召喚士修正案

目標を撃破したら戻ってこないで次行って欲しい。
君のことだ、イフリート。

エーテルフローありきで、2.Xシリーズと変わってないように思います。
結局ルイン士から脱却できていない。

ルインしかできない状態が多いから、トランスバハムートを実装したんじゃないですか？
攻撃がエーテルフロー依存のスキルに偏っているから調整をかける。
その理屈はもっともです。

が、実装されたのは（結果的に）エーテルフローに依存する、15秒のバフスキル。
エーテルフローを消費するタイミングを見失えば、またルイン士です。
これでいいんですか、と糾弾したいレベルです。

また、エギもう必要ないレベルです。
べらぼうに強化されました本体だけ要ればいい。
イフリートをフリーファイトにさせるか、ガルーダをセミオーダーにしてコンテージョンをするかです。
召喚獣に依らず、またその操作も簡素で、本体がデスフレアで敵グループを殲滅させるのが「FF14の召喚士」なのですか。
と質問したら、自信を持って「はい」と言えますか。

Quote:

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

エーテルフローありきで、2.Xシリーズと変わってないように思います。
結局ルイン士から脱却できていない。

ルインしかできない状態が多いから、トランスバハムートを実装したんじゃないですか？
攻撃がエーテルフロー依存のスキルに偏っているから調整をかける。
その理屈はもっともです。

が、実装されたのは（結果的に）エーテルフローに依存する、15秒のバフスキル。
エーテルフローを消費するタイミングを見失えば、またルイン士です。
これでいいんですか、と糾弾したいレベルです。

また、エギもう必要ないレベルです。
べらぼうに強化されました本体だけ要ればいい。
イフリートをフリーファイトにさせるか、ガルーダをセミオーダーにしてコンテージョンをするかです。
召喚獣に依らず、またその操作も簡素で、本体がデスフレアで敵グループを殲滅させるのが「FF14の召喚士」なのですか。
と質問したら、自信を持って「はい」と言えますか。

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IDではシャドウフレア要らなくなったし
ルインの回数は目に見えて減ったし、
前は増援に備えて二つ残すだけだったフローの管理も
半自動的に溜まるバハムートによって、
少し頭を使わないといけなくなりました。

フロー依存でも構わないです。
拡張後はフローも立派な攻撃バフになった感じ。

まぁ、エギどうすんだろって思いますけど
MT側をエギに任せつつ、自分はst側処理、とかできるのは
ペットジョブとしては面白いです。
ペットジョブは召喚じゃなかろう、と言われると
その通りかも知れませんが、もうそこは諦めてます。
作り直しは現実味がないです。

シャドウフレアは完走すると350のダメージを与えますから、もったいないと思って私は使っています。

それはともかく。
ベインの付与数増加、さらにペインフレア、凄まじい威力を持つにデスフレア（威力400の）という範囲攻撃がある。

たしかにルインの発射回数は減りましたが、ほぼ上位互換のルインガが増えました。
もちろん、これから研究がはじまり、多くの戦術が生まれると思います。
でもそれは本質的に、2.Xシリーズと同じなんです。

フロー依存でもかなわないと仰いますが、フローがないとなと相当行動が限られてきます。

たしかに強いと思います。
でも面白いですか、それ。

ちなみに、現行のエギは本当にどうでも良いです。

フローがないとキツイから、あらかじめ次に使いたい
フローの数を残せるよう、考えて動くもんだと思ってます。
前みたいな暇潰しルインラはなくなりました。
ルインやルインガは使いますが、バフの残り秒数と敵の行動を
気にしながら動かないと、無敵になられたり回避忙しくなったりで
DPSけっこう落ちますんで、前みたいな暇潰し感はもう無いです。

これは個人の意見ですが
新生までの黒は、極端な話、始終ファイアしてるだけでした。
召喚のが操作量が多いんで、好きで使ってました。
立ち回りに差があるとはいえ、
ルインばっかで楽しいのか、と言われても
ファイア連打とたいして変わらないな、て感じです。

最近IDでシャドウが完走しないので使ってないですねぇ…。
あ、あと、フロー依存にある程度しとけば
黒と差別化できると思ってるんで、これでいいです。

フロー管理楽しいですよ。

フローを使い切ったら何も出来なくなるのならば、
使い切ることの無いように次の展開を予測して
フロー消費タイミングを調整するのもＰＳです。

召喚士は元々多数のDoTの残り時間を適切に管理するジョブだったので、
バハムートエーテルやトライディザスターなどさらにカウントを
管理する要素が導入されたのは素直な上位拡張という感じで飲み込みやすかったです。

のみならず、3.0ではエーテルフロー自体の使い道が増えたため、
どのタイミングでフローを消費してどのスキルを使うか、
アドリブ的な判断をする場面も増えました。

「事前計画の楽しさ」と「アドリブの楽しさ」がいい具合にバランスしていて
私は3.0の召喚士というジョブはプレイして楽しく大変気にいっております。

Quote:

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Originally Posted by YunYunDetective

フロー管理楽しいですよ。

フローを使い切ったら何も出来なくなるのならば、
使い切ることの無いように次の展開を予測して
フロー消費タイミングを調整するのもＰＳです。

召喚士は元々多数のDoTの残り時間を適切に管理するジョブだったので、
バハムートエーテルやトライディザスターなどさらにカウントを
管理する要素が導入されたのは素直な上位拡張という感じで飲み込みやすかったです。

のみならず、3.0ではエーテルフロー自体の使い道が増えたため、
どのタイミングでフローを消費してどのスキルを使うか、
アドリブ的な判断をする場面も増えました。

「事前計画の楽しさ」と「アドリブの楽しさ」がいい具合にバランスしていて
私は3.0の召喚士というジョブはプレイして楽しく大変気にいっております。

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仰るとおり、「事前計画の楽しさ」と「アドリブの楽しさ」はあると思います。

一例を挙げると、真成編4層のジュラシックパーク（P3)はなんかは、
エーテルフローの使い方をきっちりパターン化するのが楽しくありました。
フローをどこでいくつ、どのタイミングでどの敵にいくつ使うかを試行錯誤できて面白かった記憶があります。

ただ、召喚士メインで進めている側からすれば、ローンチされてからずっと
「事前計画の楽しさ」と「アドリブの楽しさ」は、やっぱりエーテルフローに依存していて、
本質的に何も変わっていません。

根本から変えろとは言いません。
ただ、フローありきの調整はもう食傷です。

……というフィードバックです。

私はその「フローありき」な部分が楽しいと感じています。

（同意を求めているわけでも、そこがつまらないという人の感想を否定しているわけでもなく、
あくまで「そこをポジティブに感じている人間がいる」というカウンターとしてのフィードバックです）。

私も全くの同意見でエーテルフローありきのスキル回しが面白いですし、バハムート・トランスをリキャストごとに回すのが難しくて面白いと感じています。とくにエンドコンテンツで。
フローありきの調整が食傷というならば、他のジョブをやってみてはいかがでしょうか？色んな発見がありますよ。ジョブごとに基本のスキル回しも違いますし、コンテンツごとにも最適解が変わります。

Quote:

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Originally Posted by Timeleaper

私も全くの同意見でエーテルフローありきのスキル回しが面白いですし、バハムート・トランスをリキャストごとに回すのが難しくて面白いと感じています。とくにエンドコンテンツで。
フローありきの調整が食傷というならば、他のジョブをやってみてはいかがでしょうか？色んな発見がありますよ。ジョブごとに基本のスキル回しも違いますし、コンテンツごとにも最適解が変わります。

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「気に入らないなら別ジョブをやろう」という提案は議論ではありません。
ここがフォーラムである以上、フィードバックは現在の状況に対し意見を述べる場所です。

私の意見としては、「エーテルフロー管理周りを優先して調整するべきない」です。
大きな理由は、エーテルフローが溜まっていないと行動が著しく制限されるから。、
瞬間威力が優秀なスキルはすべてエーテルフロー頼み。
エーテルフローのスタックがあるのとないのとで、あまりに差が激しすぎる。
あってもいいけどあり過ぎです。
本体の強化調整により、エギの存在価値も薄れました。

一方で、同じ巴術の学者は、ペットと共闘が非常に楽しいです。
本体が攻撃しながらフェアリーに回復を指示し、まさしくペットジョブの形態を取っている。

せっかくのペット持ちDPSなのだから、エギともっと波状攻撃が出来るようになれば面白いジョブになると思います。

機甲士やればエギってなんていいpetなんだと思う
こいつら戦闘のたびに毎回毎回毎回毎回いちいち置かなくてもついてきてくれるぞ
なんていい奴らなんだ…

Quote:

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

私の意見としては、「エーテルフロー管理周りを優先して調整するべきない」です。
大きな理由は、エーテルフローが溜まっていないと行動が著しく制限されるから。、
瞬間威力が優秀なスキルはすべてエーテルフロー頼み。
エーテルフローのスタックがあるのとないのとで、あまりに差が激しすぎる。
あってもいいけどあり過ぎです。
本体の強化調整により、エギの存在価値も薄れました。

一方で、同じ巴術の学者は、ペットと共闘が非常に楽しいです。
本体が攻撃しながらフェアリーに回復を指示し、まさしくペットジョブの形態を取っている。

せっかくのペット持ちDPSなのだから、エギともっと波状攻撃が出来るようになれば面白いジョブになると思います。

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言いたいことはわかるけど、じゃあ今のシステムやめるなら、より具体的な新しいシステムを提案すべきです。ジョブデザインに関わる根本的な問題なので、ちょっと嫌だから変えて欲しいレベルの発言では運営は動いてくれません。説得力が低いんです。なぜなら、現状のジョブデザインにいきつくまでに、いくつもの議論を重ねて今の召喚が作れたと考えるからです。吉田氏も言っているようにひとつのジョブを作るのにだいたい1年かかると言われています。召喚士をプレイしている大多数のプレイヤーが、エーテルフローのシステムを問題視しているなら、ジョブデザインをひっくり返すことも可能でしょう。
まぁ、とにかくあなたが考える最強の面白い召喚士、ジョブデザイン。より具体的なものを聞かせて欲しいです。それでイイネがたくさんつけば可能性はあると思います。

猛者やバーストって何処で使ってますか？
IDだと緩急つけたくないので、1グループ毎にトランス。
ボスだとバーストのリキャを待ってから、
トランスしてバースト二発、限界まで待ってからまたトランス。
て感じでやってます。

一番最初のトランスとバーストを重ねようとすると
延長しない限り、トランス前にDoT更新したくなるので
そこで猛者3DoT、トランスバースト、ルインガ二回、バースト、トライ、
アクモンどかーん、て感じなんですけど。

あ、適宜シャドウやミアズラは置いてます。

不具合の仕様を見たあとちょっとわからないことがあります。
イフエギのバーニングストライクの威力は120で、ガルエギのウィンドブレードの威力は100で、ガルエギのダメージが高いのはなんでですか？
2.X時期は物理属性で、計算式は違うと思いますが、今のはもう魔法属性になったじゃないの？

今木人をガルーダエギとイフリートエギに殴らせてみたところ、明らかにバーニングストライクの方が弱いですね。表記されている威力では、バーニングストライクのほうが120で強いです。ウィンドブレードは100です。
同じ魔法に修正されたのに、ダメージの計算式が変わってない？要検証。
威力８０のルインラと威力100のウィンドブレードをうって検証した所、おそらくガルーダエギと本体のダメージ計算式は同じだと思われます。
タイタンエギも同様に殴らせてみたところ、ロックバスターの威力は85ですが、ルインラの半分ほどのダメージでした。
以上のことから、仮説として「計算式は変えておらず、ただ単に魔法属性になった。エギごとにダメージの計算式が違う。現状において、威力の表記がデタラメにみえる。仕様なのかバグなのかは不明。」

補充、イフとタイタンエギはAAまで魔法属性になったため、
双竜脚の効果はもう乗ることができなくなった。
魔人のレクイエムでダメージアップすることができるけど、
魔人は常駐スキルではない。
これは下方修正ですか...

そもそも物理だったのがおかしいのではないのかと…
このゲームの物理と魔法の違いが全然分からんのはなんとかならないのだろうか

Quote:

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Originally Posted by 2kku

補充、イフとタイタンエギはAAまで魔法属性になったため、
双竜脚の効果はもう乗ることができなくなった。
魔人のレクイエムでダメージアップすることができるけど、
魔人は常駐スキルではない。
これは下方修正ですか...

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いや、まともに装備考えた時にどう考えてもブーストされないスキルスピードとかSTRとかに依存されるよりよっぽど上方修正だと思いますが

双竜もモンクいなきゃ撃たれる事はないですし他ジョブのスキルの乗る乗らないは1つ減って1つ増えてるならイーブンじゃないです？


…って、前ページのやりとり見てなかった(汗
え、まさかSTR依存とかじゃないですよね？

とりあえず仮に威力的な下方修正であるとしても
本体の装備が命中気にしなくてよくなった、しかも食事薬が乗る。
てことを考えると、トントン、もしくは上方修正です。

でもなんでガルのが強いんだろう。
久しく呼んでないけど、測ってみよう。

む..確かに下方修正は言い過ぎました、ごめんなさい。
さっき夜叉STRとINTアクセサリ一式交換してちょっと測った、
イフエギのスキルとAAはINT依存になったと思う。
ガルのほうが痛いはなんでですか？
エギは自分のステータスがありますか？
ガルエギの基本INTはイフエギより高いとか..

フリーファイト時にペットが使う技に制限を入れられるようにして欲しい。アクションごとにチェックをいれることでその技を使わないように設定したい。
現状だと、フリーファイトで全部使わせるようにするか、セミオーダーで使わないようにするかの二択しかないので、自分でペットが使う技のカスタマイズができるようになると嬉しい。
フリーファイト時に「オートで使うアビリティ」と「指示して使うアビリティ」を2つ分けるようにして欲しいです。フリーファイトとセミオーダーの中間ですね。
これは召喚に限らず学者も同様の設定ができるといいかと思われます。

デスフレアを、範囲しなくていい場面では、単体攻撃に切り替えて凝縮させて火力アップするようなアビかなんかが欲しいです、吉田先生・・

Quote:

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Originally Posted by 2kku

む..確かに下方修正は言い過ぎました、ごめんなさい。
さっき夜叉STRとINTアクセサリ一式交換してちょっと測った、
イフエギのスキルとAAはINT依存になったと思う。
ガルのほうが痛いはなんでですか？
エギは自分のステータスがありますか？
ガルエギの基本INTはイフエギより高いとか..

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基本値としてのINT差はありそうな気がしますね
それが原因なら修正漏れってとこっぽく思いますが…こればっかりは見る術がないしなぁ

召喚獣（ペット）の行動なのですが、アレキ２層（ハードはやってないのでわかりません）で次々と敵が出現していく様な状況で、ペットにインターセプト、セミオーダーの指示を出しているのに先走って攻撃する場面がかなりあります・・・これは増援しそうなタイミングでピースをしないといけないんでしょうか・・・。インターセプトの効果なのかタゲられた時点で反撃（攻撃行動）をしているように感じます。

Quote:

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Originally Posted by porero

召喚獣（ペット）の行動なのですが、アレキ２層（ハードはやってないのでわかりません）で次々と敵が出現していく様な状況で、ペットにインターセプト、セミオーダーの指示を出しているのに先走って攻撃する場面がかなりあります・・・これは増援しそうなタイミングでピースをしないといけないんでしょうか・・・。インターセプトの効果なのかタゲられた時点で反撃（攻撃行動）をしているように感じます。

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なりますね。　自分の場合はピースも考えましたがアレキみたいな忙しい所ですと消し忘れのが怖いので、とにかく自分が移動してペットに追従をオーダーしています。
今のところ、零式２層でもそれでなんら問題ありませんよ。

既出かもですが、トランス中にオーラ的な演出があるといいなと思いました。
戦士のラースや暗黒騎士の暗黒など、発動中に視覚的な効果があるとかっこいいかな、と。

個人的に冒険者を苦しめたあのバハムートをトランスしてるんで、威力下方とかフロー関係調整はあってほしくないなぁ・・・。

まぁ、とはいえ強いのははっきり分かるので、周りをもっと強くするか、
下方かけるならバハムートトランスのリキャスト30秒→45秒位でバランスとれないかなぁ・・・できれば・・・（＝＝；
これ以上遅くなると、ちょっとキツいし。

Quote:

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Originally Posted by MisakaMikoto

個人的に冒険者を苦しめたあのバハムートをトランスしてるんで、威力下方とかフロー関係調整はあってほしくないなぁ・・・。

まぁ、とはいえ強いのははっきり分かるので、周りをもっと強くするか、
下方かけるならバハムートトランスのリキャスト30秒→45秒位でバランスとれないかなぁ・・・できれば・・・（＝＝；
これ以上遅くなると、ちょっとキツいし。

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誰か下方修正すべきとか書いてました？
単体火力だけで見ると、大して上がってないと思いますけど。
トランスの5%とデスくらい。

Quote:

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Originally Posted by shille

誰か下方修正すべきとか書いてました？
単体火力だけで見ると、大して上がってないと思いますけど。
トランスの5%とデスくらい。

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書いてはいないけど、やや噂もされてるので、
開発のほうに「できれば他のジョブを上方修正してつよくして均等にするか、下方になったとしても、威力は下げないでほしい」
という要望案で投稿してます。文面やや足らずで申し訳ないです。

召喚強くなった強くなったと言われてるけどぶっちゃけやっと他と並んだくらいだと思ってます。
（ポジション的な意味で）
ここで下方なんか来たら今度こそアポカリプス投げる

強いと言われているのは主にＰｖＰですよね？
ＩＤでも強いとは思いますけど、複数のグループまとめる方はあまり見かけませんし。
３．１以降で新ゾディアック？が来たら、以前の黒魔道士のようにＩＤで引っ張りだこって事はあるのかもしれませんが。
アレキ零式も２層では活躍できますけど、他の層では…って感じですし。

ＰｖＰでは何らかの調整が来るのかなーとは思っています。
ルーレットでたまに行きますけど、召喚士多いですからね… ^_^;

Quote:

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Originally Posted by AislinnBallard

強いと言われているのは主にＰｖＰですよね？
ＩＤでも強いとは思いますけど、複数のグループまとめる方はあまり見かけませんし。
３．１以降で新ゾディアック？が来たら、以前の黒魔道士のようにＩＤで引っ張りだこって事はあるのかもしれませんが。
アレキ零式も２層では活躍できますけど、他の層では…って感じですし。

ＰｖＰでは何らかの調整が来るのかなーとは思っています。
ルーレットでたまに行きますけど、召喚士多いですからね… ^_^;

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申し訳ない＞＜
PvPはやってないので何とも・・・。

自分が言っているのは立ち位置的な話で、
べイン修正、エンキンドルリキャ短縮、ペイン、デスフレア等
範囲火力で活躍できるようになったので、それだけで自分は嬉しいです。

単体火力に関しては
色々試行錯誤最中だけど、工夫の余地はまだあると思ってます。


PvPはどうなんだろうか・・・

既出かもですが、零式3層の均等化との相性が悪すぎる…

dotと相性が悪いのは言わずもがなですが、デスフレアも範囲なので両手に当たってしまう…

エギのミラプリのポロリ画像とか二周年記念放送で期待してもいいのかなぁ…

初回に撃つバーストがトランスのカウントに反映されないことが結構頻繁にあるのですが、これってバグなのでしょうか？

初回３つのフローでトランスが発動出来ません。

検証お願いします。

DOT入れて最速でベインしたらバイオが拡散されないことあるでしょ、あれと同じ

何か一つデバフあればカウントされますよ。
最初にディザスター打ち込んでるのかな？
誤操作で単体にベインしたり、無敵にバーストしてもノーカンですね。

Quote:

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Originally Posted by Kusattamikan

召喚強くなった強くなったと言われてるけどぶっちゃけやっと他と並んだくらいだと思ってます。
（ポジション的な意味で）
ここで下方なんか来たら今度こそアポカリプス投げる

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いや、ホントこれだと思います
範囲面が苦手なところが一番大きく是正された感じで、それ以外は瞬発力にしてもリキャの関係であんまり連続的な状況ではさほど変わらんですしね
(アレキN3層の渦巻きとかが一番そう感じる)

黒も3.05修正で改善されたことで今のところキャス職間は丁度いい感じの取捨選択できる状況なんじゃないかな
わらっと沸くのが多いとこなら召、単発が多いとこなら黒みたいに

単体弱すぎて零式３層４層の席がなくなりつつあるんですが・・・
まぁ黒と差別化したかったんでしょうけど、ギミックによって席があったりなかったりするのは辛いなぁ

黒が「召喚のがNアレキ有利じゃん！」
と騒いでた時から、どうせこうなると思ってました。
これでいいです。