだな～って、ちょっと思い知らされました。。。

極リヴァとか面白いってひと、全体の何割いるんだろうね。
あんな環境依存で後ろから来る音で判断して避けろとか。
やれ5.1chにしろだのサラウンドヘッドフォンつかえだの
カメラの回転速度上げろだの、横長ディスプレイ使って
画角広げろだの、環境を弄らないとクリアできないとか
それならそう最初っからクリア必須環境として明示していただきたいですね。
タイタンの重みはまだ見てから避けれた。でも極リヴァは無理。
見える頃には手遅れ。おまけで後半は大縄飛びに足をひっかけたら
復帰不能という念の入った徹底ぶり。
いつからファイナルファンタジーはシアとリズムみたいな音ゲーに
なったんでしょうか？ファイナルファンタジーという裾野が広く
ゲーマー以外もとりあえずファイナルファンタジーだからやってみるかという層は
遊ぶなということなんでしょうか？もう廃人理論はお腹いっぱいです。

極リヴァの突進は発生方向決まってるからサラウンドなし画面狭くてもさけれるょ

どのジョブでも同じようにコンテンツに参加できるようにしていることは良いことだとは思います。
その反面どんな構成でも似たような戦略にしかならないということでもあります。

タンクは全力でタゲを維持し、DPSは全力で攻撃をし、ヒーラーは全力で回復をする。
全部とは言わないが９割はこんな感じでしょう。
それ以外のジョブ固有の特性、行動などで戦況の変化を感じることはほぼありません。
　※バハ邂逅の沈黙は有無による影響が大きかったですが、ないとほぼ壊滅の状況を招いたため
　　変化をもたらすというより、必須でした。

コンテンツ以外への希望にもなりますが
ジョブごとのコンセプトをもっと尖ったものにして
コンセプトの向き不向きを複数内包するコンテンツを作ってくれるほうが
色々な構成や戦略で遊びがいが出るのかなと思います。

Quote:

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Originally Posted by Laizan

どのジョブでも同じようにコンテンツに参加できるようにしていることは良いことだとは思います。
その反面どんな構成でも似たような戦略にしかならないということでもあります。

タンクは全力でタゲを維持し、DPSは全力で攻撃をし、ヒーラーは全力で回復をする。

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ＰＴ構成の話であればヒーラー１やタンク１、学学、白白構成とかでバリエーションはあると思います。
極モーグリ、バハムート侵攻編だとＤＰＳのギミックが多くてヒーラーやタンクががんばってもどうにもできない場面が多いです。
ＰＴ構成の話で言えば、詩人のバッファーロールといったＰＴのステータスを上げるようなジョブが少ないことかな。


それより、ＰＴの構成というより装備の個性がだせないことに問題があるきもします。
クリティカル特化や命中特化といったものは製作装備で多少あるんですが、それでも最終装備はきまっているものしかない。
属性防御特化や受け流し特化とかいったものを使い分ける？ようなコンテンツと装備があると変わるきもする。

前々から思っていたのですが、新しいコンテンツ来てもいつの間にか動画UPされていて殆どがそれを「右習え！」で作業覚えて行動・・・、そんな流れが自分にもあります
覚えて討伐（作業工程どおり）するのが面倒と言うか面白さが半減してると自分ではおもいます。
大まかな流れはかまわないのですが、ギミックをランダムにしてもいいのかなと.....
　
そんな中でクリアが出来そうも無いPTが・・・。（例ですが
ヘルプでMAXメンバーから+１とかされ、パンツスタイルで覆面した（※例です：設定変態風？）とかのお助けが（NPCでなく何処かの鯖からクライアントが来てくれる　”君達お困りの様だね。オレが手助けしてやるよ！♥”悪戦苦闘の末クリア。去り際に　”ﾊｧﾊｧﾊｧ....また、困った事があったら僕に言いたまえ！ワッﾊｯﾊｯﾊｯ・・・・・”
こんなお助けヒーローとかがあってもいいかも・・・と自分ではと＾＾；
私の想像ですので、真剣に受け止めないでください＾＾；

Quote:

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Originally Posted by leonW

ＰＴ構成の話であればヒーラー１やタンク１、学学、白白構成とかでバリエーションはあると思います。

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自分が求めるジョブ毎の違いというのは、例えばタンクなら
A:被ダメージは多めだが、敵視を瞬間的に稼ぎやすい
B:被ダメージは少なくできるが、敵視を稼ぐのには行動の積み重ねが必要
という明確なコンセプトの違いです。

こういったコンセプトの違いがあれば
Aは最初から火力・支援全開での短期決戦スタイル
Bは戦況の安定による長期戦闘スタイル
と戦略にも明確な違いが出てくるはずです。

DPSにも俗に言う
メレー　 ：継続的な削り
ヌーカー：瞬間的な火力
という明確なコンセプトをつければ
近接メレー（モンク）・ヌーカー（竜騎士）
遠隔メレー（吟遊詩人）・ヌーカー（黒魔道士）
といった形でメリハリのついた構成・戦略も出てくるのではないかと考えます。

開発の、想定内に収めたいという思いもわかるのですが
もう少しユーザー任せにしてもいいような調整をお願いしたいです。

ごめん、水をさすようだけど、どうしても気になったので……

メレー(melee)って白兵戦そのものを指すので、遠隔メレーなんてものはないです。
もちろんメレーに削りなんてニュアンスもありません。

これだけではなんなので、ひとこと。

ランダム性を取り入れた方が面白い！って信じているひとがかなりいるようにフォーラムを見ていると感じますが、
そのような方向の調整は

*適当にやってもクリアできるように、超絶にヌルくなる
*かなりの臨機応変さを求められて難易度が跳ね上がる

のどっちかにしかならないとおもいます。

MMORPGて、他の人と遊ぶゲームですよね…

プレイヤーは、キャラクターの成長や、仲間との共闘 コミュニケーションを通して、スキルを上げて行くのが楽しみじゃないですか？

今の仕様では、ロールの仕組みがキツイので、助け合いもフォローもほとんどないです 共闘してる感じありません

周回前提のバトルで、バトルスパンが短く、スキル回しに忙しく、会話やコミュニケーションをしずらいのです
別にFF11の心棒者じゃないですけど、連携やマジックバーストもないし、戦術も立てにくいし…
属性もないですしね

なんだか、小さく小綺麗にまとめ過ぎてしまった感じがします
スポイルしてしまった部分にMMORPGとして大事なこと置いてきてしまった感じしませんか？

今のバトルコンテンツの在り方を変えるのは拡張パッケージなど、チャンスじゃないでしょうか？

今までの歴代FFをプレイしてきたので、期待しているのですよ？
吉田p 運営開発陣、がんばって!!
ユーザーを楽しませて下さいな!!

ああいう、構成によって戦術が毎回異なるので事前に打ち合わせをしてから戦闘をはじめたり、この敵にはこのジョブがいないと！みたいにクラス間に露骨な差があるゲームはもはやカジュアルではないんですよ……

先日も記載しましたが、「ミスったね？はい、全滅。」という事が非常に嫌です。

私はまず、「まずクリアができること」を前提に下記のようなプラス要素
・アイテムをなるべく少人数で分けたいから8人で行くところを6人でいって分配する
・早く倒すとその分ドロップが増えるので上手い人8人で行く
・初見7人でも1人ベテランがいることでフォローができる
などを含めていったものにしてほしいです。

ただ、全てが全てそうして欲しいわけではなく、最終的なコンテンツのみ（現在で言う侵攻編4層）
練習、動画を見ることが必要なものでも構いません。
現状は、知ってなければクリアできない、練習しなければクリアできないものが多すぎます。

2.3のアップデートが、と公式のトップにもありましたが、「どうせまた動画みて練習しなきゃいけないんだろうな」
としか思えないため、楽しみとは思えません。

開発者の皆さんは「クリア者のみ、アチーブ確認します」「初見お断り」などの募集を見てどう思われるんでしょうか。
無言でギブアップをするCF、サーバ内のPT募集でも無言のギブアップが多くなってきてるのを見て
楽しんでもらえてるな、と思うのでしょうか。

一度、フォーラムだけではなく全ユーザー対象のコンテンツやジョブなど多岐に渡る「アンケート」などを取って
それに対する「運営さんの考え」が聞きたいと思っています。
それで私のような考えが少数派であれば諦めも付きます。

アーマリーシステムでジョブの変更を強制されてるエンドコンテツをやめてほしい
どのジョブの組み合わせのパーティープレイでも難易度は変わらないようにしてほしい

やってて楽しいというか、疲れるんですよね。
なにかにつけて即死。
1人失敗したから全滅。
削るのが遅かったから全滅。
回復が遅かったから全滅。
TANKのスキル使うタイミングがずれたから全滅。

RPGというより残機1のシューティングゲームやってる気分です。

このまま10年続くんですか、先のエンドコンテンツのことを考えると億劫になります。。

RPGがしたいのであって、アクションゲームがしたいわけじゃないです。

攻撃回避型ギミックばっかりなのが問題なんですよね……。
DPSチェックは、ハイエンドコンテンツ構成がタンク6ヒラ2オンリーとかにならない様に必要ですけれど。

オーラムの怪樹の実を応用してデバフミスをカバー出来る様にするとか、ハラタリハードみたいなDPSに依存しない事前予防で完全無効化型ギミックとか、僅かな移動ミス＝死亡＝全滅にならないギミックを増やしても良いと思うんですけどね。
後は特定ジョブ必須にならない様に、BOSSや出現MOBにデバフを掛けて攻撃系ギミックを封鎖するデバフギミックとか。
（それで失敗＝全滅になったら元の木阿弥な気もしますが……必須ジョブ対策という事で）

死んでも装備の耐久度が減るくらいしかデメリットないのに、そこまで即死ギミックが毛嫌いされる理由がよくわかんないです。

残ったメンバーで立て直せないとわかったらさっさとワイプしてリトライすればいいだけでしょう。
何度もワイプするのがイヤだ！という話なら、そもそもそういうコンテンツ(いわゆるエンドゲームコンテンツ)には向いていないのでさっさと辞める方が精神衛生上はよろしいのかな……とか思ったりします。

Quote:

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Originally Posted by baynah

死んでも装備の耐久度が減るくらいしかデメリットないのに、そこまで即死ギミックが毛嫌いされる理由がよくわかんないです。

残ったメンバーで立て直せないとわかったらさっさとワイプしてリトライすればいいだけでしょう。
何度もワイプするのがイヤだ！という話なら、そもそもそういうコンテンツ(いわゆるエンドゲームコンテンツ)には向いていないのでさっさと辞める方が精神衛生上はよろしいのかな……とか思ったりします。

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デメリットとして時間じゃないですかね、限られた時間しかプレイできない方もいらっしゃいますし、自分はミスってないのに他人のミスでまた最初から、途中からの練習もできないため得られるものがない。メンバー変えようにもすぐに集まらずリトライがしにくい。

メンバーが常に参加できる状態で尚且つ何回もトライするモチベーションがあり、周りのミスをアドバイス等でカバーできる環境なんて滅多にないですし

とまぁ、そんな理由でフェードアウトしてる人は多いと思います。

ん〜。

最近、コンテンツに "行っている" のか "行かされてる" のかわからんくなってくる・・・。

MMORPGに期待したんですよね。蓋をあけてみれば、出来の悪いアクションゲーム・・・・・
それでも最初は目新しかったんですが、ずっとこれだけってのは・・・まずいですね。

即死ギミックのせいで、そこから先がわからない。
動画みて覚えて来い・・・・こんなのRPGじゃないでしょ。

アクションゲームやらシューティングゲームやら好みがあるし、良い悪いの話では
無いけど、世の中そんなにアクション要素やらシューティング要素が流行るなら
マイナーなジャンルになってないでしょうねえ...あ、別に今の路線が好きな人を否定するものじゃ
ないんですよ。上とか下とか、良いとか悪いとか、正しいとか間違っているとか、そういう話じゃ無い。
好み、価値観の問題なので、お互いに理解は出来ても、絶対に納得のいく部分じゃないので。
で、今の路線で良いのかどうなのかは、そのうちハッキリするんじゃないですか？プレイ人口という形で。

私個人の感想でいけば、ファイナルファンタジーというタイトルのRPG(しかも正統ナンバーシリーズの最新作)
だと聞いて、JRPGだと思いましたよ。(少なくとも旧版はまだJRPGだった)。
JRPGの定義とかも曖昧ですけど、少なくとも死体を持ち運んだりとか、ひたすら無言(無言にならざろうえない）で
避けまくって、画面上の一点にある安全地帯に逃げ込む、弾幕シューティングゲームでは無いでしょうね。
あるいは、正解が一つと決まっていて手順一つ間違えると即脱落、8人全員がぴったりと同じ動きで
避けないとパァ。散々既出の死の大縄跳びでも無いでしょうね。

外人から見れば幼稚っぽいかもしれないけど、誰でも安心して楽しめるストーリーの裾野の広いゲームだと
期待してましたよ。ああ、エンドコンテンツは難しい、そういう奴はやるなっていう意見はごもっともですし、
やるやらないの自由はあります。そうやって切り捨てて切り捨てて10年間続くんですかね？

あと、バトル中にチャットする暇もないからFCでもLSでも無言オンライン。多少バランス悪くても
気が合って一緒にわいわい遊べる仲間がいればMMOなんて続くんですよ。ちょっと乱暴な言い方かもしれませんけどね。
現状、どうですか？会話盛り上がりますか？野良で出会いありますか？無論、積極性の程度で変わるにしても
システム的にそもそも会話しづらい今の路線でMMOとして成り立つんですか？というのが最大の疑問。