勉強してから来いと言われるコンテンツファインダー

初級者とそれ以外で分けてほしいですね。
そのほうがよろしいかと。

野良で効率を求めるなっていう意見と、野良で迷惑をかけるな（初見で来るな）という意見の平行線です？
お互い部分的に譲歩できないならディスカッションのスレッドに書き込むもんじゃないですねー。

前者は迷惑をかけないようにちゃんと質問する、話を聞く。
後者は初見の参加を認める。ちゃんと教えて少しでもロスを抑える。

これじゃだめなんです？　どうしても自分の要望を通したいなら、そもそもそれはディスカッションにはなりませんよ。
どうしても要望を通したいなら身内でやれって話になります。はい。
まぁ、こういった住み分けができないCFの仕様上の問題ということで結論づけてもいいのかもしれませんね。

私としちゃ前者に賛成なんで、全滅しながらでもいいんで、わいわいできる人と一緒にやりたいところ。
ですので、「初見歓迎」・「経験者のみ」以外にも、「無言OK」「チャット推奨」、っていうフィルターもほしいですね。
挨拶しかしないような人は【ごめんなさい。】

近い未来、バハムートに初見で参加したら、初見と宣言せず頭にブーメラン刺して

効率良く行こーぜとも言うのかね！

誰でも、初めからできる人ばかりではないんだよ、自分も初めは周りに迷惑かけつつきたのでないかな

ＦＦの仲間を増やそうよ、初見お断りだの、おかしいだろ！

CFは条件をつければつけるほど、マッチングが遅くなるはずです

初級者と経験者などで分けてしまうと、DPSの方には今よりもっともっと待ち時間を強いることになり、自分たちの首を絞めることになりますよ。

CFについては、これだけうまく使いたい（いろいろ意見が出る）と言うことなのに、なぜシャウトやLsやFCについては、PTマッチングの意見が
出ないのでしょうね。
きっと、「PTマッチングは機械的にしてほしい」「自分から集めるのは、ちょっといやだ。効率を求めたいけど、他人任せにしたい。」と言うことなのでしょうね。

CFにいろいろ条件やスイッチを儲けてほしいと言う方は、ID突入のCFと別に、PTマッチングのPTF（パーチーマッチングファインダー）などを要望してみてはいかが？
PT組めてからCFで突入すれば、きっと、とっても、効率的なPTプレイが出来ると思いますよ。（前作のオートリーダーですかね・・・・）

Quote:

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Originally Posted by Wird1

近い未来、バハムートに初見で参加したら、初見と宣言せず頭にブーメラン刺して
効率良く行こーぜとも言うのかね！
誰でも、初めからできる人ばかりではないんだよ、自分も初めは周りに迷惑かけつつきたのでないかな
ＦＦの仲間を増やそうよ、初見お断りだの、おかしいだろ！

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ブーメランと言うのは私のコメントに対してだと思いますが、文章の意味が分かりません。
私の意見とも関係ないようですし、藁人形論法をされても困ります。

私がブーメランと言ったのは、「効率もとめるならCFを使うな」と「初見まったりをもとめるならCFを使うな」は
等価だということです。CFはニュートラルな機能である以上、どちらかが「正」にはなりません。
どちらかを主張すること自体がナンセンスで、もう片方の主張がブーメランとして帰ってくるんですよ。

CFにオプションを付ける以前に、CFの先にあるIDに気軽さの欠片も無い時点で何をしようとも改善はないと思います。

シャウトする時は条件を決めて、その条件を提示して叫ぶわけです。
身内でやるときは、そもそもこだわる必要もありません。勝手にわいわいか効率重視のどちらかに傾倒していくので。
そしてそのどちらも、気に食わないなら参加しないという選択肢を選べばいいだけなので、問題も出ないという寸法です。

で、そこで参加しないという選択肢を選んだ人たち。つまり野良に行くことにした人たちの行き着く先というのがCFになるわけですね。
その他の選択肢があり、その条件を飲めるなら、そもそもCFには参加する必要がないわけです。

だから、シャウトでのみ募集しIDを遊んでいる人、身内のみでIDを回している人はここにはそもそも来る必要がないのです(´・ω・｀)だから意見がでない。


つまりですよ。身内でやろうともせず、シャウトで集めようともせず、同じ参加者にああしろこうしろといちゃもん付け合ってる非常に見苦しい構図なわけです（毒舌）。

CFが至らない不便仕様なのもありますが、まぁ、これは不毛ですよね。
とりあえず今は、お互い譲歩して歩み寄るしかない。それが嫌ならCF以外の道を探した方がいいと思います。

ならば、ブーメランとか使わずに、初めからそう説明すればいいんでないの？

初見であろうと、熟練者であろうと、同じＦＦ１４が好きな仲間同士でそ

助け合い、攻略して、負けても楽しめなきゃ嘘だろ。

初身忘れるべからずかな

Quote:

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Originally Posted by maomao

CFにオプションを付ける以前に、CFの先にあるIDに気軽さの欠片も無い時点で何をしようとも改善はないと思います。

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あーこれですね自分もまさにそう思います
エンドコンテンツはまだ体験してないのでさっぱりですが、レベリングダンジョンでさえ一周するのに1時間近くかかるのが大半
これで手軽に気軽に野良PTを組んで楽しもう、なんて土台無理です
無理なら初めから無理と言えばいいいのにねあ、エンドコンテンツは無理って言ってたっけ

言われて気づいたけど、冒険開始2週間で助け合い放棄って、結構すごいことだと思った。
もちろん、そういう効率重視のプレイスタイルがあってもいいと思うけど。
なんで初心者が紛れやすいところに自分から来ておいて、初心者に来るなって言えるのかが私的には不思議でならないと思い至ったり。

ID攻略LSに入った方が早いんじゃないかって思ってしまった(´・ω・｀)そこに気づいてしまったかって気分


駄目だ。これに気がつくと、自分の都合を回りに押し付ける困ったちゃんにしか見えなくなりそうだ…。

Quote:

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Originally Posted by onoyan

ブーメランと言うのは私のコメントに対してだと思いますが、文章の意味が分かりません。
私の意見とも関係ないようですし、藁人形論法をされても困ります。

私がブーメランと言ったのは、「効率もとめるならCFを使うな」と「初見まったりをもとめるならCFを使うな」は
等価だということです。CFはニュートラルな機能である以上、どちらかが「正」にはなりません。
どちらかを主張すること自体がナンセンスで、もう片方の主張がブーメランとして帰ってくるんですよ。

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一つ訂正、いいですか
「効率を求めるならCFを使うな」＝＞CF使う限り効率を求めても、4人が同意しても、出来ない可能性はあります。
「初見まったりを求めるならCFをつかうな」＝＞これはやろうと思えば、4人が（まあ低レベル帯のIDに限るでしょうけど）同意すれば出来ます。
等価ではありませんね。

本題ですが
　効率を求めるPTのCFでのID突入と同様に
　「私は、まったり行きたいんだ」を求める個人がいるPTでのCFでのID突入でも逆の立場の問題は起こっています
そのことについては、onoyanさんがおっしゃりたい通り？だと思っています。

「効率を求めたいから、知らないやつは来るな」＝：＝「初見だからねたばれ無しで、まったり行きたい。全滅したっていいじゃないか、ゆっくりみせてよ。」
で、やっぱり問題なのは、それを相手の気持ちを考えずに、暴言とかにしてしまうことではないですか。
「まったり」派の人も、シャウトで「まったり希望」をしてPTを組みCFへ。、シャウトが出来ない（初心者の）人であれば、リードしてもらっているとおもって
まったりをあきらめる。
お互いにそんな気持ちが必要ですよね。それが、問題なのでしょ？ちがうのかな？

初見でしか味わえない感動を減らしてまで予習したくないですねー。
勉強するのは２回目以降、前回の反省を生かしてすればいいと思いますが…
練習もゲームの中でするのが当然であって、動画を見て勉強なんて
本来はどうしてもクリアできない等の時に考える次の手段ではないですか？
まぁそれも、ロジカルな日本人らしい楽しみ方のひとつなのでしょうけども。

なんにせよエオルゼアを冒険したい人たちの意見と、
FFXIVを攻略したい人たちの意見は絶対に交わらないですね。
どなたかが言っている「初心者OK！」ボタンのような物はぜひ検討して頂きたいです。
気分良くパーティが組めるなら、マッチング遅いほうがマシですから。
どちらかというと「初心者OK！」より「初心者お断り！」ボタンのほうが
より特化した人だけが集まれて幸せだと思います、ボタンの印象は悪いですけど。

CFの参加ダイアログに「本コンテンツは初心者、熟練者、モラル欠如者さまざまな方とPTになる場合がございます。参加しますか？　はい　いいえ」
と表示しとくとかどうですかね。

初心者・経験者でオプションが入った場合、経験者を選択する人が多い場合は
初心者選択すると敬遠されて難しいのかな？と思って待ってられるのですが
初心者の選択が多い場合、経験者ではマッチングしない為、意図的に初心者を
選んでやらかす人が出ないか心配です。

個人的にはちょっと寂しいですがパーティチャットログのオン・オフを
思い切って入れていただけると助かります。
（暴言やネタバレ防止回避したい人はオフに、アドバイスが欲しい、
道中チャットがしたい場合はオンにという感じです）。

単純に条件を付けたい人がシャウト募集をするべきであって、CFは誰にでも平等でしょ。

ネタバレなしの初見だけで攻略したい人はシャウト募集してるわけであって、それと同じように効率求める人もシャウト募集しろって話です。

助言ならいいけど、文句言うとかどんだけ自己チューなんって思うけどね。

CFなら、不慣れな人をどれだけフォローできるってゲームをしなさいよ。

なかなか難しい問題だなー、と思います。多面的な工夫が必要そう……。

スレ主さんのように、CFを利用して嫌な思いをした人って、フォーラムを見る限りそれなりの数いるみたいです。
でも、実際そういうことをしてる人って、どのくらいいるんでしょうね。割合として。
目立つし、たしかに問題のある行動だから話題にも上りやすいけど、みんながみんないきなり暴言吐くわけじゃないですよね。
加害者側が繰り返す分、件数と被害者の数は増えますし。
そういう一部の人のために、CFが怖くて使えないとか、効率を求める人はCFを使わないで欲しいとかって言うのは、かなり残念な気がします。
誰でも使えて、どこからでも集まれる、ってのが一番大切なイイ部分だと思うので。

フィルター機能は、吉田Pとしてはちょっと残念かも知れないけど、あったほうがいいのかなと思います。
「初見歓迎」とか「周回」とか……使うのはプレイヤーだから、その通りにマッチングするとは限らないでしょうけども。
初見さんがマッチング出来ないのでは、って言う人もいるけど、僕なんかはどっちかって言うと初見さんなんかとワイワイ回るのが好きだし気も楽なので、僕みたいな人も一定数いるはずですよ。
そしてもちろん、現状のCFを使っても、僕みたいな人とマッチングすることはあります。
だって僕も使ってますからね。たまにだけど。
PT募集掲示板みたいなものも実装予定とのことなので、シャウトは苦手で……って人も、仲間は探しやすくなりそうですね。

個々のプレイスタイルはもちろん尊重されるべきだと思います。
だから、シャウトで集めるべき、ってのは、結局お互い様ってことで、相手に向かって言っていいことじゃないような気がするなぁ。
ただ、暴言や無理強いなんかは〈プレイスタイル〉とは別の話ですよね。
何名かが仰ってるように、他のプレイヤー(初見さんや、じっくりプレイを楽しみたい人)を妨害するとか、暴言を吐くなんてのは、ハラスメント行為として通報してもいいんじゃないかと思います。
運営さんがどこまで対処可能かはわかりませんが、たとえば云十人の人から名指しで通報が来るような暴言プレイヤーを放っておくことはないんじゃないでしょうか。
時間と手間は掛かるかも知れないけど、メテオ一発でキレイサッパリとはいかないですしね。

そもそもの話としてコンテンツファインダーのように
気軽で簡単にＰＴを組めるようなシステムを組み込めば
そこに効率的なプレイを望むプレイヤーが集まるようになるのは当然の流れだと思います。

効率的かつ簡単にＰＴが組めるのであれば
そこに効率的かつ簡潔な攻略を望むプレイヤーが集まってくるものです。

さらに事前の打ち合わせもありませんから、そこには暗黙のルールが自然と出来上がります。
「これぐらいの装備は揃えてくるべきだ」「この程度の知識はあって当然だ」というように。
そこに初心者が入り込んでしまったら、どういう結果になるかは想像できます。

初心者や新規だからこそ、自ら声を掛け合い、似たような境遇のプレイヤーと助け合って
プレイを楽しんでもらいたいです。
そこにかかる「手間」を省くようなシステムはそもそも初心者向けではないと思います。

別の方も書かれてますけど「いいね」に相当するプレイヤー間の相互評価システムは入れるべきだと思う。
参考になる例としてヤフオクの、評価の悪い人は入札も出来ないし出品もできないシステム。
アレはあれで一つの安心感に繋がっているのは事実じゃないかな？

CFについても評価の「悪い」が一定数を超えたユーザーはCFに参加できないというシステム的なペナルティを
科さないと性善説で個人のモラル頼みではどこまでいってもギスギス感は消えない。

CFで不特定多数の人と組んで、お互いに評価を付けるのでヤラセみたいのは不可能でしょう。極端に考えて例えば
どっかのＩＤで3人組で申請したPTの補充に入ったとしましょう。そしてその3人組は所謂Himechanと従者。
Himechanの動きがあまりにもあんまりだったので、ちょっと注意したら従者がブチ切れてクリア後の相互評価で最低ランクを
付けられるかもしれない。けどそんなケースは稀だと思うし、100人からの評価で2人程度なら何か不幸な出来事があったのかと
思うレベルでしょう。

BL機能について、結局は一度は嫌な思いをするのだから、無いよりはもちろん有った方が良いけど
最初から悪質なプレイヤーを排除する仕組みを作って欲しいなって思う。

CF条件を求めるのが間違いなんだよな
効率的にやりたいならシャウトでもFCでもLSでも幾らでも方法がある
もう一度言うけどCFに効率を求めるな失敗上等、初心者歓迎、地雷どんと来いぐらいの気持ちがなきゃ使わない方がいい
同様の理由でマラソン禁止されたのに未だ判らんとか

今日ガルーダ戦でCFで行って、みんな初見、一人の方が何処かで調べた程度のPTで行きましたが、
みんな何回も死んで、結局90分？時間いっぱい時間切れで失敗に終わりました。
でも皆で話しあって相談して確実に少しづつ先に進める事が出来ました。

失敗はしたけど楽しかったですよ♪

本当にあのPTでクリアしたかった
みんなやっぱり一生懸命だったもの

今日、ガルーダ戦でご一緒して下さった方、ありがとうございました。

やっぱりこれもCFの楽しみですよね？
(￣▽￣)

他鯖とマッチングするので、「初心者に丁寧に教示しても、その後の末永くのリスペクトというリターンが得られない」ってのも理由じゃないですかね
CFはそこからコミュニティが発達しませんからね、手間を負いたくないって感情のが先に立ってしまう人も居るでしょう

まあ、それを考慮して作ったはずの初見ボーナスが全然ボーナスになってないのが最大の失敗ですがね
このゲーム、サスタシャ時代からエンドに至るまで、ずっとインスタンス関連の報酬が少ないままですから
初見ボーナスでトークンや装備品ドロップが3倍になるなら、みんな嬉々として初心者と一緒に遊ぶでしょうよ

自分達で攻略方法や対処方法を探す楽しみをせず、まず攻略情報ありきの人達が多い気がします。
オフラインゲームで言えば攻略本がないとゲームできない人達ですね。
そう言った人達は攻略情報が全てでそれ以外は否定する傾向がある気がします。
初見お断りや暴言をはくなどするなら自分で攻略LSを作るなりフリーカンパニーを作ってやって欲しいです。

ただ現在のIDは時間がかかりすぎると思います。
リトライを考慮して９０分の設定なのでしょうが、この長時間がギスギス感を生んでいる原因の一つでもあると思います。

Quote:

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Originally Posted by purinchan

今日ガルーダ戦でCFで行って、みんな初見、一人の方が何処かで調べた程度のPTで行きましたが、
みんな何回も死んで、結局90分？時間いっぱい時間切れで失敗に終わりました。
でも皆で話しあって相談して確実に少しづつ先に進める事が出来ました。

失敗はしたけど楽しかったですよ♪

本当にあのPTでクリアしたかった
みんなやっぱり一生懸命だったもの

今日、ガルーダ戦でご一緒して下さった方、ありがとうございました。

やっぱりこれもCFの楽しみですよね？
(￣▽￣)

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こんな感じの楽しみ方が、一番正しいCF、ゲームの楽しみ方だと思う。

暗黙のルールとか言っちゃう 自称プロゲーマーさんは、
プロ同士集まって無言でやってればいいと思うよ。

今日２回同一のプロゲーマーとマッチングしたけど、
聴いてるだけでイライラするので、他サーバーPCについても
ブラック登録できるようにお願いしますよ運営さん。

この問題はどちらも難ありでは？
初心者からしてみれば1回もやったことないダンジョンで効率重視なんて不可能です。
逆にもう慣れてる人からすれば何でわざわざその人の為に効率の悪いプレイをしなければならないのかといった考えになると思います。

なのでどちらかに対してお前はLSでやれっていうのは違うと思うのですがどうでしょうか？
現状だと両者が割り切っていくしかないと思います。
そのときの流れに納得出来ず無言抜け、勝手な行動ををする人達が問題だと思います。

まぁ運営がさっさと調整すればすむ問題でしょう。

これは結局、どっちかに偏ったらだめなんですよ。
二面性がある（両者が混在している）のだから、両者が等しく扱われないと問題が起きる。
このごたごたは、どちらかが相手を軽視したがために起こったものなのではないかと。

同じような意見が散見されるようですし、そろそろ問題点が明確になってきたのではないでしょうか。
CFは、相手を思いやり、尊重できる心がないと問題なしには使えない代物、ということでよさそう？

いろんな人がいるんだから、希望通りにならないこともあります。
でも、それがコンテンツファインダー。そういうものなんだから仕方ない。
相手を不快な思いにさせない配慮こそが無敵の武器…なのかもしれない…。

でもこれ、よく考えてみたら、MMOというオンラインゲームをやる上での最低条件だよね。


超適当だけど、「配慮が出来ない奴はCFに来るなw」　これで両成敗できそうな気も…w
初見とか熟練とか関係ねー！ ハートレスな野郎が全部悪いんだ！ってことにしてもいい？

プレーヤーのモラルとか、良心とか、助け合いの精神とかに期待するのは、もうやめたほうがいいんじゃないかなあ。
優しい人がいることは知ってるよ。でも全体から見たら少数派だよね。
結局人は他人のことはどうでもいい、という地点からスタートしてシステムを組み直して欲しいです。

初見の人に効率を求めるのもエゴだし、ＣＦを使うからには初見や
わからない人がいたら懇切丁寧に最後まで付き合うべき、
なんてのもエゴだと思うんですよね。

初心者から見れば、過度な効率を押し付けてくるプレイヤーは
悪質に感じると思いますし、ベテランから見れば、事前準備が必須な
コンテンツ（例えば、真何とかとか、クリア後コンテンツ等）に、
全滅上等でつっこんでくる初心者は悪質に感じると思います。

明らかに規約違反をしているようなプレイヤーでなければ、
悪質かどうかっていうのは相対的なものなので、
どっちが悪いかなんて話をしてもしょうがないと思うんですよね。
（暴言はまずいと思いますけど）

なので、初心者も経験者も、ＣＦは気軽に参加する分、
合わない人が来る場合もあるんで、そのときは気軽に抜けよう！
くらいに考えるのがいいんじゃないですかね。
（気軽に入れて、しかも後腐れなく気軽に抜けれる！てのも、
ＣＦのいいところだと思います！）

それこそ、死んだとき笑って許せるのと同じように、
タンクがいなくなってもあんまり重く受け止めず、
ちょｗｗｗｗタンクぬけたｗｗｗｗｗ
くらいなノリでいくと、いろいろ楽しいんじゃないでしょうか。

いろんなモラル、マナーは勿論ありますが、押し付け合いに
なってもしょうがないですし、コミュニケーションの問題は、
どっちが悪いというよりも、合う、合わないが大きいと思いますし。

ネットゲームなので、（自分から見て）良い人も悪い人もいると思いますが、
だからこそ、気の合う人と意気投合したときは楽しい、ということで。
（良い物語には憎い悪役が必要ですし！）

まとめると、ＣＦはこういう形であるべき！なんていっても
万人が納得する形にはならないと思いますし、結果として、
ローカルルールみたいなのができて人が減ってしまったら、
結局はＣＦ自体の首を絞めることになっちゃうんじゃないでしょうか。

現状、色んな人が参加するという仕様上、
初心者も経験者も、誰が来てもしょうがない、
っていう割り切りをもって使うのがいいんじゃないですかね。

他人の事はどうでもいい、自己中で、オンラインゲームしたならば、果たして通用するかね？

オフゲーなら、誰にも迷惑かからんから、それは通るだろうが

いずれにせよ、万人いる訳だから、それぞれのスタイルや、考え形もあり、難しい問題だね。

Quote:

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Originally Posted by Miura

プレーヤーのモラルとか、良心とか、助け合いの精神とかに期待するのは、もうやめたほうがいいんじゃないかなあ。
優しい人がいることは知ってるよ。でも全体から見たら少数派だよね。
結局人は他人のことはどうでもいい、という地点からスタートしてシステムを組み直して欲しいです。

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それが今のCFでは？
同じ鯖でもないから暴言はいて抜ける人もいますし、たとえ同じ鯖だったとしてもそういう人は同じことするんでしょう。
まったく他人で便利なNPC程度の扱いでIDにいくのが吉田の構想だったのでは。

改善策ですが、FF11にはメンターシステムと言うものがありました。
使用する人は少なかったですが、それでもメンターマークを出してることで気軽にいろいろ尋ねてくれる新規の方もいました。
同様の使用では現段階のFF14では使いにくいかもしれませんが、
IDだけにかかわらずさまざまなコンテンツ等で見分けがつくように名前の前にちっちゃくマークだすくらいで良いのでは？
わからない事があれば聞いてくださいマーク、効率重視マーク、まだよくわからないので教えてくださいマーク、そもそもマークを出さない。
とか

効率重視で回りたい奴のCFなんて逆に抜けてやればいいじゃないですか。
きっと効率重視の人だけ残ってぼっちになるだけです。
嫌な思いしてまで効率重視PTでやる必要はないんです。

教わりたくもない、剣でもヘイト集めるより殴りたい、オンラインゲームそのものがわからない。
そういう人はマークを出さないでしょうし、そういう人とプレイしたくなければ抜ければ良い。

そこまでやらずに便利NPC扱いでCFシステムなんかにするから「詰めの甘い運営」という認識になるんですよね。

個人的には必要な人材はシャウトや掲示板で集め、誰とでも気軽に楽しめる人だけCF使えば良いと思ってます。
むしろ、廃プレイヤーと気軽に楽しめる鯖ですみわけしてほしいくらいです。
廃用サーバーのIDはハードモードで、お気軽サーバーのIDはイージーモードで。
効率重視ってんならハードモードで最高のプレイでもして達成感を堪能してていただきたいものです。

初めてのIDを楽しみたい初心者、効率よく周回して報酬を稼ぎたい熟練者。
双方立場は同じであり、どちら側だろうとごちゃ混ぜが嫌ならシャウトやLSでメンバー集めするべし、という意見がありましたが。

この「初心者」にはMMORPG初心者も多く含まれていると思うんですよ。
基本、ソロゲーでメインクエスト追っていくだけでレベル上がる構造ですし、レベルが50になってもゲーム内のコミュニケーションには不慣れな人すら普通にいておかしくない。
しかしそういう初心者の人にシャウト・LSでのメンバー集めは非常に敷居が高い。
初心者・熟練者の二者間で利害の不一致が起こるのならば熟練者側が譲歩すべきだと私は思います。
それがゲーム経験豊かな先達の義務でしょう。

様々な問題やマナー面の意見がありますが、
初回ボーナスが機能してないのも要因の一つでしょうね。
まぁ、連れて行く意味が無い状況でもあるんですね。残念ながら。
機能面でマナーを強要するというのなら単純に餌で釣る、ボーナスを効率以上に設定するしか無いと思いますよ。
ネタバレが嫌である、って人はもう回線を切りなさいとしか言えませんけどね……。

あるいはマナーが悪い行為をできなくするためにどんどん効率を落とす。マラソンの修正がこういった面もあると思いますが、
初心者側からみてもこさせないためにいろいろ調整を意見した結果そもそも人が集まらなくなるなど、
わがままを通そうとしていると初心者側も効率側もどんどん自分の首を絞めるだけだと思いますけどね。

正直マラソンの1件でお互いにまだ懲りていないのかとは思っていますが、
なぜお互いを追い出すことを優先して、たとえ内容がむちゃくちゃでもいいから「お互いが得をする形」に向けようとしないのかわかりませんね。
どんな形であれ「縛りを追加してほしい」と言っていれば大半自分にいずれ返ってくることになると思いますよ。
運営としてはプレイヤーが不自由になろうとも「要望を飲んだんだから仕方ない」という免罪符を手に入れるだけですからね。

制限が無いCFを何故制限しようとするのか。
初めての人もこなれた人も参加するのがCFですが、何故か自分の意にそぐわないプレイを疎外しようとするのか理解に苦しみます。
現在、暴言を吐いて退出、もしくは言い争いになった経験がありませんので推測なんですが、ここで述べられているのは、私が体験していないエンドコンテンツ周辺なのだとしたら、エンドコンテンツはCF禁止でいいんじゃないですかね？
一期一会のCFであるために暴言を吐き散らかしている過多もおられるでしょうし、CFが利用できないのならば、自然に自分で集めるか他人の募集に乗るしかありません。これでも暴言を吐けるようならば、その人個人の問題であり、誰にも相手にされなくなっていく事でしょう。数千、数万単位の方が遊ぶためにそう簡単に話は進まないのでしょうけど、少なくとも、初めての人となれた人の争いはなくなるのでは無いでしょうか？
ただ、これにも問題がありまして、時間が流れるほど新規さんは参加し難い状況になってしまいますし、クラス・ジョブ差別が浮き彫りになってしまう可能性が高いです。
支離滅裂になってしまいましたが、何が言いたいのかと言うと・・・誰でも気軽に楽しめるシステムを、長時間の拘束と高難度で縛り付けている現状が問題なんじゃないですかね？って事です。
難しいのはゲームとしてありですが、難しい上に拘束時間が長い挙句、実入りが少ないのでは誰しも心が荒んでいくのは道理だと思います。

パッチ2.1に別途に詳細決められるPT募集システムが実装されるらしいのでCFはこのままじゃないかな
最初から実装しとけよって思うんですけど同時実装じゃなくてもCFが2.1で通常のPT募集システムが2.0に実装されてたら
同サーバーで付き合いがないとかフレンドができないとかも色々言われなかったんでしょうね
実装する順番が逆じゃないかと常常思う

Quote:

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Originally Posted by Miura

プレーヤーのモラルとか、良心とか、助け合いの精神とかに期待するのは、もうやめたほうがいいんじゃないかなあ。
優しい人がいることは知ってるよ。でも全体から見たら少数派だよね。
結局人は他人のことはどうでもいい、という地点からスタートしてシステムを組み直して欲しいです。

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XIVは良心とか助け合い前提で作られているので、おっしゃる形にするなら、全く新しいゲームを作らないと無理だと思いますよ。
だって、各クエストとかメインクエとか、それを追求している内容でしょ？
”どうでもいい”視点でシステムなら、クエストも、詐欺や見殺しでクリアする内容にならないとね

P.S.
ああ、ジョブもそうよ。ナイトは成り立たない。ヒーラーも成り立たない。回復は、味方のHP盗むとかね・・・・・

後半のメインシナリオから使用できなくしてしまってもいいんじゃないかと思っています
IDのバランスとCFの性質上、現状がそうであるようにユーザーのモラルの低下を引き起こす病巣になっているように見えます
フォーラムの雰囲気も悪くゲーム全体に暗い影を落としているように感じます

βでは「CFに効率を期待してはいけない」と言われてましたが、いざ高レベルダンジョンへ行くとその逆
周回するプレイヤーのほうが多いだけに「効率重視が当然」という空気ができつつある
恐ろしいのはその高レベル帯における効率重視の波が、すでに低レベル帯にまで押し寄せていることです
またCFの仕様上、実はそのどちらも期待できない物のはずですが、高レベルIDの影響で一方のほうにだけ傾いてしまっている
本来はとにかく「PTを組む」だけのサポート機能であって、攻略意外の目的には推奨されない物だったはず

今の現状は募集掲示板が実装されてもあまり変わらないのではないでしょうか
掲示板の実装に伴い、CFは難易度に合わせて選択不可にしたほうがいいんじゃないかなと思っています

CFのマッチング完了時の承諾ボタンのとこに所見の人にやさしくし、暴言をはかないことと誓いますっていうチェックボックスつけたらどうかな。
でサポートデスクの通報欄にCFでのトラブルなどを簡単に送信できる項目をつけて問題あればCF参加不可のペナルティをつける。
とか

正直真ガルーダ・真タイタンは、大迷宮バハムートみたいにCFに載せるべきではないと思う。真ガルーダなんて、装備整ってても一人動き分からなくて、それが原因でDPSとヒーラーがまとまって死んだりするし・・・

エンドコンテンツのCFは
隔離施設として良く機能してると思います。
現状のままで問題ありません。

Quote:

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Originally Posted by CanisLupusHodophilax

CFのマッチング完了時の承諾ボタンのとこに所見の人にやさしくし、暴言をはかないことと誓いますっていうチェックボックスつけたらどうかな。
でサポートデスクの通報欄にCFでのトラブルなどを簡単に送信できる項目をつけて問題あればCF参加不可のペナルティをつける。
とか

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GMシステムを排除した上、全てのトラブルに後手に回ってるスタッフだと厳しいと思われます。
それに、暴言を吐くような人が悪用し善人が通報される可能性も非常に高い気がします。
頭から人を疑わなければいけない状態にしてしまったのが問題のひとつですからねぇ。

IDの難易度にも原因があるんじゃないかなと思う
ロール理解してない人が一人でもいると難易度はね上がるし
IDは難しいし色々注意されたりでFATEやってる方が楽ってなって、さらに悪循環になってそうです
ドロップ半分のイージーモードとかあっても良いんじゃないかなぁ

あとクラスクエでもっとロールの知識を入れるべき
斧の岩ぶっ壊して来いとかで問題ないと思ってる開発はCF通って教育してきて下さい