FATEの途中離脱について

ただでさえ阿鼻叫喚のアートマ集めがさらに大変になるだけでは。
通りすがりの人もいれば、PT組んでアートマ求めて少ない時間で評価値見切って次へ次へといきたい人もいるわけで。
倒すことを強制されるコンテンツでもないのに、個人的な意見を回りにも求めるのはどうなのでしょうか。
一方でボスFATEは攻略手帳やアチーブの関係で多少の問題がでそうなのも理解はできます。
が、これも幸か不幸か時間帯さえ考慮すればアートマのおかげで未クリアになることは現状ないのでは。
そもそもアートマがなければFATEは盛り上がらない訳ですし。

レベルシンクきれたらアートマ貰えませんよ



といってみる

このコメントは途中離脱する人を、庇護するものではありません。でも、アートマの出なさがあせらせてそうなるのでは、ないのでしょうか？多分、そういうことしないとフェイトが数こなせないからそうなるのではないでしょうか？レアドロは数こなさないと確実に取得がおそくなりますからねぇ^^;根本からアートマ取得方法考え直さないと、目先の対策考えても必ずまた違う方法を編み出して、同じ意見が出てくると思うんですが^^;
だからといって、途中離脱は確かにあまり芳しくないですよね^^;

ボスをキープしていた盾が次のFATEへ移動してHP全回復しました。

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Originally Posted by Silvershark

ボスをキープしていた盾が次のFATEへ移動してHP全回復しました。

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白でレベルシンク　ボス全力で攻撃しても1/3　ＭＰが尽きてきて回復しながら攻撃をしてた時
同じような事をやられたことがあります　フラッシュをパンパンパンハルオコンボをまたフラッシュ
敵視を十分稼いで次の場所へ移動していきましたね
ボスは全回復して　呆れて止めましたけど　運営ってどう考えてるんでしょうね
こういう行為を迷惑行為として報告しても　迷惑行為に当たるのかといわれれば微妙ですし
相手側は2／3あたりになったから、出て行っても倒せるだろって気分で出たかもしれませんが
当然敵は付いていき戻って全回復なわけで、アートマに関して途中離脱者は確率が数%落ちる
とか　そういった対処でもいいような気がします

あとレベルシンクとか　ＦＡＴＥの範囲ももう少し考えてほしい
中央ザラ東の蛙の場所とか　雑魚の蛙が反応してベロ攻撃　そのまま範囲外に連れ出されるとか
あそこの範囲がかなり狭いと思うのですが私の気のせいでしょうか
あと、敵が遠方から現れてくる場合も、範囲外から来て範囲外扱いになることも多い
ヘイトが稼ぎやすい範囲が広いすぐ発動する盾が一方的に敵をフラッシュ等で確保して
ヒーラーなどが圧倒的にヘイトが稼ぎにくい状況が多い気がします
簡単にヘイトが稼げて貢献度がすぐに金になる職と　そうでないしょくの差が激しくありませんか？
こういった混雑で一瞬に終わってしまうような状況のＦＡＴＥでは金が取れないことが良くあります
もう少しバランスを考えて貢献度を見直してほしいですね

ヘイト1位の人の離脱からボスが全回復の場合
残ってるプレイヤーに仮にナイトか戦士がいても
挑発が確かレジストされるはずなのでタゲ取れないんですよね
戻って全回復は運営が大事にしている世界観の崩壊だと思います
どういう理屈で今まで戦ってできた傷が無かったことになるんですかね
その場合プレイヤーも全回復しないと不公平すぎます

実際にFATEにナイトや戦士で参加してMT状態で頑張ってるとき、まだボスのHPが残ってるのに別のFATEに走り出すとか
ちょっと離れてからテレポしていくような人を良く見ました。
はっきり言ってカチーン＃ときますよ。
このままタゲもったまま走り出そうか？とか残ってる人間全員が放棄したらどうすんの？とか思います。
何かいろいろと屁理屈ならべて正当化しようとしてますが、要するに自分の利益の都合だけ考えて他人ことなど知ったことではない。
そういう思考回路。


途中離脱したら絶対に最高功績にはならない、FATEクリアされても功績報酬などが半減

を運営に提案します。
FATE中にCFがシャキったけど、どうしてもこのFATEがやりたいって時はCFキャンセルするでしょ。
FATE中にクライアントエラーで落ちたら文句も言いたくなるけど仕方ないって思うでしょ。
自分の意思でFATE離脱してるならデメリットを覚悟するべき。

システムが悪いんじゃなくて問題なのは中の人間。

フラッシュ逃げした人に対して他人へのハラスメント行為になる＝BAN対象と定めればなくなるはずではないでしょうか？

ただ普通に逃げた場合はちょっと…もどかしいですな…

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Originally Posted by MaiVal

システムが悪いんじゃなくて問題なのは中の人間。

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「自分がやられて嫌な事は他人にするな」

幼いころ誰しもが教わる事だと思うんですけどね・・・。

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Originally Posted by o_doara_o

ヒーラーなどが圧倒的にヘイトが稼ぎにくい状況が多い気がします
簡単にヘイトが稼げて貢献度がすぐに金になる職と　そうでないしょくの差が激しくありませんか？
もう少しバランスを考えて貢献度を見直してほしいですね

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誰もいない僻地ＦＡＴＥで内丹＆ポーションリキャ待ち、ヤバイ死ぬ！って時にヒーラーさんが颯爽と駆けつけてきて回復を貰った時の嬉しさはパナイ！
でも回復貢献度が低いのがやるせない＞＜

ヘイトトップの人への回復での貢献度がもっと上位に来るとかあれば良いんですけどね。

ヘイト獲得量で計算してるんじゃないですかねー。（違ったらスミマセン
となるとオーバーヒール分のヘイト問題があるのかと。
1回エアロでも入れて後はFATEエリアのすみっこでひたすら自己ケアルしてある程度たったらとんずら。
これで安全に戦闘参加もせずに金評価稼ぎ放題やったぜ☆ミってさせたくないんじゃないかなーと。

あ、いや、じゃあなんでフラッシュ連打はいいんだよ！とかは僕知らないです。

金ラインが10000として、20000稼いで途中離脱する人と、終盤から参加してギリギリ10000稼いだ人のどちらが「ずるい」んだろうと、考えてみたり。

途中抜けにペナルティがついたら、最初から参加するのは効率が悪いという風潮になりそうな気がします。
特に時間のかかるボス系は。

ずるいかずるくないかって話なんですかね？

フラッシュだけってダメなんですか？
戦士で集めてた自分からしたら、極限までフラッシュでヘイト稼いで他人も殴れるようにしてたんですが
みんなが最高火力出したら、そっちのほうが迷惑だと思っていたので

「ずるい」というのはちょっと下品な言い方でしたね。
表現はさておき「途中抜けされると残った人が「残飯処理」をさせられる。抜けた人の報酬をカットすべき」が成り立つなら「初めから参加したひとは「下ごしらえ」させられるのに報酬は変わらない。途中参加者の報酬をカットすべき」も成り立つんじゃないかなと思いまして。

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Originally Posted by finfimpu

フラッシュだけってダメなんですか？
戦士で集めてた自分からしたら、極限までフラッシュでヘイト稼いで他人も殴れるようにしてたんですが
みんなが最高火力出したら、そっちのほうが迷惑だと思っていたので

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※下記の書き込みは個人的かつＤＰＳ側に偏った意見ですので、全体意見としては見ないでください。

ポップ地点でフラッシュしたままでＦＡ取ったらしらん顔の人が居て、ＤＰＳはダメージ稼がなきゃーってなって、倒したらまたフラッシュでＦＡ取られて・・・そういうのが続いてしまうとなんだかなぁって思っちゃうんです。

よくタンクさんの意見で「他の人が殴れるように」というお気遣いをみますが、
正直な話フラッシュたかれてＦＡ取られて貢献度上げるにはダメージ出してＨＰ減らす以外ない状態にされるより、１匹でも２匹でもＦＡ取らせて貰えればそんな気遣い要らないんですよね。

ＦＡ取れないからこそ高火力でＨＰ減らして貢献度上げなければいけなくなるんです。

勿論、防御でやわらかなＤＰＳはタンクさんにガッチリタゲとって貰ってＨＰ気にせずにダメージだしまくれるのは物凄く有難いのも事実です。
ただ、ボス級ＦＡＴＥでもない限りは基本雑魚なんで、やわらかＤＰＳでもやられる前に落とせるんですよね。

他のスレッドでの公式の発言ですが

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Originally Posted by Lomloon

一つのエリアで同時に発生するF.A.T.E.の数には限りがあるため、
特定のF.A.T.E.を狙って発生させたい時には、同じエリアの別のF.A.T.E.に挑戦する
という方法もあります。よろしければお試しください。

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この仕様がある以上、途中抜けする人達に対して「甘い汁吸いやがって」という気持ちが無くなりません。
そしてそんな人達が次のFATEを終わらせてしまって自分が参加できなくなる事も・・・

他にも色々見かたはあるでしょうが、頑張った者が馬鹿を見る仕様である事は間違いないと思います。

ボス系FATEでヘイト1位でないのをいいことにタンクにボスを任せて移動していくDPSやヒーラーも見かけるので、
タンクがボス系の途中で移動していっちゃう気持ちも少しわかる
ヘイト1位の人以外3人ほどしかいなくてもどこかへ行ってしまったり

せめて人が少ない時はみんなで最後までやったらいいのにねえ

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Originally Posted by finfimpu

フラッシュだけってダメなんですか？
戦士で集めてた自分からしたら、極限までフラッシュでヘイト稼いで他人も殴れるようにしてたんですが
みんなが最高火力出したら、そっちのほうが迷惑だと思っていたので

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無駄にフラッシュしてFA取るヤツは、自滅して欲しいと思っていますから私は攻撃しません。
程々にして欲しい。

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Originally Posted by finfimpu

フラッシュだけってダメなんですか？
戦士で集めてた自分からしたら、極限までフラッシュでヘイト稼いで他人も殴れるようにしてたんですが
みんなが最高火力出したら、そっちのほうが迷惑だと思っていたので

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どんどんフラッシュ焚いちゃってください。
言ってるとおりその方がみんなが叩けるので良いです（特に詠唱のあるキャスターは助かります）、オバパは控えめでお願いしますｗ

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Originally Posted by kari

無駄にフラッシュしてFA取るヤツは、自滅して欲しいと思っていますから私は攻撃しません。
程々にして欲しい。

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アートマ目当ての低レベルfateではそうそう死なないですし、死にかけたら範囲外出ればいいだけですし、自己回復能力でさらに戦士は余裕なのでそんな事してるなら殴った方が効率いいですよ
プライドで時間を無駄にしてたら本末転倒かと

FA取るフラッシュがダメなら他の職の範囲でのFAもダメよね。

フラッシュを異常に嫌ってる人多いですけど、
そこまで嫌うってことは
FATEにおいてフラッシュでの貢献度稼ぎとFA取りによって、他のプレイヤーが何らかの不利益を被るってことなんですかね

上でタンク目線で質問されている方がいますが、
ＤＰＳとしてもイマイチ理解できないんですがどういう被害を受けるんですか？

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Originally Posted by Zinaida

フラッシュを異常に嫌ってる人多いですけど、
そこまで嫌うってことは
FATEにおいてフラッシュでの貢献度稼ぎとFA取りによって、他のプレイヤーが何らかの不利益を被るってことなんですかね

上でタンク目線で質問されている方がいますが、
ＤＰＳとしてもイマイチ理解できないんですがどういう被害を受けるんですか？

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・FAを取ることによって無条件で経験値・戦利品が得られる(相対的にほかのプレイヤーよりも優位)
・アチーブメント：討伐数(今は攻略手帳にもなのかしら？)に加算される
ほかの人がタッチした、いわゆる紫ネームのモンスターに対して同等の利益を得る場合、
大体３割程度削らないと報酬が得られないため、真っ先に攻撃なりなんなりした方が
(カンスト前は)経験値/金銭的に有利(あくまで相対的に)になるかと。

嫌われてるフラッシュはFA「だけ」を目的としたフラッシュの使われ方だと思います。
本来？のフラッシュの使い方が

（自分でタゲを維持できる数に）フラッシュ→どっしり腰を落として敵と対峙→他の人が攻撃しやすい（後方もとり易いし範囲も当てやすい）

だとして、嫌われてるフラッシュは

（大群に突っ込んで）フラッシュ（だけ）→「おい！おまえら早く倒せよ！死んでしまうだろうが！」と逃げ回る→遠距離はともかく近距離ジョブは攻撃し難い

こういう事だと思いますけどね。
要するに人のためのフラッシュじゃなくて自分が美味しい思いをするためだけのフラッシュ。
FAが問題なんじゃないと思っています。

FATEにおけるプレイスタイルのずるいずるくないの話になっている気がします。
またそれぞれのＦＡＴＥにおける行動が、それぞれのモラルに反しているかどうかなんて話になっているような。

どんなプレイをしても構わないと思います。

迷惑と言っておられる方も、自分のプレイスタイルを乱される。自分のモラルに反する。不利益を被るといった理由だと思います。
協力することを楽しむのではなく、利を求めてＦＡＴＥに参加している限り仕方がないかと思います。
現在アートマがらみで、プレイヤーにとってＦＡＴＥは、より利、効率を求めるようになってるかと思います。

議題には途中離脱がＦＡＴＥのクリアを遅らせる原因になっているとありました。
感情的なことではなく実質的な問題だけ解決できる提案が多いといいですね。

ＦＡＴＥが重なって起きることが一番の問題なのではないでしょうか。

少しきつい発言になってしまい申し訳ないです。

前にも言いましたが

問題なのはシステムではなく中の人間の問題

だと思っています。

個人的にはですが…
他人への思いやり、配慮が足りないプレイスタイルはどんな理論を展開されても納得できません。
まぁ、性格的なものも加味されると思うのでこれ自体は個人的なものでしかないですね。

ただ、「どんなプレイをしても構わない」には一部反論でしょうか…(；´Д`)
個人個人のプレイスタイルによって他人に不利益がかかっているのなら十分に問題だと思いますし
「個人の自由だ」、「システム的に許されているから問題ないだろ」という展開も見かけますが納得はできません。

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ゲームの中だけの話じゃなく、「システムや法律に問題がないなら何をやるのも個人の自由」という理論をすべての人間がやったとしたらどうなるでしょう。
他人のことなど知ったことではない？他人の苦しみは見て見ぬふり？
思いやりや配慮、モラルはとてもとても重要な要素だと考えます。

現状該当地域のどのFATEもイナゴの大群のように人が押し寄せ、ものの1分や2分でFATEが終了してしまうので
十分に貢献を稼いだら攻撃をやめて、後続に貢献を譲るという考えで途中離脱することがありますが、そういうのも迷惑なんでしょうかねぇ。

単独のFATEで「俺は十分稼いだから後は皆に譲るわー」なら素直に歓迎できるかもしれませんが、
大抵はさっさと切り上げた人は他に発生中のFATEに向かってるわけで、「俺は十分稼いだから先に次行ってるわー」ってのは
「次のFATEで君らが稼ぐ分を先に減らしとくわー」ってのと同義ですから、そこに反感持たれてるんだと思います。

皆がその考えで移動していったらFATEの終了も遅くなりますし、遅延が遅延を呼んでエリア全体のFATE回転率もダウンなんてことがあるかもしれません（考えすぎだろうけど）

関係ないけどクリタワで「欲しい装備のボス終わったし途中参加の人に譲るから出るわー」って人がいたの思い出しましたよ。

後続に貢献を譲りたいのであれば、攻撃の手を緩めるとか、その場で何もせず後続が叩くのを待っていればいいだけの話です。というか私はそうしています。
思いやりだとか、譲るというのは自分がさっさと次に行きたいだけという行為にもっともらしい理由をつけて、周りや自分を納得させたいだけの詭弁だと思いますよ。

途中離脱をされてしまうと、特にボスモンスターを倒すFATEのだと最悪の場合敵モンスターの体力が全快になってしまうので、個人的にはあまりしてほしくない派です。