カメラによる設定視点距離への自動復帰と遮蔽物への処理

どうも、『カメラによる設定視点距離への自動復帰と遮蔽物への処理』を立てた者です。

先ず初めに、お礼を申し上げます。
皆川さん、設定視点距離への自動復帰を実装していただき、本当にありがとうございます！
パッチ2.1での実装と言う事ではありますが、私が要望としていた点を汲んでいただき満足しております。

本音を云えば、
FF11準拠ではなく旧FF14のカメラベースで説明して欲しかったのですが、
それでも、以前のように快適になるのであれば2.1を楽しみに待ちたいと思います。

昨日のレターライヴの発言でかなり不安になりましたが、
きちんと要望を実現していただいた事に関しては大変ありがたく感じております。
後は、実装してからのフィードバックをしていきたいと思いますので、
私が云うのも何ですが・・・・
皆様もあまりネガ発言などをせず、具体的な、建設的な、意見を述べてくださいませ。

内容は2.1までお預けですが一先ず。

意見を投稿していただいた方々、
皆川さんと開発、運営の方々、

本当に、ありがとうございました！

ギャザクラは楽しめてます。カメラの位置を気にしないから。
メインジョブのナイトは好きで始めたはずなのにストレスがたまります。カメラのせいで！
やっとカメラの事を取り上げてくれて嬉しいいのですが、私たちが求めてる性能になるのか不安です。

まともにプレイできる環境にしてください<(_ _)>

早とちりかもしれませんが、これは個人的には凄く嬉しい調整になりそうみたいですね。。
現状だとロックオンしますとカメラが固定されてしまって、敵の範囲スキルがかなり見づらい事がありますので…
特にタンクで敵が高めの位置にいたり、周りに障害があった場合はもう何が何だか…
ロックオンしてもカメラをグルグル回転させる事ができたり、距離を引けるようになるんでしたら本当に良修正だと思います。

2.1で実装されるカメラの挙動には期待！
…ですが、踏み込んで修正してほしいなと思うのが、種族（身長差）による、視点の見辛さです。
ララフェルだと小さいがゆえに、巨体の相手を非常に見づらいです。
（カメラを限界まで引いても、他の種族と比べ、あからさまに視界の広さが違います）

愛着のある種族でプレイしたいので、こういう部分はどの種族でも共通に見えるようにして欲しいです。

やっと来たかー！
全く返信ないから完全にスルーされてるのかと思ったわ。
次のパッチが楽しみだなぁ…
って、もっと早くどうにかならんかね？　　え、ムリ？ｗ

レガシーは改善の予定があるようですが、スタンダードの操作性も改善してもらえないですかね。
キーボードだとパッドのように移動とカメラ移動同時がなかなかできなく、スタンダードでやってますが、
後ずさりがめちゃくちゃ遅くてイライラします。
IDなどでは致命的です。
もっと早走りの後退にしてもらえませんか～　切実です！

Quote:

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Originally Posted by Hiroshi_Minagawa

■設定距離にカメラを自動復帰する処理について

■遮蔽物の透過処理について

遮蔽物の透過処理が入れば、これらの問題は払拭されるのですが、
遮蔽判定処理と遮蔽するモデルのグループデータが増加してしまいます。

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プレイヤーとカメラの間に入った遮蔽物を半透明にする処理を加える必要はありません
有れば便利ですが手間が掛かりますしPS3で処理させるのは厳しい事は解ります
下の画像をご覧ください
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...3bc775dfd3.jpg
*撮影場所アル・ケルト・モレッツァ・ナルテックス
ダンジョン内部の床・壁・天井が見えます。ここでカメラを最大まで引いて見ます
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...c3043ce114.jpg
はい。ここまで遠景にできます。まず天井が消えて手前の壁が透明になっています
どういう構造かと言うと
最初からこのダンジョンには屋根が無かったんです。天井は作ってあるけど屋根は作っていない
だからカメラが内側から見ると天井は見えるけど上から見下ろすと屋根が無い訳です
マジックミラーみたいな物ですね。内側からはガラスだけど外からは丸見えです
つまり遮蔽物を計算して消すなんて事はしてないので、半透明にしているのは壁だけです
壁に架けられた照明や柱は半透明になっていない点に注目
キャラクターとカメラの間にある壁だけ半透明にする処理で済んでいる事になります
何かの参考になるか解りませんが
今後、新しいダンジョンを作られる時は実験的に試してみてはどうでしょう

ワンダは、神話増えるまで一度しかやったことなかったのですが、
あそこは、ゼーメルなみに酷いカメラです。

ストーカー確認しようと、カメラ変えたら、めっちゃ拡大されて、何やってんにかわからなくなったり、
角の方に避けて戦闘してたら、引いてたカメラが拡大されて、使い物にならないほどの酷いレベル。
盾されたらわかるでしょうが、階段とか狭いところとか、そういう場所もむごいです。
特にワンダは、引きにくい。

改善求めます。

デバッグでもなんでもするからテストサーバーたててよう！ヽ(｀Д´)ノ

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Originally Posted by Nyanko14

2.1で実装されるカメラの挙動には期待！
…ですが、踏み込んで修正してほしいなと思うのが、種族（身長差）による、視点の見辛さです。
ララフェルだと小さいがゆえに、巨体の相手を非常に見づらいです。
（カメラを限界まで引いても、他の種族と比べ、あからさまに視界の広さが違います）

愛着のある種族でプレイしたいので、こういう部分はどの種族でも共通に見えるようにして欲しいです。

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キャラクターコンフィグ→操作設定→全般→カメラの注視角度設定（チルトカメラ）で視点を上げられますよ

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Originally Posted by FightFever

プレイヤーとカメラの間に入った遮蔽物を半透明にする処理を加える必要はありません

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この案は私も考えてはいたんですけど・・・改善になりづらい。
と言うのは、壁や屋根は無くせても、ガルーダやアムダのボス戦の石柱の処理が解決しないんです。さすがに避ける為の石柱を見えなくしてしまう訳にはいきません。

なので、壁はFightFeverの言うマジックミラーみたいなもので視点を引くと天井を消す案でも良いけれど障害物は結局、半透明化が必須になってしまうんじゃないかなあ。

製作上、メモリー上、難しいと言われたら「別にいいよ」と言いたいけれど、ガルーダやダンジョン系も当然として、特にアムダのボスのように中央では戦闘できないから壁際に寄らせ、尚且つ壁際から離れた中央の視野範囲外から即死するような範囲攻撃を実装してあるなら「攻撃ロジックか視野のどちらかを修正して」としか言えない。

P.S.
少し気になったんだけど、写真で通路の角にある柱が前面（つまり通路が斜め状態）の視点にした場合、キャラは見えるの？

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Originally Posted by Thend

P.S.
少し気になったんだけど、写真で通路の角にある柱が前面（つまり通路が斜め状態）の視点にした場合、キャラは見えるの？

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見えません　柱に隠れて戦うとこんな感じ
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...3b3707bd81.jpg
青いバー赤いバーはHP・MP　名前はボカしています　他は地面に落ちたアイテムです
このゲームは自動的に近くの敵を攻撃する機能が公式に付いているので
落ち着いてカメラアングルを移動させる余裕があり不便さは感じないです

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Originally Posted by Thend

ガルーダやアムダのボス戦の石柱の処理が解決しないんです。
＜敬称略＞
障害物は結局、半透明化が必須になってしまうんじゃないかなあ

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あぁ地形だけ考えてボス戦のギミックを忘れてました。すみません
特定のギミックオブジェはオプションで半透明を選べるようにするか、ですね。
開発側が意地でも遮蔽物を計算しないって言うなら
最初から半透明の氷柱やバリアに変えてしまうとか
金網や鉄格子のような中が見える構造の物を置くか
まあ、ここまでやるなら素直に半透明処理を入れた方が楽ですよね。

先日、ハイドラのお手伝い行ってきました。

壁際で、ブレスに構えて待ってると、ハイドラがどアップ。カメラも引けない。
しょうがないので画面をぐるっと回し、俯瞰する画面で、ハイドラの尻尾側からカメラを向ける。
で、上からみて、赤線避け。

中央集合。

またカメラの引き直し。

あまりのカメラの惨さに
うんざりしました。

改善お願いします。

こうしたら、多少障害物付近の挙動がマシになるんじゃないかなと思い投稿します。

少し大きな画像になりますが、説明のためなのでご容赦ください。
http://devel.sakura.ne.jp/camera-control.png

まあ、次はキャラクタがオブジェクトの影に隠れて視認できない。という話になるのは目に見えていますが・・。
現状の14 は、キャラクタとの衝突判定を持つが裏に隠れることができるオブジェクト（例えばウルダハの街灯など）もあって、
よくわかんないなという感じではあります

結局この問題は解決しない感じかな？
この先の10年も、このまま行くんでしょうか？

3Dゲームの壁際カメラ的な事をすれば解決しそうなものだけど、そんな技術持ってない気がするので余り期待できないですね

壁際でのカメラ接近もそうてすけど

キャラクターが移動→
カメラが追従しオブジェクトと接触→
勝手にカメラ距離が変動→
その度、手動で治す必要がある
を繰り返すのが慣れてるとはいえ
言われてみると不便ですね。

敵がデカイと目一杯カメラ引かないと
タゲれないのもいますし

カメラの距離をロックする機能あるだけで大分マシにはなると思うのですが

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Originally Posted by doll

カメラの距離をロックする機能あるだけで大分マシにはなると思うのですが

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「キャラクターコンフィグ」→「操作設定」→「全般」の、
「カメラの距離を維持する：レガシータイプのみ」にチェックつけてもダメかな。

って思ったけど自分も気づくとL1＋スティック操作でカメラ距離を離そうとする癖があるけどなんでだろう。