Errungenschaften-System

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Originally Posted by Yukiko

Zudem kannst du mir das nicht mit den Freibriefen auf diese Art erklären, da braucht man ca. 7 Jahre dafür (7 Jahre ist die Zahl aus dem englischen Forum - rechnet selbst, bei Täglich 8 Freibriefen 10000 als Ziel - 4 Freibriefe alle 12 Stunden)

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Du muss je Synthese rechnen, nicht je Freibrief.
1 Freibrief beinhaltet im Durchschnitt 5 Synthese (unter 30 weniger und über 30 mehr)
8*5 = 40 Synthese am Tag
10000/40 = 250 Tage, wenn man nur Freibriefe macht
Also für mich klingen 250 Tage nicht wie 7 Jahre

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Das mit den Rezepten bestreitet ja keiner, nur 3000?! Wenn ich mich nicht verrechnet habe sind das mehr als man braucht um von Level 40 auf 50 zu kommen!

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Man soll ja auch nicht mit dem craften aufhören, sobald man 50 erreicht hat. Zumal irgendwann sowieso noch max. Level Erhöhung kommt.

Seh es als ein Langzeit Ziel (etwas was FF XIV noch zu wenig hat), und nicht etwas, das innerhalb von paar Wochen erledigt sei soll.

Gut gesprochen Felis ^^

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Originally Posted by Felis

Du muss je Synthese rechnen, nicht je Freibrief. (...)

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Verwechselst du da nicht was?
In den Errungenschaften steht ganz klar Standorterlasse bzw Regionalerlasse "abgeschlossen"! Da zählt sicher nicht jede einzelne Synthese!!

Hast du das getestet oder ist das nur eine Vermutung? Es stehen derzeit doch etwas viele Vermutungen im Raum und das gefällt mir nicht. Heute Abend werde ich diese alle mal testen, aber bitte unterlasst so etwas wenn ihr es nicht getestet habt.

a) Man hat selbst keinen Verbundschein und keinen Freibrief in der Gegend, aber hilft jemanden und bekommt +1 (Es wird also sozusagen nur der Warp mit dem Äthertor gezählt - Ich habe das Äthertor genommen weil es optisch herausfällt, natürlich muss man nicht zurück warpen)

b) Jede einzelne Synthese zählt +1 für den Standorterlass (Synthese welche im Erlass vorkommt)

c) Reparatur zählt +1 für Syntheserezepte (Hat das schon wer getestet? Wird aber vermutlich nicht +1 gerechnet weil klar von Rezept die rede ist in den Errungenschaften)

d) Standorterlasse zählt +? für Syntheserezepte (? steht dabei für die Anzahl der fertigen Wahren)

e) Fraktionserlasse zählen +1 zu Regionalerlassen (Eine Möglichkeit, wenn auch unwahrscheinliche)


@Shinichi: Ich finde die Lösung sehr gut, da muss man auch keine Daten von früher haben, es lässt sich aber darüber streiten ob 1000 eine Gute Zahl ist, man müsste da die Datenbank anschauen und den Durchschnitt berechnen.

@Ushug: Sehr interessanter Einwand, der sich auf jeden Fall lohnt zu testen. So könnte man das 8 Freibriefe-Limit umgehen, was sogar noch das Gruppenspiel fördern würde! Ich will das nicht geändert haben, aber auch etwas ähnliches für Standdorterlasse müsste her.

@Felis: Hast du es getestet oder ist das nur eine Behauptung? Wohlgemerkt wir reden von 10.000 Standorterlassen (und 10.000 Regionalerlassen, wenn man von 7 Jahren ausgeht, bei nur 10.000 Standorterlassen 3,5 Jahre) und nicht von 3000 Syntheserezepten. Allerdings ein guter Einwand womit die 3000 sich nicht mehr so ganz als "zu viel" anfühlen, dennoch Ändert es nichts an meiner Aussage und widerlegt auch nichts. Ich sagte, dass es mehr sind als man von 40 bis 50 braucht -> Wo zum Henker sagte ich was von aufhören? Bitte unterlasse deine Subjektiven Interpretationen, oder frag nach oder gib es einfach in deinem Text an.

Sehr unseriös -> "Sehe es als..." eindeutig Zweideutig!

@Yuki2: Sehr schönes Beispiel wie man ernste Themen ins Lächerliche ziehen kann, ein Lächeln hier, ein bisschen Komik da usw. ... Wenn man schon eine Beweisführung angeht sollte man auch die Abschlussdiskussion (Fachbegriff aus der Protokollierung) dazu schreiben. Wieso habe ich also 7 Jahre geschrieben obwohl die Rechnung (welche ich oben sogar selbst falsch angegeben hatte) offensichtlich nicht stimmig ist? Es braucht wirklich nicht viel Mühe oder Aufwand um drauf zu kommen, dass eventuell auch die Standorterlasse als Möglicher Grund in Frage kommen. Man sucht also in der Beweisführung den Grund der Falschaussage bzw. versucht dahinter zu kommen warum die Falschaussage getätigt wurde. In der Tat bin ich von einem falschen Ziel ausgegangen, also war meine Formulierung falsch, dies jedoch hätte man in einer seriösen Beweisführung auch andeuten können als Mögliche Ursache!

PS: Es stimmt mich traurig mit anzusehen wie die Lust an der Angriffslust im Forum steigt. Habt ihr überhaupt Interesse an einer ernsten Diskussion oder wollt ihr euch als Klassenclown einfach nur eine Hetz machen?

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Originally Posted by Yukiko

Verwechselst du da nicht was?
In den Errungenschaften steht ganz klar Standorterlasse bzw Regionalerlasse "abgeschlossen"! Da zählt sicher nicht jede einzelne Synthese!!

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Wir reden schon über die Crafting Errungenschaften und nicht über die Leves Errungenschaften, oder? Zumal die Leves Anzahl schon vor 1.20 im Hintergrund gezählt wurde und nur die Crafting und Gathering Anzahl erst ab 1.20

Errungenschaften -> Synthese

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Craft # items requiring level #-# woodworking recipes

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Bei den Leves (Regional sowie Standort) hab ich schon jeweils über 500 erreicht. Jedoch habe ich diesen Char im Mai neu angefangen und es gab da noch die lange Zeit, wo es Trendy war, die Leve kurz vorm Ende für bessere Exp abzubrechen. Hätte ich meinen ersten Char weitergespielt anstatt einen neuen anzufangen, hätte ich bestimmt schon über 1k Leves. Aber die große Zahl bei den Leves Errungenschaften finde ich jetzt nicht so schlimm, da es hier im Gegensatz zu den Synthese und Sammler Errungenschaften sowieso nur Titeln zu gewinnen gibt. Den Titel gibt es übrigens schon nach 5k Leves.

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Originally Posted by Felis

Wir reden schon über die Crafting Errungenschaften und nicht über die Leves Errungenschaften, oder? (...)

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Im Grunde haben wir über beides geredet, aber die 7 Jahre beziehen sich auf 20.000, je 10.000 Standorterlasse und 10.000 Regionalerlasse!
3.000 Syntheserezepte (egal welche) haben wir ohne Zeit angegeben.
Ich nehme mal deine 250 Tage her (für einmal 10.000 Synthese), auch wenn ich es nicht nachgerechnet habe.

Weiters ist es irrelevant wie viel du davor farmen konntest, denn was machen Neulinge?! Das Argument ist fast das selbe wie das mit den 99 angesammelten Freibriefen.

Das durch testen wird vermutlich noch ein paar Tage andauern, dafür werde ich mich um ein Protokoll bemühen - wenn da nicht der Weihnachtsstress wäre.

1) Auftragslage:
2x10.000 = ~7 Jahre
http://www.freeimagehosting.net/t/0f993.jpg

2) Sammelleidenschaft:
(ok das mit Jahren ist hier etwas sehr ungenau, kommt auf viele Einflüsse drauf an.)
3x4000 Lagerstätten Güte5 (Güte 1-4 mal außer acht gelassen) ~mehrere Jahre!
3x500 Steinbrüche Güte5 (Güte 1-4 mal außer acht gelassen) ~ein Jahr
3x4000 Nutzbäume Güte5 (Güte 1-4 mal außer acht gelassen) ~mehrere Jahre!
3x500 geerntet Güte5 (Güte 1-4 mal außer acht gelassen) ~ein Jahr
3x4000 Anlegestellen Güte5 (Güte 1-4 mal außer acht gelassen) ~mehrere Jahre!
3x500 Flachwasserstellen Güte5 (Güte 1-4 mal außer acht gelassen) ~ein Jahr
http://www.freeimagehosting.net/t/d14d4.jpg

3) Synthese:
8x3000 Stufe 41+ (niedrigeren Stufen mal außen vor gelassen) ~8x75 Tage (3000/40)
http://www.freeimagehosting.net/t/17fd2.jpg

Fazit: Der Aufschrei ist sehr wohl berechtigt, diese Werte haben kaum was mit der Realität zu tun und es ist fast unmöglich diese "Marker" jemals zu erreichen. Selbst grinder Beschweren sich bereits und Sammler geben schon beim bloßen hinschauen sofort auf! Diese Werte entbehren jedweder Logik und sind nicht nur demotivierend, sondern auch total irrsinnig! Ich würde es ja noch verstehen, dass während man eines macht, das andere automatisch mit geht, aber dem ist leider nicht (überall) so! Da es sich um komplett verschiedene Errungenschaften handelt die überhaupt nichts miteinander zu tun haben, etwa fischen und schürfen usw, sitzt man länger als 10 Jahre! Begrüßenswert ist es, wenn es stimmt, dass wie du sagst man für einen Regionalerlass 5 Rezepte abfertigen kann, aber selbst das wäre nur ein Tropfen auf dem heißen Stein...

PS: next image (also wenn man auf das Bild nochmal klickt) sind nicht von mir! Ich hab einfach einen x-beliebigen ImageHoster genommen und wusste nicht, dass der derart die Werbung schaltet.

Langzeit Errungenschaften sind keine seltenheit in MMOs. Da FF ein Spiel für die meisten über Jahre werden soll relativiert sich halt die Zahl sehr schnell.

Eins sollten jeden klar sein in meinen Augen und zwar das es errungenschaften geben muß die wirklich nur Core Spieler erreichen. Denn man braucht nun mal auch etwas was solche Spielergruppen im Spiel hält.

Du tust ja fast so als ob es keinerlei Patches geben wird. Deine Argumentation kommt mir fast so vor wie eine fadenscheinige Ausrede. Was nützt FFXIV Corespieler wenn keine Neuen sich anmelden, weil zuvor schon deutlich abgeschreckt?! In der Liste oben wo man bereits 10 Jahre spielen müsste ist noch nicht einmal ein einziges NM, Dungeon oder ähnliches inkludiert, schau dir mal die Dropraten an und rechne noch mal mit einigen Jahren...

Entschuldigung, aber das ist einfach nur Verrückt was die da berechnet haben.
Langzeit Achivements sollten maximal in 2 Jahren erreichbar sein (mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine!)

Im englischen Forum brechen die 24/7 Spieler bereits vorm Computer zusammen weil die versuchen wirklich nonstop online zu sein und ein einziges Gebiet zu "ernten"... das kann Gesundheitlich nicht mehr Vertretbar sein!

Hinzugefügt: Die Corespieler würden auch bleiben, wenn es keine Errungenschaften gäbe!

und du wunderst dich das niemand mit dir diskutieren will.

Es gibt immer Leute die für etwas sind und Leute die gegen etwas sind. Ich gehöre zu den die es gut finden weil dies dann wirklich eine Leistung ingame war. Ob ich dafür 5 Jahre oder 7 Jahre spiele muß ist doch egal. Im gegenteil wenn ich 7 Jahre FF14 spielen kann weil es mir so viel spaß macht dann hat SE in meinen Augen alles richtig gemacht. Und wenn div. Errungenschaften nur von einigen Spielern erreicht werden so ist dies ebenfalls toll un dein weiterer ansporn.

Ich finde Enary hat Recht.
Mich haben die Zahlen zwar zuerst einmal auch geschockt, aber ich finde sie sinnvoll.
Im Laufe des Spiels (wenn man es, wie eigentlich geplant, mehrere Jahre lang spielt) sammelt man ganz ohne extra Arbeit doch sowieso schon viele Achievements ein.
Und wer es eben darauf anlegt alle Crafting und Sammel-Achievements zu bekommen, der muss da eben mehr Zeit hineininvestieren.
Ich selbst bin nur eine Casual Spielerin, ich werde die meisten dieser Achievements wohl nie erreichen (obwohl ich die vom Minenarbeiter schon gern hätte..einfach nur für mein Ego..:D), aber das ist okay für mich und wirkt nicht im Geringsten "abschreckend" vom Spiel, es ist schließlich in JEDEM MMORPG so dass es bestimmte Inhalte gibt die ich nicht erreichen kann mit der geringen Spielzeit die ich investiere, aber das ist doch nur recht und fair.

Und das Leute vor dem Computer zusammenbrechen..lol, das ist doch nicht die Schuld von SE!
SE weist beim einloggen sogar darauf hin dass man doch nicht zu viel Spielen soll.
Wer das ignoriert (ja ich finde diesen Satz eigentlich auch albern) ist ja wohl selbst schuld.
Die Verantwortung dafür bei den Achievements und nicht bei der kranken Psyche einzelnder Individuen zu suchen ist definitiv der falsche Ansatz.

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Originally Posted by totallynotme

(...) around 200 hours to obtain 1 weapon using this method. I love your game but that amount of time is just wrong, and anyone who thinks that is a sane amount of time to spend achieving a virtual item really needs to reevaluate his or her current life situation. (...)
(...) rund 200 Stunden um eine einzige Waffe zu bekommen, mit dieser Methode. Ich liebe euer Spiel, aber die Zeit welche man investieren muss ist einfach nur falsch. Jeder der glaubt es wäre eine vernünftige Zeit um ein virtuellen Gegenstand zu erhalten, sollte ernsthaft seine oder ihre derzeitige Lebenssituation neu bewerten. (...)

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Quelle

Zwar geht es hier "nur" um die Ifrit-Waffen, aber vergleichbar ist es dennoch!
Selten, dass sich die Community derart einig ist :p