クリスタルコンフリクト改善要望

・シーズン中に環境変化レベルの調整は控えて欲しい
不具合調整や各種調整等、放置されずに素早く対応頂けることについては大変嬉しく思います。
しかしながらシーズン開始からある程度時期が経ったタイミングで、環境が変化する程の大きな修正は控えて欲しいと思います。
シーズン序盤の各種調整や、シーズン中盤以降でも不具合修正や数値調整といった内容は仕方がないと思いますが、1ヶ月以上たったこのタイミングでの環境変化が起こるレベルの調整は、今までの頑張りが無意味となるレベルで残念です。

パッチ6.15ではプログラム修正を含めた調整が控えているとのことですが、果たしてどれくらい大きな変化があるのでしょうか？
修正が必要と判断された上で変更がされているのでしょうが、シーズン中にバランスが大きく変動するほどの調整を行うのであればそれなりの理由の説明も頂きたく存じます。

シーズン制を設けるのであればもう少しシーズンという概念を大切にして欲しいです。
大きな変化を小まめに体感させてくれるのであればシーズン自体も期間を刻んで頂けると嬉しいです。

どっちの黒魔が強いでshowなのでもうクリスタルいらないです。前は敵を倒そうとしなくてもクリスタルを前に進める意識でチームとしてのkillは少なくとも勝てる試合が多くありましたが、この現状ならもう平地の真っ白mapでよいのではと思います。

またそれとは別に通信途絶、途中抜け者がいる試合でも問答無用にレート操作される現状に理解を示せません。即時反映でなくともよいでのその１人に500Pすべて敗北分を肩代わりさせるなりするべきではないかと思います。

あまりネガティブなことは言いたくないのですが！
タンク近接が前に出て殴られながら遠隔が後ろから攻撃って図式はPT申請なら協力プレイってことで納得できるんですけど、一期一会のCFで会った人のために前に出て凍らされて眠らされてカッパにされてボッコボコにされるってなかなか割り切れないところがあります
例えばボコボコにしてきた奴が次味方になってそいつのためにまたボコボコにされにいくってめちゃくちゃストマックがスタンダップします
この際もっと遠隔の火力あげていいので、タンク近接が近寄って一発ぶん殴ったら脳震盪で10秒くらい気絶させてください、遠くにいる時はこちらがボコボコにされてるので近寄ったらこちらがボコボコにする権利があるはずです
魔法使いが鉄の塊でぶん殴られたら気絶するに決まってます

それか、遠隔>タンク>近接>遠隔みたいな3すくみ関係にしてほしいです
タンクの防御を突き破る遠隔、近接の攻撃をほとんど受け付けないタンク、遠隔を一撃でぶっ飛ばす近接、みたいな感じで

特定のジョブが特定のジョブに対し有利になるような三竦みとかは、PTガチャで勝敗が決まるだけのゲームになるのではのいかと。
フォーラムにある"ヒーラーはもっとヒーラー的アクションにして欲しい"という要望と同じで、その場合ロール制など(タンク、遠隔、近接が同数になるように)にしないとまともなゲームにならないので
下手をすると、マッチング速度がジョブによっては数十分というvEと同じような事になりそうですね。

ジョブに対して天敵となるジョブ設定や構成によってジョブ変更するってあってほしいけれど、それには最初から全ジョブピックできて試合中にジョブチェンできるようにならないとなのよね。
私としてはそうなってほしいけれど、反対意見もあるのでなんとも・・・。

カスタムマッチで黒禁止ってのがあったので参加してみたんですけどめっちゃ楽しくて草

少なくとも使用されなければ正しい勝率の採りようがないはずなんだけど
それだけ詩人が息してなかったか詩人界隈では超上手い人だけが生き残っていて、黒魔界隈はそれを横目にニュアンスで使われ続けていたという無理やりな飲み込み方しか出来なかった>黒魔の再調整予定の発表
最高勝率ジョブだけでは何もわからない…最低値さえ公表がないとは…(´・ω・｀)

単純にレンジロール自体があんまり強くなく、詩人選んだら対面にも詩人機工踊り子が来る可能性が高くなるので
詩人は黒ほど勝率低くなかったというのはそこまで不思議な話でもないです

強化前の黒を出すと対面に赤を引く可能性を上げる(そしてこちら側に赤がいない可能性も上げる)為に勝率下がってた側面は間違いなくあると思うので…

一先ずは黒の行き過ぎた数字等の調整は整えてもらえるらしいので、
6.15で元々実施予定だったプログラム修正を含むという調整がどうなるか期待しています。
あとFL向けの調整も上手く転びますように……。

自分も複数人での申請をできるなら要望したいです。オンラインゲームなのにソロ限定なのは個人的にちょっと面白さ半減してる気がしてます。
ほかのPVPのゲームなどを参考にするなら、１人or２人or３人or５人の申請で通せるように要望します。
マッチングの際はパーティを組んでいるところを中心にマッチングする、３人申請なら比重的には残り二枠をパーティが組んでいる人が組みやすい用などのマッチングシステムにしてくれるとやりやすいです。３：１：１で野良と組めるようにしてくれてもいいとも思ってはいます。
せめて５人で申請できるようにはしてくれるとオンラインゲームとしてやっている価値が生まれる気がしてます。

クリコンでPT申請OKにすると、酷いことになるのは火を見るより明らかなので
PTでPVPを楽しむのは、フロントラインやライバルウィングズの役割ではないかなぁと。

シーズン中になにか不備が発生した場合、ポイント変動があるランクマッチへの申請は迅速に閉じた方がいいとは思いますので
パッチ作業を伴わなくてもそれが可能なのであればご検討をお願い致します

Quote:

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Originally Posted by Tepe72

自分も複数人での申請をできるなら要望したいです。オンラインゲームなのにソロ限定なのは個人的にちょっと面白さ半減してる気がしてます。
ほかのPVPのゲームなどを参考にするなら、１人or２人or３人or５人の申請で通せるように要望します。
マッチングの際はパーティを組んでいるところを中心にマッチングする、３人申請なら比重的には残り二枠をパーティが組んでいる人が組みやすい用などのマッチングシステムにしてくれるとやりやすいです。３：１：１で野良と組めるようにしてくれてもいいとも思ってはいます。
せめて５人で申請できるようにはしてくれるとオンラインゲームとしてやっている価値が生まれる気がしてます。

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カジュアルをパーティokマッチングと、今と同じソロのみマッチングに分けてくれるならいいと思いますよ（ランクマは当然ソロオンリー）。
たぶんこれまでの歴史や他のPvPゲーを振り返ると、パーティokマッチングのほうは野良狩りが横行するので速攻で過疎ると思います。
5人のみの申請は有っても良いかもしれませんね。

Quote:

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Originally Posted by ChrisEve

カジュアルをパーティokマッチングと、今と同じソロのみマッチングに分けてくれるならいいと思いますよ（ランクマは当然ソロオンリー）。
たぶんこれまでの歴史や他のPvPゲーを振り返ると、パーティokマッチングのほうは野良狩りが横行するので速攻で過疎ると思います。
5人のみの申請は有っても良いかもしれませんね。

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カスタムマッチが別に用意されてますので複数人数での申請はそちらで、ということなんだと思います

パーティーでやらせろー→パーティーは卑怯だからソロとパーティーはマッチング分けて→パーティー過疎ってマッチングしない→ソロまで悪評が及んでPVPコンテンツ自体がマッチングしなくなる
同じ過ちを繰り返しちゃ駄目ですね

声明に目を通したのですが、正直、クリコン自体の調整理由に首を傾げたくなる部分しかないんですよね。

◯　ランクマッチを採用、シーズン制であるにも関わらず、非常に短い期間での使用率を見て、調整に取り掛かっている事。

これが一番引っかかった部分です。
プログラムや調整が、1日、数時間で終わるとは思ってませんし、書いてあった日付より、もっと前にジョブ調整案は固まっていたと思います。
ですが、クリコンに伴うPvP調整自体、4/12に実装されたもので、一ヶ月も掛からずに使用率を判断され、調整に走るというのは流石に極端過ぎませんか？
（使用率の詳細は開発側しか分かりませんが、当時の黒と同等、あるいはそれより低そうなジョブもありそうなのに、なぜ黒だけピンポイントで超絶強化を行ったのかとは思いますが…）

シーズンを通してランクが付与され、最上位ランクまで行くと降格がないからそこまで行けばあとはやりたい放題。連勝をしないとランクが上がらず、単勝する事に一切の意味がない。ジョブ構成も含めたランダムマッチングなのに中で着替える事が出来ない。
その上で、シーズン中の短い動向だけを切り取られて、突然ジョブ調整されるのであれば、ランクマッチ自体に一切の公平さが感じられないです。
調整が比較的マシな時期にやりこんでおかないと不利になるようなランクマッチになっているのが非常に残念です。
(フィーストでもここまで極端なシーズン中の調整は無かったんじゃないかなと…)

こういう性能差がある対戦ゲームって、そのキャラ(14ですとジョブですが)を使う方、使われる側も、ある程度の慣らし期間を置いて、強さが確立していくものだと思いますが、
今ままでの調整や声明を見ている感じだと、そのプレイヤー達が慣らしを終えた頃に、急激な調整を行われる為、また慣らしのやり直しです。
そんな状態の使用率を見て判断して、また極端な調整して、また慣らしをして…と繰り返すんですかね？
（今回の黒は確かにやりすぎだし、強すぎるとは思いますが、多分、6.15になる頃にはある程度、対策は打ち立てられてますよ）

調整をしてもらえるのは大変ありがたいのですが、もう少し、その調整自体、慎重に行っていただきたいのと、
こういったシーズン制を採用するのであれば、大幅な変更は、一度シーズンを終わってからにしてもらえないでしょうか？
クリコンのゲーム性自体、悪くないと思うのに、開発側が行う施策があまりにも悪手が多くて、今のままだとフィーストよりも短命で終わりそうです。

ちなみに使用率を教えてくれるのであれば定期的に全ジョブ公開して欲しいんですがいかがですかね？？？
詩人とか学者のデータも見てみたいです

体感からしてレンジ職の使用率は間違いなく上位を占めてると思いますが、実際どうなんでしょうねー
学者は確かにほとんど見かけないので気になりますね笑

突然のFF14Disとか困惑するしかないんですけど
あの説明をそのように読むとは、色々と凄いな…

クリスタル階級での話です

連敗でレートが下がり続けていると、反省よりもとにかく理不尽さをかんじます
勝ち、負けだけでレートが増減するのがその大きな原因だと感じます
そこ以外にも頑張りを評価する部分を作ることはできませんか？

オブジェクトルールなのでK/D/Aなど個人成績での評定は難しいとは思いますが、どこかよい落としどころを見つけて成績によりレートが減少、増加する際に色がつくなどのシステムはどうでしょうか？

また、戦いが５分間つづいた、オーバータイムが〇分間続いたなどで、負けた際のレート減少が軽減などあると、PTで力をあわせて最後まで戦う気力になりよいと思います

それから、階級の降格保護をこれらの評定によって得られるものとして、現在の無条件の降格保護を改めるのはどうでしょうか

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Originally Posted by Tepe72

自分も複数人での申請をできるなら要望したいです。オンラインゲームなのにソロ限定なのは個人的にちょっと面白さ半減してる気がしてます。
ほかのPVPのゲームなどを参考にするなら、１人or２人or３人or５人の申請で通せるように要望します。
マッチングの際はパーティを組んでいるところを中心にマッチングする、３人申請なら比重的には残り二枠をパーティが組んでいる人が組みやすい用などのマッチングシステムにしてくれるとやりやすいです。３：１：１で野良と組めるようにしてくれてもいいとも思ってはいます。
せめて５人で申請できるようにはしてくれるとオンラインゲームとしてやっている価値が生まれる気がしてます。

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ボイチャで連携したら弱ジョブワースト5使っても強ジョブ野良パーティーボコボコに出来るくらい差ができるので絶対にダメです反対です

パーティーで出来るようにする、というのはソロの参加は出来なくする、と同義です

特に最初のお見合いの際よく感じることなのですが、
クリスタルが大きくて向かい側の敵が見えにくいのがちょっとストレスです。

クリスタルは遠くからでも見えるよう大きく派手にしていると思うのですが、
もうちょっと細くしたり小さくしてくれるとクラウドナインの序盤などは嬉しいなぁと思いました。

クリコン実装前から議論されていたところかと思うのですが、たしかにパーティ申請なしソロ限定にして結果的に成功したと思います(^｡^)

で、クリコン実装されて1ヶ月以上経過して改めて思いました。
クリコンプレイしている人口が想像以上に多くなったので、パーティ対戦モード（2〜5人）作ってもマッチングするんじゃないかと思うんですが、どうでしょうw

やっぱ私もフレとワチャワチャしながらやりたいですw
クリコンギルドみたいのがあってもいいと思うし！個人ランキングもいいけどチームポイント競ったら楽しそうw

味方が抜けてって負けた際にレート減らないようにしてほしいです！

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Originally Posted by BABUO

クリコン実装前から議論されていたところかと思うのですが、たしかにパーティ申請なしソロ限定にして結果的に成功したと思います(^｡^)

で、クリコン実装されて1ヶ月以上経過して改めて思いました。
クリコンプレイしている人口が想像以上に多くなったので、パーティ対戦モード（2〜5人）作ってもマッチングするんじゃないかと思うんですが、どうでしょうw

やっぱ私もフレとワチャワチャしながらやりたいですw
クリコンギルドみたいのがあってもいいと思うし！個人ランキングもいいけどチームポイント競ったら楽しそうw

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5vs5のみの追加ならありかも知れないですね。
2~5が混ざると、最早5人PTがそれ以下の野良を狩るゲームでしかないので
まともなゲームにはならない試合が増加すると思います。
カスタムで10人集めるのはしんどい場合もあるので、せめて半分の5人で試合ができれば…と思います。
2~4人PTを混ぜるなら絶対止めた方がいいと思うので、反対させていただきます。

4人に1人だけが野良のPTだと君だけ部外者事件が再発しそうですね
カスタムが集めにくいのは確かだと思うのでフルパ申請ならありかと

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Originally Posted by colgon

5vs5のみの追加ならありかも知れないですね。
2~5が混ざると、最早5人PTがそれ以下の野良を狩るゲームでしかないので
まともなゲームにはならない試合が増加すると思います。
カスタムで10人集めるのはしんどい場合もあるので、せめて半分の5人で試合ができれば…と思います。
2~4人PTを混ぜるなら絶対止めた方がいいと思うので、反対させていただきます。

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たしかに5対5専用モードはいいですね、マッチングできるならカスタムで10人集めるより遥かに気楽ですし。

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Originally Posted by BABUO

クリコン実装前から議論されていたところかと思うのですが、たしかにパーティ申請なしソロ限定にして結果的に成功したと思います(^｡^)

で、クリコン実装されて1ヶ月以上経過して改めて思いました。
クリコンプレイしている人口が想像以上に多くなったので、パーティ対戦モード（2〜5人）作ってもマッチングするんじゃないかと思うんですが、どうでしょうw

やっぱ私もフレとワチャワチャしながらやりたいですw
クリコンギルドみたいのがあってもいいと思うし！個人ランキングもいいけどチームポイント競ったら楽しそうw

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「5人PT」 vs 「5人PT」
「2人PT＋3人PT」 vs 「2人PT＋3人PT」

この2パターンのみでマッチングするなら「カジュアル（パーティー）」の申請があってもいいと思いますよ。
もちろん今のソロ申請のみとは別申請としてね。
パーティとソロが混在するのはヒドいことになるのは分かりきっているので反対です。

シーズン中の調整がまるで非常識みたいな言い方されてる方がいるのが理解出来ないです、私は細かい調整は続けて行くべきと思います。
世界で一番人口の多い対戦ゲームのLoLでは隔週で必ずパッチが行われており、シーズン中であろうが大規模な調整なんて日常茶飯事です。
いわばそれがグローバルスタンダードな訳ですが、シーズン中に調整がありえないって言う人はどういった理屈で仰られてるのか理解できません。

細かいパッチを当てる事で、パッチのタイミングで「ここが変わったならあれをやってみよう」と言ったモチベの維持にもつながる訳です
そういったパッチを当てないという事は、中だるみしたタイミングでモチベを再度向上させる事も無く、ただずっと同じメタの戦場を続ける方が良いという事なのでしょうか、マンネリという物もある中でその様な考え方は正直理解に苦しみます。

チームゲームってのはメタが回る事がよくありますので、直接変更を受けていないキャラも、シナジーの関係上tierが上がったりする事もあります。
「あのジョブがこうなったから、私のキャラではどういった対策が出来るかな？」という考える事が出来ます、例え自分のキャラが直接の変更が無くとも楽しめる要素は多いにありますので
私は細かいパッチは是非続けていって欲しいです、それこそがプレイする上に当たってモチベーションの維持に繋がるという事を身をもって体感しております。

開発はもしかすると、ボイスチャットや顔を突き合わせてプレイしており、
自分たちが実際やる、ボイスチャット無しでの不自由さを感じいないのではないか。
そんな疑問を感じました。

クイックチャットの種類の無さと(伝えたいものが無い)、
PLLで初のデモプレイ時、「裏でボイチャが熱くなっている」という場面、
試合中の開発とユーザーでは意思疎通できる量が違うのではないか？
だから、調整の方向が二者で一致しないのかなと。

成功の裏には失敗が潜んでいるてTVで言っていましたが、
黒魔の調整で、早くも目の当たりにするのは寂しい思いです。

既出の要望かもしれませんが、クリスタルコンフリクト開始前の待機時間、今は30秒になっているかと思いますがこれを15秒、せめて20秒に短縮して欲しいです、何をするにもより素早く試合を回転させたいのでご一考ください

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Originally Posted by sikkoku

クリスタル階級での話です

連敗でレートが下がり続けていると、反省よりもとにかく理不尽さをかんじます
勝ち、負けだけでレートが増減するのがその大きな原因だと感じます
そこ以外にも頑張りを評価する部分を作ることはできませんか？

オブジェクトルールなのでK/D/Aなど個人成績での評定は難しいとは思いますが、どこかよい落としどころを見つけて成績によりレートが減少、増加する際に色がつくなどのシステムはどうでしょうか？

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他ゲーの話で恐縮ですが、同じスクエニ産のPVPゲームの話をさせていただくと（ちなみにとっくにサービス終了しています）
個人の成績を査定することによりレートの増減幅が変動する仕様のあるゲームなんですが
これが回復やCCによる他人へのアシストという項目に非常に偏重した査定で、
例えば試合の勝ち負けに関わらず回復をばら撒くことによって極端に言えば敗北時のレートのマイナス幅を限りなく0に、勝利時のレートのプラス幅を常に最高に保つことができます
このおかげで階級はやたら高いくせに勝率は40％を下回るようなプレイヤーが多数存在し、界隈では「ポイント稼ぎ厨＝ポイ厨」と呼ばれ最も忌み嫌われる存在でした（アシストをしやすいキャラも同様に嫌われますね）
個人の活躍を評価してくれるシステムがあればモチベーションにも繋がるかもしれませんが、レートの増減という繊細な部分に対しては公平性を確保できる保証があってほしいですね
個人的には勝敗のみで決めるというのは最も公平だと思っています

カスタムマッチについて、両チームの人数が同数であれば５人未満でも対戦できるようにしていただきたいです。
１対１～５対５までできれば遊びの幅が広がります。

Quote:

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Originally Posted by ToriUshi

カスタムマッチについて、両チームの人数が同数であれば５人未満でも対戦できるようにしていただきたいです。
１対１～５対５までできれば遊びの幅が広がります。

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これは初心者がマップを覚えたり、うまい人に講座してもらったりと人口増加につながると思うので賛成です！
デュオ大会とかコミュニティ開催したら楽しいかもしれない…(二人分の火力で落ちきるかは不明)

プログレスゲージのHUDのシンプル版、もしくは場所を取らない形状のものがほしいです。
すぐ目にとまる位置に置きたいのですが、横長いので配置しづらいです。
縮小すると情報が見えづらくなっていしまうし…

・横長いゲージ1本じゃなくて各チームのゲージを2本を縦に並べる
・いっそ数値のみにする
・残り時間やチェックポイントの状況など、細かい情報を別々のHUDにする

などなど。

めっちゃ小さいけどクリスタルに乗ってる人数が表示されてることに今日初めて気づきました（ぼそ

今までさんざんあがっていますが、あまりにもひどいので私もあげておきます。
ランクマッチでの試合が試合として成立していません。
マッチング幅が広すぎてランクに見合った試合が行われず、延々とカジュアルマッチをやっている状態です。
勝負の行方がプレイヤーの腕ではなくマッチング運になってしまっており、当然ランクアップも運次第で、ランクアップをしようとするとただただ数をこなさないといけない状態です。
ランクに合った試合にならないため、やっていても面白くなくランクを上げようとするとただただ時間だけがかかります。
現状では仕様だと思いますが、実際には仕様バグに近いのではないかと思います。
加えてジョブバランスが悪いため、ますますマッチング運になっています。
修正案については他の方が、いろいろあげておりますので書きませんが、やっていて楽しいマッチングが行われるように修正をお願いしたいと思います。
P.S.
データだけを見て修正点を検討・決定するのではなく、開発の方もプレイヤーとして参加して実際にプレイしてみて問題点の把握を行い、修正を行っていくべきではないでしょうか。「プレイヤーと共にいいゲームにしていく。」という姿勢には共感しますが、一方で、私は「プレイヤーはお金を払うデバッガー」ではないとも思っています。吉田プロデューサーはレターでたびたび、「フィードバックしてください」と口にされておりますが、最近はその言葉を聞くと、言い方は悪いですが「コスト的にここまでしかできなかったからデバッグしてください」と予め言い訳（？）しているなと思ってしまいます。

勝ち負け以外に評価されるとしたら、やっぱりクリスタル移送時間でしょうか。移送時間が長い程ポイントが貰えるのであれば、積極的に移送する人が増えるかもしれません。

移送時間を評価するとこぞって入りたがって範囲狩りでまとめてやられるパターンだらけになると思います
仮に負けても〇〇してれば多少緩和されるというのは悪手じゃないでしょうか

「レンジが石運ぶべき」みたいな話を聞く度に思うのですが、そもそも対人ゲームである以上、最低限のセオリー以外はケースバイケースなので「こうしてればレートが下がりにくいor上がりやすい」は実装すべきではないですね。
ダメージを出せばいいならDPSだらけになりますし、乗ってる時間なら90秒おきにほぼ無敵になれる暗黒出して強引に10秒稼いだりできますし。
負けそうになったら、皆で「レートが下がりにくい手段」を取るので、ゲーム本来の勝ち負けに拘らなくなる恐れがあります。

逆に言えば、レートが下がりにくい手段が欲しければ、数こなして勝てるようになるくらいしかないんです。
6.1実装当日からランクやってましたが、ブロンズ帯が一番混沌としており苦戦しましたが、クリスタルでも「いやそれはアカンやろ」な動きをする人もいるので、
結局は勝てる試合を勝つ精度を上げていくしかないんです。
勝敗だけに意味がある現状ほどシンプルで明確でなければ、それぞれの思惑で動きだして一層モヤる事になりそうです。

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Originally Posted by Leah_I

勝ち負け以外に評価されるとしたら、やっぱりクリスタル移送時間でしょうか。移送時間が長い程ポイントが貰えるのであれば、積極的に移送する人が増えるかもしれません。

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勝敗以外に付加ポイントを付けると、その行動優先になってしまうので止めたほうがいいです。
例えば敵を殲滅したあと、移送するのは1人で他の4人は前に出て復活してくる敵を牽制したほうがいいのに、移送ポイントがあったら意味なく全員でクリスタルに乗って移送したりすると思われます。

それよりも勝つために何をするべきなのかのチュートリアルを実装したほうがいいでしょう。
ルールすら分かっていない人も多いですからね（特にオーバータイムの勝敗条件など）。