ワンミス即全滅の難易度設定やめて

あっさり死ぬけど、代わりにリトライが容易でパターンも固定ってのは、ゲームとして全然ありでしょう。
シューティングゲームとかもそうだし、アクションならダークソウルとかマリオ3Dなんかもそういうデザインでしたね。
FF13も、ノンリスクでリトライ出来る代わりに難易度高めな感じでしたが、戦闘システムの評判は良かったように思います。
リトライを繰り返す中で徐々に動きを最適化させていく作業は自分はとても楽しいですよ。

問題は一撃死ではなく、リトライに他者が介在することで、心的負担を覚える所にあるんだと思います。
これは意識の持ち方だったり、フレンドと挑む、練習用PTで募集する、全滅時に全力で場を盛り上げるなどなど、
プレイヤー側で緩和出来る部分も多いので、そういった工夫もされてみては如何でしょうか。

パターンゲー（リトライゲー）を楽しんでいる人もいますよ、ってことで。

＞Nonohanaさん
いえ、ですから。
ID1→難度1
ID2→難度2
ID3→難度3
・・・
ID10→難度10
というお話ではなくって。

同じIDにおいて、
実力1→難度10
実力2→難度10
実力3→難度10
・・・
実力7→難度10
実力8→難度1
実力9→難度1
こんな風になってるのを

実力1→難度10
実力2→難度9
実力3→難度8
・・・
実力9→難度1
＊数値は全て適当です

こんな風にしてほしいというスレッドではないですか、と。
ゲームの序盤～中盤～終盤のそれぞれのIDの難易度ではなく、同一のインスタンスダンジョンに挑む際、参加者の力量によるクリアの難易度が急激に上下しすぎだという問題提起がこのスレッドではないですか？

・・・ここまで言っておいてスレッドを建てたcori73さんの意図と違ってたら恥ずかしいなこれ。

Quote:

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Originally Posted by FrayL

＞Nonohanaさん
いえ、ですから。
ID1→難度1
ID2→難度2
ID3→難度3
・・・
ID10→難度10
というお話ではなくって。

同じIDにおいて、
実力1→難度10
実力2→難度10
実力3→難度10
・・・
実力7→難度10
実力8→難度1
実力9→難度1
こんな風になってるのを

実力1→難度10
実力2→難度9
実力3→難度8
・・・
実力9→難度1
＊数値は全て適当です

こんな風にしてほしいというスレッドではないですか、と。
ゲームの序盤～中盤～終盤のそれぞれのIDの難易度ではなく、同一のインスタンスダンジョンに挑む際、参加者の力量によるクリアの難易度が急激に上下しすぎだという問題提起がこのスレッドではないですか？

・・・ここまで言っておいてスレッドを建てたcori73さんの意図と違ってたら恥ずかしいなこれ。

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エンドコンテンツレベルの話だと思うから、全員50レベルだし、装備レベルあげていけば順当に難易度がおっしゃるようにリニアに「下がって」いきますよ？？
過程のダンジョンは、キャラクターのレベルにも余裕があるし、そこでもやっぱりアイテムレベルでどんどん難易度下がっていきます。
特にカルン以外には装備無視で強制ワイプみたいのもありませんし。

そういう部分は普通にあるので、問題無いと思います。

上でいってますけど、装備しっかりしてたらタイタンじゃワンミスアウトはしません。そういう人を8人揃えれば当然ずっと楽になります。立ち回りオンリーゲームでは実際のとこありません。(バハムートはアウトですが、最終ダンジョンですしDL装備でスタンダードのライン下回るぐらいなのでそこは許して頂きたいですが。)

ここの認識がずれてて上手くキャッチボールできてなかったですね。申し訳ないです。

上手い人がプレイすれば簡単に感じ、下手な人がプレイすれば難しく感じる、当たり前ですね

何度トライしてもクリアできる見通しも付かない真タイタン。
所見では到底無理なアムダ。
この先もっと難易度の高い憂鬱な作業をしなくてはならないのですか？
クリアするためには装備を高めればいいのでしょうが、それでも慣れや
メンバーとの兼ね合いもあり、数回では無理でしょう。
装備を高めるにもつまらない繰り返しをして別のジョブをカンストさせても
またつまらない周回の繰り返し。
これでは長続きしませんよ。
なんとか早急に難易度の変更と、周回によるトークン以外のアイテム取得方法または取得ポイントと
緩和を希望します。
これでは多くの人が身を引きますよ。

エンドコンテンツレベルに入れば、普通はFCとかに入ってそのメンバーで攻略とかが普通なレベルではないでしょうか？
とりあえず、FC探してはどうでしょうか?
一番簡単な攻略方法だと思いますよ^_^

とりあえず思ったことは、メインクエスト終了後のIDや討滅戦はカジュアル向きではありませんね。

カジュアルな方達はメインクエストが終了して、お気に入りのジョブをLV50のフルAFまで取得したら
課金を停止してしまうんじゃないかと思うくらい難易度が急上昇してる気がします。

余談ですが、グラカンLV50武器の取得条件がアムダクリアなのは設定ミスじゃないんでしょうか？
ワンダラーパレスクリアが妥当な気がしますが。（報酬的に

実際さぁ、慣れるしかないんだよね。

自分の場合、CFでイフ武器装備、DL無しで100戦越えたと思うが

真タイタンまでは、クリアしたよ。諦めたらそこまでだし、慣れるしかないんだよね。

メインストーリーに絡まない超高難易度コンテンツはコア層の人に必要だからアリでしょう。

ただ普通（１日１～３時間程度）にプレイしてる人には一切関係ないくらいの「アイテム必要度」にしておいて欲しいですね。

スレ主の意見に全面的に同意します

FF14ARRはただの知識と装備ゲーですよ

プレイヤーがHow to知るまではエネミー側の虐殺ゲー
ところが一度プレイヤー側が周知して装備を揃えたら今度はプレイヤー側からの虐殺作業ゲー

スクエニは本気で今時こういうのが流行ると思ってるのか？
本当に日本産ゲームの水準の低さをFF14ARRは再認識させてくれた

なんかバトルがひたすらバント、ヒットみたいな地味なスキルをミスなく積み重ねて、
一発逆転ホームランみたいな要素が乏しいですよね。

だから、難易度高いといっても、じゃあ自分が上達すると面白くなるか？というと、
いまのバトルではその要素が乏しい気がします。自由度もなくひたすらパターン
を暗記して、その通りに動く覚えゲーで、ひたすら神経がすり減るようなバトルです。

もうちょっとバトルに自由度をもたえることはできないのでしょうか。

忠告させて頂きますが、真蛮神戦や大迷宮バハムートはライト層にプレイさせるつもりはないコンテンツです。
メインクエストを一通り終えた後、ライト層の方々はクラフターやギャザラーを進めていますでしょうか。
FF14にはエンドコンテンツ以外にもそれぞれのジョブにストーリーがあります。

私はバハムート1層までクリアしましたが、予想以上の難易度で疲れたので一旦クラフターなどでの金策やレベル上げをしています。
メインクエストだけ進めてエンドコンテンツの内容が気になる気持ちはわかりますが、急がば回れの精神で遊びやすい所から地道に進める楽しみ方もあると思います。

他のジョブを進めるきっかけとしてもある程度の難易度(8人で縄跳びする感じの難易度)は必要悪だと考えます。

少しでもエンドコンテンツに不快感を示した方はギャザラーのシャード堀りから始めてみてください。
市場で出品すればギルが大量に取得でき、DL装備以外の強装備を揃えることも可能でエンドコンテンツで苦労するより何倍も楽しめると思います。

Quote:

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Originally Posted by ballk

装備そろってれば真タイタン７人クリア余裕ですよ？

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装備そろってればじゃなくて、動ければ、だと感じますね。
いい装備ちょっとくらいしてても重みさけられない、でおわりますよね。
逆にソコソコの装備でもこのへんがきっちりできてれば勝てる、というゲームだと感じています。
少なくともタイタンまでは。
バハムートは事情がちょっとちがって、動けても装備のよしあしが顕著にでるし、そもそもジョブの適正もおおきいなぁと。

スレ主に賛成です。むしろ、全てのIDの難易度を下げて頂きたい。
メインストーリーにかんでる弱蛮神とかIDとかの難易度は、今の段階では次のアップデートまでの無理矢理の時間稼ぎにしか見えない。
ストーリーを楽しませようと思ってる開発の難易度ではないと思います。
エンドコンテンツはライトプレイヤーは遊ぶな的な発言や考えがあるのであれば、メインストーリーに関係するIDや弱蛮神はもっと通過が楽で
ストーリーを素直に楽しめるものにしてほしい。
少なくとも難易度を下げクリアを楽にすれば、初見を邪魔者扱いするような酷い人は少なくなると思います。

Quote:

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Originally Posted by Narvi

装備そろってればじゃなくて、動ければ、だと感じますね。
いい装備ちょっとくらいしてても重みさけられない、でおわりますよね。
逆にソコソコの装備でもこのへんがきっちりできてれば勝てる、というゲームだと感じています。
少なくともタイタンまでは。
バハムートは事情がちょっとちがって、動けても装備のよしあしが顕著にでるし、そもそもジョブの適正もおおきいなぁと。

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重みはもちろんよけないといけないですがＦＰＳ並の反射神経がもとめられるわけでもなく練習すればだれでもいける範囲です。
装備がそろえば削りが早くなり固くもなるのでヒーラーへの負担が減ります。
バハは３層まではＤＬがそろってなくても突破可能です。
確かに沈黙の関係上職への締め付けが厳しくなりますね。
私のＰＴは２層をやりにくいと思われる前衛アタッカ－２で突破しました、結局は工夫次第だと思います。

逆転要素がないやプレイヤースキルでＴＵＥＥＥできないといっている方はたぶんリミットブレイクなどをうまく使えてないだけだと思います。
ゲージの貯め方を工夫したりリミットブレイクを使用するときの打ち合わせがたりないんじゃないでしょうか。
結局は自身のＰＳがたりてなかったり打ち合わせがないからそう感じるだけだと思います。

連レスで申し訳ありませんが、カジュアル層向けのエンドコンテンツの追加も検討願いたいですね。

ＦＦ１１でいうところの、ウォークオブエコーズやミーブルバローズ。
旧ＦＦ１４では特殊戦教練がその位置にいたと思います。

報酬は実用的なアイテムレベルのオリジナルグラの武器等あれば、カジュアル層に受けそうな気がします。
その際はもちろん私も喜んでプレイさせて頂きます。

簡単にレベルが上がるのに、
エンドコンテンツはライト層お断りでは、あっというまに廃れるのではと心配です。

じっくりレベル上げできて、
ＰＳを上げていける仕様であれば問題なかったかもしれませんが・・・

Quote:

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Originally Posted by ballk

重みはもちろんよけないといけないですがＦＰＳ並の反射神経がもとめられるわけでもなく練習すればだれでもいける範囲です。
装備がそろえば削りが早くなり固くもなるのでヒーラーへの負担が減ります。

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このへんのことは確かにそのとおりだとおもいます。武器の差やＨＰは非常にわかりやすいですからね。

ただ、ここで主張していることはそういった部分ではなく
そもそも特定パターンの動き、対処ができないと即全滅するような攻略デザインについて言及しているのだとおもいます。
戦闘の展開が速いこともあってミスの緊急措置をとるのもかなりの反射神経と慣れを要するので
結局のところプレイヤーも特定ルーチン行動がきっちりこなせること＝失敗しないこと
が安定攻略の９割以上を担っているのではないかと感じます。
まぁつきつめればゲームなんて対人でもなければなんでもそういうものですが・・・。
展開スピードが比較的はやい、というところがやはり難しいと感じる人には共通するのではないでしょうかね。
単純にそれだけで考える時間、迷う猶予がたりないのでより反射的な対応が求められます。
もともとの戦闘設計がスピード重視というのならば当然このようになります。

もちろん、おっしゃるように現状で逆転のカギはないわけではないけれど
その使い勝手や方法の幅が狭い、というふうに感じるかたがおおい、というところではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Narvi

このへんのことは確かにそのとおりだとおもいます。武器の差やＨＰは非常にわかりやすいですからね。

ただ、ここで主張していることはそういった部分ではなく
そもそも特定パターンの動き、対処ができないと即全滅するような攻略デザインについて言及しているのだとおもいます。
戦闘の展開が速いこともあってミスの緊急措置をとるのもかなりの反射神経と慣れを要するので
結局のところプレイヤーも特定ルーチン行動がきっちりこなせること＝失敗しないこと
が安定攻略の９割以上を担っているのではないかと感じます。
まぁつきつめればゲームなんて対人でもなければなんでもそういうものですが・・・。
展開スピードが比較的はやい、というところがやはり難しいと感じる人には共通するのではないでしょうかね。
単純にそれだけで考える時間、迷う猶予がたりないのでより反射的な対応が求められます。
もともとの戦闘設計がスピード重視というのならば当然このようになります。

もちろん、おっしゃるように現状で逆転のカギはないわけではないけれど
その使い勝手や方法の幅が狭い、というふうに感じるかたがおおい、というところではないでしょうか。

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MMO慣れしてないと早いと感じるんですかね、私はもっと早くてもいいと思ってるので感覚の違いなのかな；；
私はエンドコンテンツで特定のギミックを対処しながら行動するもの以外さわったことがないのでごめんなさい。
ただバハ以外で即全滅ってのはやっぱりよくわからないかな、そんなに厳しいものがあるとは感じられませんでした。
使い勝手の幅が狭いってのは同意します。

ソードアートオンラインって作品知ってますか？上位プレイヤーは数が少なく、装備も腕もすごいから憧れるんですよ。誰でもそんな事になれたら、何をしたらすごいのかわからじゃないですか。シナリオクリアまでは誰でもクリアできる保証されてますが、それ以降は保証されてないですし、倒せないなら他にすることあると思いますよ？サブクラスあげても役に立つことはあります。

思うんだけど、外郭やアムダの哲学、神話の報酬を真タイタンに一本化すればいいのでないかな

例えばクリア報酬に哲学500神話100としたら、クリアした者達も手伝い感覚で参加せねばなるまいし

他のスレタイに真タイタンは、難易度高過ぎるとか、外郭のムービー無視して高速周回可して困るだの

問題が多発している現状、難易度の高い所へ、餌をぶら下げてはどうかな

クリアした者達が集まれば、火力も上がるだろうし、動きも熟知されてるだろし

タイタンノックもありかもよ！

Quote:

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Originally Posted by Wird1

思うんだけど、外郭やアムダの哲学、神話の報酬を真タイタンに一本化すればいいのでないかな

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やめてください。ハゲてしまいます。

禿げまそうとしたのに、ﾌﾌﾌ♪

もう禿げてる人はどうしたらいいですか？

Quote:

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Originally Posted by cori73

立て直す猶予すら無いから各々の機転や頑張りで大逆転みたいな面白みもない。
ひたすらマニュアル通りの攻略方を繰り返すだけの覚えゲーになってしまってる。
　
失敗が許されないから初見お断り、装備揃ってない人お断りの原因にもなってる。
プレイヤーが考える余地の無い難易度設定はやめてほし。

---

今でも十分考える余地ってのはあるんだけどね。
如何に無駄を減らし、如何に削り、如何に回避し、如何に粘るか。
立ち位置、マーキング、スキル回し、ヘイト、回復、バフ、デバフ、構成、装備、進行手順、タイミング、役割分担
クリアしようと思ったら野良でもこれぐらいはゲーム中に話し合い、考えますよ。

てか覚えゲー覚えゲー馬鹿にしてるから「考える余地が無い」なんて言えちゃうのではないですか？
少なくともこのゲーム考えないとクリアできないですよ。

Quote:

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Originally Posted by Coven

もう禿げてる人はどうしたらいいですか？



今でも十分考える余地ってのはあるんだけどね。
如何に無駄を減らし、如何に削り、如何に回避し、如何に粘るか。
立ち位置、マーキング、スキル回し、ヘイト、回復、バフ、デバフ、構成、装備、進行手順、タイミング、役割分担
クリアしようと思ったら野良でもこれぐらいはゲーム中に話し合い、考えますよ。

てか覚えゲー覚えゲー馬鹿にしてるから「考える余地が無い」なんて言えちゃうのではないですか？
少なくともこのゲーム考えないとクリアできないですよ。

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フサフサトニックなるものがこの世界にはあるようですよ。おためしください。


まぁ馬鹿にしてるかどうかはともかく、初見から初攻略まではたしかにそのようにいろいろ考えますね。
とはいえたいがいのゲームはコンテンツの鮮度がおちたら攻略がテンプレート化しますから
こういう部分はとくにMMOの場合は最初期と比較してなかなか感じづらくなるものですね。

で、そのように考えられた戦術をいかにミスせず実行できるかという部分はやはり大きいなぁ、と感じます。
とくに反射反応的なキャラクターの移動操作の比重は非常に大きいものだと感じます。
事前は別として戦闘はじまると、沈思黙考して次の手を考えるようなことはこのゲームではちょっとむずかしいですよね？
比較として適切かどうかはともかくとして、例えばターン性のゲームなら戦闘の展開と思考を同時に行うものですから、そういった要素を言っているのが近いのではないですかね。
多くのひとが言っているのはそういうことだとおもいます。
今のゲームは１手規定からミスるだけで攻略不能になりそうな詰め将棋っぽい、といった主張というころでしょうか。

自分の中での比較対象はオンラインとしてはFF11と†版とあとはPSO２くらいしかありませんけど
PSO2のようなアクション性の高いものと比較すればそこまででないにしろ（ただし即全滅の危険性という意味ではちがうとおもうけど）
FF11よりも、かなり反射反応を求められるし、†と比較してもやはりそういった反射アクション性が高くなったなと感じます。

カルンの中ボス程度なら、レイズによる蘇生一回ならハイエ１つで何とかなります。
蘇生二回はハイエ１つではたりませんが、黒や召が回復支援に入ってくれればまだやりようがあります。
3死目は素直に諦めてリベンジする方がかえって時間の節約になりそうです。

手馴れた冒険者同士なら、ナ白生存DPS二人死亡状態でも、内一人を蘇生して３人で粘り勝ちというのは無理ではないです。
ナ死亡の場合にはバインドやヘヴィを使って時間を稼ぐ必要があります。ナが落ちてタゲがヒーラーなら挽回は困難を極めます。
カルンのボスの段階ではけして無理ゲーではないですが、それなりに場数を踏んでいる者同士が生き残らないと厳しいのはありますね。

現在50コンテンツは数人なれてればいけるではなく、全員がなれてないとクリアできない難易度設定がされており、ミスした時点で復旧もなにも攻撃がはげしかったり、ダメージ量がおおく蘇生までおいつかないなどの部分を調整しなければ現在の初見お断りな状況は加速する一方だと思います。
エンドコンテンツ以外はベテラン層が初心者をかかえこんでもクリアできる難易度にするかヒーラー以外も蘇生できるアイテムをとりいれるなどしないと、いくら新規がきても閉鎖的なものになってしまいます。

スクエニさんは、RPGにおけるギミック覚えゲーが本当に面白いと思っているんですかね。

率直に言って、RPGではギミック自体が面白くないです。
このつまらないギミックをクリアのためにいちいち覚えさせる
というのが押し付け感MAXで時代遅れも甚だしいのです。

そして、最も悪いのがPT用コンテンツをギミック覚えゲーにしたこと。
面白くないだけでなく、ストレスまで増やしてしまった…

アクション主体のゲームではギミック覚えゲーの名作もありますが（ダー○ソウルや古くはロッ○マンなど）、
それらは覚えてクリアできるようになることがゲームの面白さになっています。

RPGのバトルにおけるギミックは本来マンネリ感を誤魔化すスパイス程度の役割なはずです。
ギミックに凝ったところでアクションゲームじゃないのだから所詮大したことはできないですからね。

エンドコンテンツがギミックによる大縄跳びしかない、というのはこの先非常に不安です。

こう気持ち的には戦闘中でも誰にでも使える
蘇生アイテムとかあれば嬉しかったですね～
フェニックスだと戦闘中は無理でした…ｗ

14ではアチーブメントでしたっけ他MOなんかだと称号仕様で、
シビアな操作性を求められるIDであっても、
あと○○回他人を蘇生/回復させたら称号獲得！な効果も相まってか
積極的に使用されてるケースもありますし…
あと○○回死んだら【ぼくゾンビ】なんてキュート（かどうかはさておいて）
な称号獲得のために積極的に死のう！…とまではいかないでも、
死ぬことでギスギスしない…そんな、お気軽感が14にも欲しい所です:rolleyes:

特にヒーラーが倒れるとどうしようもなく、プレッシャーも半端じゃないと思われます。
リキャスト長めでもリレイズがあればいいな～と、起きるタイミングも難しいですけどね

言っていいかな
哲学集めるのだるい
ID周回してでもいいから外郭等でDL並の装備Dropしてほしい
適正装備が1種類しかないのって、もちべ下がります

同じIDを30週以上しないと次に進めないって、ゲームデザイン的にどうなんでしょう
主要ステ特化・VIT等特化・防御特化・平均的　等々のある程度尖った装備を数種類用意しておいて
それぞれ特定IDからDrop。
装備が揃わなかった人への救済として、平均的なDL装備を哲学ポイントでプレゼント
どうしても特定装備が一式ほしい場合は、ハムる。
これくらいの遊びココロはほしいです。

バトルメイジとコロセウム装備を集める為に、それこそこもりましたよ。。

まぁ望み薄でしょうね

避けないとヤバイ攻撃はスパイスとしてあってもいいんですが
リカバリが効くってのが大前提だと思うんですよね。
「食らうと即死で復帰不可能な攻撃」これだけはやめてほしいです。
はい、タイタンのランドスライドです。
食らったら谷底で漫画読んでるしかないってのはさすがにゲームとしてどうかと思います。
今はまだ避けられるからいいけれど、そのうち3WAYとか円範囲でふっ飛ばしてくる予感しかしません。

根本的に考え方が違うので、いくら議論しても平行線でしょうね。

まず
全滅する＝面白くない
の考え方から違います。

全滅することは＝つまらないことだと決め付けての議論だと分かり合えることはないでしょう。
何度も全滅という失敗を繰り返し学習し、そして全滅せずに勝てるようになる！
これの仕様でもゲームとしての遊びとして成り立っています。

即死技を食らってしまい死んだとしても、「次は食らわないようにする」ことを楽しみとしてみてはいかがでしょうか。
何度も食らってしまうのなら、何度でも挑戦し回避できるようになってください
もし回避できるようになれば、それはとても気分の良いことだと解ってもらえると思います。

深刻なミスをしてもリカバリができるバトルバランスは
ミスをしても勝てる程度の敵を作れと言っているのと同等です。

死んでも生き返らせて戦えるようにしろということは
最悪ゾンビアタックで勝ててしまう危険が伴います。

自分にとってココがクリアできないから簡単にしろということは
結局それは「自分基準」を作り出そうとしているだけです。
貴方よりも更にPSが低い人にとっては、その低くした基準ですら高水準なわけで
さらに難易度を落とし続けなければなりません。

たとえそこを簡単にしても、次で躓くでしょう。
またそこでも「簡単にしろ」と自分基準を言うことになるでしょう。

自分がクリアできないのはシステムが悪いのではなく

「自分の操作技術に問題があるのではないのか？」
「なぜ他の人はクリアできるのに自分はできないのか？」
「自分の知識が違っているのではないのか？」

一度違う視点から考え、自分の考えに対し問題点がないのか考えてみてはいかがでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by kotemaru

根本的に考え方が違うので、いくら議論しても平行線でしょうね。

まず
全滅する＝面白くない
の考え方から違います。（以下略）

---

　クリアできないから簡単にしろと言っているのではなくて
パターンゲーになってて面白くないと言ってるのです。

今のボス戦って難しいパズルを用意したぞ！さぁ解いてみろじゃなくて
難しいパズルと回答を用意したぞ！回答丸暗記しないと死ぬから暗記するまで挑戦すんなよ？
じゃないですか

難しいからパターンゲーをやめてくれ
面白くないからパターンゲーをやめてくれ（決められたことができなかったら死ぬのが嫌）

現状、パターンゲーでも真タイタンで詰まる人がいっぱいいる訳で…

パターンゲーつまらないと言っている方は恐らくアクションRPG志向の方々なのかなと思いますが、
MMORPGだと敵の攻撃パターンを読んで定石のアクションをするというのは普通のことかと。

エンドコンテンツが難しいのは当たり前ですし、パターンがつまらないと言う方は当然ぬるすぎてつまらないと言ってるのですよね？
パターンじゃなくなったら難易度跳ね上がるだけですよ？

そしたらまたこの手のスレが立つとしか思えない･･･

Quote:

---

Originally Posted by cori73

パターンゲーになってて面白くないと言ってるのです。

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私も思ってました、真タコタンまでやって、何この覚えゲー:p
旧で極イフや紅月下など、ボス戦の中にもメンバーそれぞれにやるべきことがあって、更に戦況が進んでいくとそれも変化していくあの面白さは？？
これ本当に吉Pが考えたコンテンツ？

でも、バハ行ったら分りました。
真タコタンまでが練習編でした:rolleyes:。全員で息を合わせて動けるようになる練習です。:)
同じ攻撃を同じように避けるだけですからね。
真タコタンまでCFに入っているのは、皆が装備整ってきて動き覚えたら、CFでもクリア出来るただの周回お手軽ゲーだからだと今は私は思ってます。

バハからは各人に役割があって、ただ皆と同じ事してればいいんじゃ無くて、それぞれが自分の役割きっちりこなさないと駄目な作りでやり甲斐あるし楽しいですよ～:)。

いつまでも新鮮な気持ちでやりたいのは分かるけど

数をこなしていけばパターン化するのは当然です、人間だからね

人間辞めますか？

パターン化はしょうがないですけどね
問題は、どのボス相手にも同じパターンなことじゃないかと。
もう、どのID行ってもボス戦の説明は
「××してきてら○○くるので避けて」
最近じゃめんどくさくなって
「ここは避けゲー」って言うだけにｗ
きつい攻撃を避けるだけじゃなく、
・弱いけどいやらしい攻撃(DoT・デバフなど。低LvIDには結構ありますね)
・即回復の必要はないけどほっとくと
後できついことされる(召喚のミアズマバーストみたいな)
・きついけど出させないように出来る(旧ゼーメルのオーガエルボー誘発など)
などの幅があればいいと思うんです。
そうすることで、現状問題になってきてる遠隔有利なども解消されるのではないでしょうか？
今の上手くやる余地って、「うまく避ける」だけな気がするんですよねー。
もっと戦闘に幅を･･･！

難易度云々の話で言えば、
範囲攻撃で事前に予知・判別できるものとできないもの
（できても非常に見づらいもの）があるのは、なんだか理不尽には感じました。

初見で自分がなぜミスったのか、どんな攻撃でやられたのか、が
ハッキリとわかる内容であって欲しいかな、と思います。

「なんだか訳がわからないけど、皆の動きに併せてたら結果的に避けてた」
…というのも一つの攻略法だとは思うのですが、プレイヤー行動としては主体性にかけるかな、と。

あと、ターゲット以外にも巻きこんで当たる通常攻撃は、基本的に範囲攻撃として
予知表示を追加して欲しいです。
近接職で遊んでると、この辺に納得できないんですよねー。

終盤はもちろんワンミスアレば全滅ですね
というか、誰かが失敗して半壊したら飛び降り自殺して仕切り直ししないと同しようもない状況になるのがなんだかなーと思います
何とか頑張ってーって状況が一切ないですね。ヒーラーLB3しても立て直せないし

序盤コンテンツでさえ最後の一人でも残り2割ぐらいなら、ウマイ人なら頑張れるでもいいんじゃないでしょうか？殴られて仕切り直さないといけないのは悲しすぎます
レベルシンクで装備が完璧だとしても、そのレベル帯の最強装備の90～95％程度に絞り込まれるんでそれはそれは序盤コンテンツに行く必要性もなければ行きたくもないでしょう
オレツエーもできないのですから