多くのプレイヤーがコンテンツのクリアを望んでQuote:
Originally Posted by Paradice
コンテンツファインダーから参加しているという雰囲気は常々感じているのですが、
というのは、逆もまた然りですよね。Quote:
Originally Posted by Paradice
大多数の人間に合わせる必要性は全く無いと思います。
また、大多数を占める意見が正しいとも思いません。
このスレッドでよく見られる、
「自分の思い通りにしたいならば、その通りパーティーメンバーを募集すれば良い」
という意見ですが、正にその通りですし、お互い様ですね。
そんな誰でも判りきっていると思われることをわざわざ発言しなくても良いのではと
常々思っていますし、私に提案されてもただの節介なのですが、
言わずにはいられないのでしょうか。
私を屈服させることがこのスレッドの主旨ではありませんのでお間違えなきよう。
そして、今一度落ち着いて発言していただけたらと思います。
コンテンツの予習について
Printable View
-
01-03-2015, 09:05 AMLwky
-
01-03-2015, 09:34 AMLwkyシューティングゲームの例えはなかなか合っているように思います。Quote:
Originally Posted by Soldier1
最近のものは初めて遊んでも全く先へ進める気がしませんからね。
何度も遊んでいるうちに少しずつ内容を覚え先へ進めるようになる。
高難易度コンテンツはそれに似ているかもしれません。 -
01-03-2015, 10:03 AMaqua_steve
実際問題として予習していないことを許容するPTメンバーと組んだとしても
そのコンテンツの難易度にもよるけれど完璧に最初から最後まで未予習の人が満足する進行は難しいと思うんですよね
予習していない人が全部のギミックを処理するわけでもないでしょうしかといって予習していない人が担当しないギミックを
解き明かす事ができたとしても知っている人にこれこれこうしてくださいと言うのもおかしな話ですし…
そういう意味でもある程度自分と同じ進行度やプレイスタイルの人と事前に組んで攻略したほうが楽しめるのではないですかねぇ
その辺も含めて野良のCFで予習してない最初から攻略したいはちょっと難しいように思いました -
01-03-2015, 11:55 AMKusattamikan
分かりやすいギミックにしない開発が悪い。
ちなみに自分は実装から間もないコンテンツだと予習しないかな、理由はみんな初見の状態でワイワイやりたいから。
自分だけ初見だともう新鮮な思いで遊べないから予習って感じです -
01-04-2015, 09:25 AMLwky私は自分のキャラクターを強くすること、Quote:
Originally Posted by Celephais
強い装備を手に入れることを、
ゲームを遊ぶ上で一番の楽しみにしているプレイヤーなどいないだろうと思っていました。
しかし冷静になり、立ち止まって考えてみればすぐ判る事で、
世の中にはそうやってゲームを楽しんでいるプレイヤーが大半のように思います。
だから強い装備を早く手に入れたいために、強い装備の出るコンテンツの攻略方法を予習し、
早々にコンテンツをクリアして自己強化に励むプレイヤーが多いのでしょう。
そしてその上で、コンテンツをクリアできなくなる、もしくはクリアし辛くなる要因として
予習をしないプレイヤーを嫌い、排他する傾向にあり、
失敗をするプレイヤーに対し強い嫌悪感を抱き、
安定して強い装備を手に入れることができる人員を募るパーティー募集が
蔓延しているのではないかと考えました。
原因は、強力な装備などが高難易度コンテンツを通じて取得できる点ではないかと思います。
もちろん高難易度のコンテンツをクリアした報酬として
強力な装備などを用意することに対しては理解できるのですが、
その結果、現状のように予習をしてからコンテンツに挑むという風潮や、
プレイヤー間での争いが絶えないのでは、と思います。
ここで気になったのが、大迷宮バハムート零式がどの程度人気があるのかという点です。
報酬は通常版と変わりが無く、他に得られるものは称号と達成感だけだと思うのですが、
それに対しどれほどのプレイヤーが興味を惹かれ、挑んだのか。
もし、多くのプレイヤーが零式に対し興味を惹かれないのであれば、
それは高難易度のコンテンツは多くのプレイヤーに求められておらず、
高難易度コンテンツは強力な装備などが得られるという点だけで
挑まれているのではないか、と思います。
これはゲームとしていかがなものでしょうか。私は疑問です。 -
01-04-2015, 09:37 AMLwkyもし全てのコンテンツが分かりやすく、Quote:
Originally Posted by Kusattamikan
万人が簡単に攻略法を理解しクリアできてしまう内容であれば、
それははたして遊んでいて楽しいでしょうか。
確かに予習するほどの事ではなくなり、この風潮は消えると思いますが、
今度は遊ぶことが無いと嘆かれるのではないかと思いました。 -
01-04-2015, 04:25 PMgyudonsan個人的な意見ですが、零式への挑戦者があまりいなかったのは、Quote:
Originally Posted by Lwky
魅力的な報酬が無かったから、というのが第一だと思っています。
（セーブの問題等もあると思いますが、個人的には些事だと思っています。）
現状、高難易度コンテンツに挑むモチベーションとして、
１．みんなで努力して目的を達成して達成感を得たい
２．プレイヤースキルをより上達させたい
３．キャラクターを強くしたい
４．誰もがうらやむ魅力的な報酬をゲットして優越感を得たい
等、いろいろあると思いますが、おおよそ、１～４を足した値が
高難易度コンテンツへのモチベーションとなると思います。
零式は、３と４がほぼ無かったため（称号にあまり惹かれるプレイヤーがいなかった）
１と２が非常に高いグループ、プレイヤーのみ挑戦する、と言う形になり、
結果的に人気が無い、という状態になったのだと思います。
ただ、これによって、高難易度コンテンツは必要ないか（望まれていないか、ではなく）、
というと、自分はそうではないと思います。
まず、いくら強力でも、誰もが簡単に取れる装備は魅力的ではありません。
FF14は、半年毎に装備が入れ替わるため、比較的装備品に魅力が無い、といわれますが、
バハムートでしか取れない強力な装備は、少なくとも一定期間は魅力的で、高難易度コンテンツに挑む
モチベーション足りえていると思います。
これが逆に、誰でも簡単に同じくらいの装備が取れる、となると、やはり、多くのプレイヤーは、
零式同様、挑戦しなくなるのでは、と思います。
高難易度でしか取れない、というところが、報酬として重要な意味を持っている、という考えです。 -
01-04-2015, 04:28 PMgyudonsan
続きです。
また、報酬目当てで行く人が多いということは、単純にコンテンツに魅力が無いとか、
ゲームとして面白くないのでは、といった話が出ますが、自分はそうではないと思います。
（諸問題はあるものの）
基本的にゲームのサイクルは、
目的→目的達成、報酬→次の目的→目的達成、報酬→・・・
と言う形で進んで行くものだと思います。
報酬というのは、ゲーム的には装備であったり、レベルアップであったり、
魅力的なストーリーであったりしますが、結局のところ、プレイヤーが達成感を感じられたり、
優越感を感じられたり、気持ちよくなってもらうための仕組みです。
ゲームは、長い歴史の中で、プレイヤーにより遊んでもらえるように、いろんな報酬を用意してきました。
MMOの、高難易度をクリアすることで得られる他人より強くなれる装備、なんていうのは、ド直球です。
ただ、逆に、プレイヤー側も、報酬をもらうことに慣れすぎた、というのがあると思います。
（突き詰めると予習、予習無しのミスマッチもこのあたりに原因がある気がしますが。）
今では、当たり前のようにFPSでも、アクションでも、やったらやった分だけ強くなる、といった要素があります。
（レベルアップであったり武器強化であったり）
逆に、それがないと、ゲーム自体の出来がよくても、物足りなさを感じてしまいます。
対戦がメインのFPSでも、レベルをキャップしたら止めるというユーザーが多い、と言う話も聞きます。
元々MMORPGというのは、プレイの積み重ねでキャラクターを強くすることであったり、他人がいることで、
そこに競争感が生まれたりが楽しさの根源にあると思っていますので、より、そういった傾向があるのかな、と思います。
自分は、報酬でどういったものが得られるかまで含めてゲームだと考えています。 -
01-04-2015, 05:17 PMA-X
皆さんはバトル系コンテンツの予習をしていますか？
☛ＣＦでいけるものは予習しません。
初見の人を連れていくときも予習してなくてもいいよって言いますね。
予習をしてからコンテンツに参加している方は、その遊び方で楽しいですか？
何故予習をしてからコンテンツに参加しようと思ったのですか？
☛バハの最新編はかる～く動画見たりとかはしますね。
今の真成編でいうと、２層楽しいですｗ予習してギミック分かったことによって、
最高難度のコンテンツで「え、ここどうすればいいの？＠＠；」ってあたふたせずに、
あっちいって・・・こっちいって・・・尻尾切り落として・・・(嘘です)っていうのがスムーズにできて、
アクションゲームでコンボ攻撃を連続で繋げてるような爽快感？みたいなものがありますｗ(※個人の感想です)
あと動画とかで予習すると、ボスまでの部分ってカットされてるじゃないですか。
たぶんまだボス前をやったことがない人も中にはいらっしゃると思いますが、
あそこは初見でいくのがオススメですね！;)
予習をしないでコンテンツに参加している方は、その遊び方で楽しいですか？
そして何故予習をしないでコンテンツに参加しようと思ったのですか？
☛普通に楽しいです。最近はスカイプなども使ってFCでいくこともありますが、素のリアクションが出ちゃいますね;)
ブレフロ(ノーマル)がウル○ン滞在記みたいな熱帯林だったりとか。
邂逅１層のあのGUNTZのような黒い球体とか。
カルン(ハード)ではナイトみたいなmob(名前忘れた)カッコイイですｗそしてまたモアイさんご登場。
などなど
未体験のポイントを先に知っちゃうとやっぱ面白くないです。
なので私としては、予習したほうが楽しめるコンテンツもあるし、
予習しないほうが楽しめるコンテンツもある、という回答です！
-
01-05-2015, 09:44 AMLwky私も個人的には、大迷宮バハムート零式への挑戦者は少ないと思っています。Quote:
Originally Posted by gyudonsan
実装からしばらくの間は、パーティー募集やシャウトでの呼びかけで
稀にメンバーを募っているのを見かけたことはあるのですが、
それ以降はさっぱり人気が無いという印象です。
やはり強力な装備などが目当ての人たちのとって、ただ難易度が上がっているだけで
キャラクターの強化に関係する特別な報酬が無いコンテンツは何の魅力も無いでしょうし、
常日頃コンテンツ内で安易にギブアップしてしまう光景を見る限りでも、
コンテンツに対し気概のあるプレイヤーは少ないのでは、と思っています。
高難易度コンテンツに挑んでいるプレイヤーは強力な装備が早急に欲しいだけで、
それがどこ手にに入ろうが関係ないのでは、と思っています。
現状のFF14では、強力な装備を早めに手に入れるためには
高難易度コンテンツに挑む必要があるため、
まずはコンテンツが突破されるのを待ち、その攻略方法を元に各々予習をし、
同じ時間帯に遊べる同志を募ったり、クリアした方を限定にメンバーを募集したりと、
様々な手を駆使して強力な装備が手に入る見込みを高めてから
挑戦しているのでは、と思っています。
総じてそういったプレイヤーは報酬が目当てだと思っているので、
報酬に魅力が無くなった途端そのコンテンツは遊ばれなくなるでしょうね。
現状、過去に実装された様々なコンテンツがその様に遊ばれなくなっていると思います。
ゲームのサイクルについてはとても納得できます。
ですが現状のプレイヤーの多くはキャラクターや装備の強さという点にばかり目が行き、
他に楽しみを見出しているプレイヤーが少ないように感じますがね。
FF14は素敵な世界なだけに、個人的にはとても残念です。
これは個人的な考え方なのですが、キャラクターやアイテムの強さよりも
プレイヤースキルで何とかできる場面の多いゲームの方が好みです。
やたらにキャラクターや装備アイテムなどを強化できるゲームは
程よいバランスが成り立っていないことがほとんどで、
ゲームとしての面白みの無い作品が多いと思っています。