あくまでもレガシーの特典は、今現在プレイ（課金）している人への特典であって、していない人へ同等の特典が付いてしまうと、そもそもキャンペーンの意味が無くなってしまうでしょう。
私も FF の為に PS3 を購入し、ひたすら待ち続けていたのですが、水着に釣られて始めちゃった口です。Quote:
Originally Posted by Mariruru
（ちなみに、購入ソフトは FF13 のみ・・・）
なので、今やりたい、もしくはレガシー特典を受けたいのであれば始めちゃえば良いと思います。
それに、待っているという人は当然 FF に関する情報（レガシー含む）はチェックするでしょうし、それでもなお「始めない」と言う選択をした人に特段ケアは必要ないと思いますよ。
新生後のプレイヤーにもレガシー料金への道を用意してください！
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05-23-2012, 02:56 AMbeam
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05-23-2012, 03:15 AMSamantha
私もPS版の発売を待っていたものです。
しかし、PS３版が発売されなかった為、PS2でFF11を続けようかと思いましたが、地デジ化で新調したTVでFF11を見てからはFF14に移行を決意しました。
今までのPCが壊れたのを契機にPCを新調し、高いグラフィックボードも買いました。
もしPS３版が出ていたら、こんなに高いPCは必要ありませんでした。
しかし、これは私の覚悟で決めたことです。
PS３版を待っている人も、それなりの覚悟があるはずです。
ＰＳ３版がでるまで別のゲームでもしながら待つと…
私達が新たなプレイヤーと一緒にゲームをしようとした場合、新キャラ（セカンド）を新サーバーに作ることになります。
http://static2.finalfantasyxiv.com/a...R0_NZsrJRQ.jpg
まあ、一部の物好きな新規プレイヤーが旧サーバ（機械は新調されるとのことですが、ここでは旧サーバのプレイヤーの意味です）にキャラを作るかもしれませんが、ほとんどの新規プレイヤーは新サーバーにキャラを作るでしょう。
つまり、私達は新規のプレイヤーより先にプレイしていますが、何の恩賜もありません。
もし一緒にプレイするなら新規プレイヤーと同じく新キャラを作ることになるのですから。
それより、新規プレイヤーより先に旧作にお金を払っているし、私のように高い投資をしている人もいるでしょう。
確かに料金だけを比較すると差はあります。
でも、もし、「レガシーの人はいいわねー。私たちより安い料金でプレイできて」と言われたら…
「その分、旧作からお金を払いながら付き合っているし、高いＰＣも用意させられたよ。」と言います。
尚、金額をレガシーとスタンダードで比較して１．５倍と言っていますが、レガシーのプレイヤーが新たに新生を最初からプレイするには１ワールドに１体ではだめだからです。（８ワールドあるなら最初の１体を含めて９体必要）
新規の料金が高いと思っているかもしれませんが、ＦＦ１１で払っている料金は１，３４４円（税込み）です。新生からＦＦ１１をプレイしていた人がＦＦ１４に乗り換えてもそんなに高いと感じる料金では無いと思います。
レガシー料金と比べて高いと思っているかもしれませんが、グラフを見ていただければ判ると思いますが、今までのレガシープレイヤーと新規プレイヤーの接点は小さいですよ。
文章より貴方は優しい人だと判りますが、ずいぶんなお人好しとも思えます。 -
05-23-2012, 03:45 AMMatthaus
新生後に始められる新規プレイヤー本人ならいざ知らず、
スレ主は、今現在ここに投稿しているという事はレガシー対象者であると思います。
自分とは立場の違う人に成り代わって、その立場の方々の総意であるかのような発言は、
避けるべきではないでしょうか？
それに、高くて払いたくないと感じれば、やらなければ良いだけですし、
その料金分の価値があると判断したのなら、払えば良いだけです。
税金と違って、利用料金を払うのは義務ではありませんからね。
自分としては、他の有料オンラインゲームと比較しても、決して割高には感じませんし、
レガシー料金が設定されなかったとしても、決して高いとは感じず普通に払い続けると思います。
PS3版で始めたい人でレガシー特典を受けたい人は、
今からでもPC版を購入して登録課金だけしておけば良いだけです。
店頭でパッケージが売っていなければ、オンライン(ダウンロード)販売も行っています。
PC版課金開始(パッケージ購入代金含む)から現在まで続けている人の出費額に比べたら、
今から新規でPC版を購入して課金する方が、出費が少ないですよ。
レガシー料金を続ければ、PS3版を買う分の費用は、すぐ元が取れるでしょう。
先行投資と思って、PC版から始めてみてはどうでしょうか？
最後に本代に戻り繰り返しますが、
スレ主は、新生後に始められる新規プレイヤー本人ではないので、
(今現在フォーラムに投稿している以上、PC版の既存プレイヤーである)
そもそもこのような発言をされる事自体、不適切かと思われます。 -
05-23-2012, 03:59 AMHanzouSainenji
歌舞伎町のあるところに【居酒屋えふえふ2号店：じゅーよん】というお店が新規オープンしました。
この居酒屋は、堅実だった1号店とは違って、酒がぬるかったり、料理が全部冷凍ものだったり、店内の掃除が行き届いてなかったりで、世間からの評判はあまり芳しくありませんでした。
なんとかお客さんをつなぎ止めようと期間限定無料メニューや店員が水着で接客など、がんばりましたが「タダでもいらねーよ」と、客足は遠のくばかりでした。
しかし、そんなつぶれる寸前の居酒屋にも、開店当初から足繁く通いつめる変わり者常連客たちが少数ながらいました。
常連客たちは、時にはただ食いし、時には賑やかしに来、店内が全くの無人にはならないようにしてくれたおかげで、お店はそれとなく繁盛しているようには見えました。
時は過ぎ、居酒屋の店主は一世一代の大ばくちを打ちました。開店したばかりの居酒屋を、早くも新装開店して全てを作り替えることにしたのです。
居酒屋【新生えふえふ2号店：じゅーよん】の新メニューは、ドイツビール・ベルギービール・コールスロー・カリーヴルストなど、店主の趣味がやや強く押し出されてはいましたが、それでも質の高いメニューを提供しようという意気込みが見え隠れしていました。
歌舞伎町で本格的なビールやつまみが安く楽しめそうだと、リーマン向け雑誌やスポーツ新聞などがちらほら取材に来てくれたおかげもあり、居酒屋は開店前からそれなりに評判が良くなりました。
新装開店間近という時期になり、なんとかお店はやって行けそうだという算段が付いたので、常連客たちに何かお礼をしたいと店主は考え、ツイ○ターでこうつぶやきました。
＠Tenshu『お店が新生した暁には、常連客の皆さんに毎日おしんこの小鉢1皿サービスします』
そのつぶやきに常連の1人が反応しました。
＠Jouren『常連だけにサービスをすると、新規のお客さんがあまりいい思いをしないんじゃないか？』
＠Tenshu『一番辛かった時期を支えてくれた常連客の皆さんがいたからこそ、お店は新生できたのです。おしんこ1皿はほんのささやかなお礼です』
このつぶやきがきっかけとなり、やがて常連客がツイ○ターに集まり、辛く厳しい時代の思い出を、とても楽しそうに語り合いましたとさ。
・・・なにが言いたいかというとですね、常連オンリーのサービスをしてるお店なんて世の中に五万とありますわっ。
上のような小話の1つでも吉田Pがいんたぶーで応えれば、新規のお客さんも納得してくれるんじゃなかろーかと。 -
05-23-2012, 04:00 AMLitta
抽象的なこと書きますが。
新生以降の課金人口を考える場合、レガシーは頭数に入ってこないでしょうね。
儲けのない存在、つまり"「REBOOT(再起動)」「REBUILD(再構築)」"に含まれない。
初期化されるんです。
なので、新生の段階におけるユーザ数は開発から見れば、ゼロから始まるんです。
レガシー課金者は実質、カウントされない訳です。
つまり新生から新たに新規ユーザーに対して、勝負を仕掛けるという立場になる訳です。
同じユーザですが、レガシーは別物の存在なんです。
テーブルが根本的に違うので、同列や比較という話は絶対に噛み合いませんね。 -
05-23-2012, 06:21 AMhedoro
これいくら騒いでも変わらないと思う。お金絡むし
というかいつから俺らはアドバイザーになったんだ？
仕様がダメとかだけでいいやろ
こんなんいってたらきりがない -
05-23-2012, 10:22 AMBurusuco
世の中 平等なんてものはあまりありませんが、差別はよくあります。
そして差別では だいたい不利な方は不満に感じるものです。理由や経緯はカンケーなく。
PS3ベータ券をもってるような人なら なおさらでしょう。
待ってればPS3で出るのに、わざわざ高性能PCを買ったりしないでしょうし。
ベータは延期、発売も延期、がまんしてまってたら料金まで格差ができちゃった。とかｗ
まち組涙目ｗ
私はもうレガシーもらえたし、お得なのはウレシイですが
なんで料金に差をつけたんでしょうね？
お金返して！；； みたいなネタだかホンキだかわからない書き込みはちょっと見ましたけど
初期組だから料金優遇しろとか見たことないんですが。
商売的に考えて何か利点があるんでしょうか？？・・・・まぁ他人事ですがｗ -
05-23-2012, 10:58 AMPus
いつからアドバイザーになったのか、というよりも、
いつの間にかそういう意識になっちゃったのかもね。
そう勘違いしちゃう位に、普通じゃ有り得ないFBを
重箱の隅つつくようなトコまで指摘して来た結果さ。
またそうしないと、直せない開発陣だったんだから
どっちもどっちだね。
最近も突き上げで鯖統合の仕様変更したじゃないか。
低次元なやりとりを２年近くも開発運営としてれば、
有料βテスター、デバッガーを逸脱して、苦言を呈す
アドバイザー的思考回路になっても不思議じゃない。
それが「レガシー」の悲しい性だね。
私たちもニュービーだったんだよ、14発売当時は。
この状況望んだ客なんて誰一人いなかった。
フォーラムで発言する為に14始めたわけじゃない。
フツーに期待の新作を遊びたかったと思うよ。
そこにきて、この料金設定。
そういう層への同じゲーマーとしての恩返しの意味、
吉田さん個人の目線だと。
会社視点なら、新生以降はもう主要ターゲットから
外すよって宣言でもある。
ただそれだけのことじゃないかな。 -
05-23-2012, 04:47 PMkurosippo
別にスレがあったようなきがするけど、少し便乗で教えてください。
1ワールドに8キャラって結局お金取られるのん？
例の1キャラにつき300円は取られるのん？ -
05-23-2012, 05:27 PMdekki
なんとなく感じてはいたけどここの常連さんと自分では感覚が全く違うことがよくわかった。
【歯を食いしばって今まで続けてきたんだから料金安くてもいいんだ。 新生後に来る人？知らねえよ。】
【おれたちゃ選ばれたユーザーだから。新生後に来るやつらの心情なんて関係ねえ】
非常に危険です。 中身が一緒なのに料金が違うことについて快く思う新規ユーザーがいるとは思えない。
歯を食いしばってきたのなら、新生後1年だけレガシー料金で、その後はみんな一緒。 こういう形でいいんじゃないだろうか？ -
05-23-2012, 05:40 PMAska激動の時代を生き抜いてきたまさに伝説的な冒険者たち、LegendQuote:
Originally Posted by Pus
この言葉がぴったりだと思っていたのですが・・・・・なるほどぅ だ・か・ら”レガシー”なのですね我々は；
（わかりました。） -
05-23-2012, 05:47 PMThendおっと失礼、てっきり無料期間も月末締めだと勘違いしておりました。（キャッシュカードでも３０日無料になるのかなあ）Quote:
Originally Posted by Aoi_Shiki
「契約日から起算して無料期間終了日までは課金されません」
とあるので、120日ですね。
ロードマップは予定表ですからズレてもいいですが、リアルマネーが絡むとなると別問題です。Quote:
Originally Posted by sutaburox
最初にβ開始までに３か月分払えばレガシー価格になると書いている以上（現状も削除されていません）、仮に納期が遅れて１１月や１２月になった場合には６月や７月からの課金者でも対応しなければなりませんよ。そもそも「いつまでに課金すれば～」なんてスレが立たなければ６月以降でも対応するつもりだったはず。しっかりと１０月１日から新生βが開始されたら問題ない訳ですけどね。
１０年後も継続できるゲームに作り込んでもらって、現行ＦＦ１４βへの課金状況を先行投資した甲斐があったと思える状況になって欲しいものです。 -
05-23-2012, 06:00 PMsyariroそれするとじゃあ、新生前だけど3箇月満たすために先に始めようかな～っていう人が少なくなるでしょ。Quote:
Originally Posted by dekki
このキャンペーンの大きな目的のひとつに、逼迫した開発資金の工面が見えてると思います。
新生後じゃなくて、今少しでもお金を集める為のキャンペーンですね。社長とか、プロデューサーの視点からの話ですが。
だから、あなたの「こーいうやり方でいいんじゃないだろうか？」ってのは、資金面てきに、良くないんじゃないだろうか？
てか、ユーザーがどうこう言う話じゃないので、とても意味の分からないスレだと思いました。 -
05-23-2012, 06:11 PMTosumiいつから新生になるのかは分からないですが、9/28～新生始まるまで、現行版から新生版への移行期間（課金無料期間）にすれば何の問題もないし、決定して発表した以上は当然そうするつもりだと思うのです。Quote:
Originally Posted by Thend
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05-23-2012, 06:12 PMMiaCharlotte
単純に「レガシー貰える安い！嬉しい！」という考えしかなかったですが
これ以降に参入する新規が納得するかどうかを考えると・・・
もちろん今後をしっかり考えた上でのレガシーでしょうし、これでも新生で新規顧客が取れると開発・運営が判断したなら構いませんけどね -
05-23-2012, 07:29 PMTrafic
今の料金で納得して今まで続けてきたわけですし、割引無くても別段構いませんけどね自分は。
スレの主題としては、レガシー適用者と新生組との料金格差が新規獲得への障害になりそうだから
新規組もレガシーが適用されるようになるチャンスを設けてみてはどうか？というもので、
それに対し「それほど大きな障害とはならないだろうからその必要はないのでは」という意見が多く
決して
【歯を食いしばって今まで続けてきたんだから料金安くてもいいんだ。 新生後に来る人？知らねえよ。】
【おれたちゃ選ばれたユーザーだから。新生後に来るやつらの心情なんて関係ねえ】
と言っているわけではないんじゃないでしょうか。 -
05-23-2012, 08:05 PMEYG
新生はじまってしばらくしたら、継続プレイ割引みたいなものが来るんじゃないかな？
途中で課金停止すると損した気持ちになるようなプランが…。
ただ、今レガシー以外のプランを発表すると、じゃあ新生からでいいやって思われちゃうので考えてても言わないと思うですよ。 -
05-23-2012, 08:28 PMfiruこれには同意できないかなQuote:
Originally Posted by MUsuko
まだ無料期間から半年しか経っていない。
未熟だからというのなら、運営自体が現在の課金料金は取りすぎていると思っている。
この２つから判断すると、未熟で金を取りすぎていると思っているのなら
レガシー料金で最初から課金開始すれば良かったよね？
もしくは途中から値下げすればよかったよね？
の２つが発生してしまう。
よって
一時的な値下げでしかない、レガシー料金を 新生前の未熟なゲームをプレイしてくれてありがとう と解釈してしまうと、上記のお金を多くとりすぎていることを認めることに成りかねないので、ありえないと思う。 -
05-23-2012, 08:37 PMMariruru答えてる人が他にいないようなので答えますねQuote:
Originally Posted by kurosippo
新生前はキャラ別料金300円かかります、なので私も倉庫キャラ的なものは現在１キャラもいません
ですが新生後は、基本料金にキャラ利用料金は含まれるようになります
レガシー基本料金980円（税抜き）を払っていれば、
1サーバーに8キャラ作ろうが、8サーバーに合計32キャラだか作ろうが、（正確な数字は資料見ないとわかりませんが）
基本料金だけでOKになります。キャラごとの300円はかからなくなる予定です -
05-23-2012, 09:02 PMlucia
気が付きにくいのですが、この手の要望は、要望自身に矛盾を内包しています。
「全員がそのうち割引を受ける方法が欲しい」という要望であれば、「全員に値下げをして欲しい」という要望と等価。
要望するなら単純に値下げ要望すべきで、レガシーは関係ないですね。
「違い」があるからレガシー料金に意味があるので、違いを無くせという要求にもなりえます。
突き詰めれば、開発陣が「レガシー」というものにどのような意味を込めているのか、ですね。
「レガシー」に匹敵する貢献・または感謝を表明する必要がある「何か」が、レガシー後のプレイヤーに
発生するのであれば、レガシー料金適用の可能性はあるのではないでしょうか？
スレ要望については、やはり要求に自己矛盾があるため、ちょっと安易には賛同できません。 -
05-23-2012, 09:12 PMdekkiQuote:
Originally Posted by HanzouSainenji
理由はよくわかります。 しかし問題はおしんこの提供のことではなく、いつまでたっても、何日、何月、何年もの間通い続けてもおしんこを出してもらえないような状況はいかがなものかと。
私の感覚からすると、いや私自身がもし新規ユーザーであったら不満を持つだろうなと思う次第であります。
ここの皆さんの面白ければ新規で始めた人も必ず高くても課金するということであれば、逆にレガシーの権利を持つ現在のユーザーも高くても課金し続けることになるんだと思うわけです。 金額一緒でもいいじゃないですか。
それと、経営の面から今レガシーで顧客を繋ぎとめることとかおっしゃっておられる方もいますが、新規から多くのユーザーを獲得することを考えた場合、現在のユーザーも大事ですが、何より新規のユーザーに不満がないようにすることも大事なことではないでしょうか? -
05-23-2012, 09:34 PMRoberia
新生からのプレイヤーにレガシーを適用するのは違っていると思いますよ。
レガシーに適用な人は、まだ新生でスタート前からお金払ってもいいよ。続けるよ。って思った人だけなんですから。
そして、そういったレガシーな人々が友達なりを誘ったり
新規の人をサポートしたりする役目もあるんじゃないかな？・・・なんて思ってます。 -
05-23-2012, 09:37 PMUmyonここに書き込める人はレガシー対象者ですQuote:
Originally Posted by Matthaus
でも書き込みたくてもPS３を待ってる人は書けないわけです
そんなに多くはないかもしれませんが私の知り合いにこういう方いますよ
１１に行った時に「書き込みたいけど・・・」と言ってました
でも書き込むためにはPCを買ってPC版も買ってお金を払ってプレイしなければならないわけです
そのためだけに
すでに特典付きのPS３のものまで購入しているのに
ですよ
そういう意味ではスレ主さんは問題提起には良いスレを立ててくれたなって思います
「書き込みたいけれど書き込めない歯痒さ」を持ったPS３を待ってる人達は他にもいると思います
今もPS３版を待ってる方々にレガシーをあててほしいとは思わないですがそれなりの優遇処置はあっても良いかと思いますね -
05-23-2012, 10:10 PMKouga
#2ではあえてざっくり書きましたが、なぜ私がスレ要望に反論したのか別の角度からの考証を交えて述べてみます。
それは「エントリー・スタンダード料金が通常料金であり、収益の基準となる」だろうという事です。
つまり、レガシー料金での提供は会社にとって利益の損失なのです。
レガシー認定プレイヤーが約５万人と仮定すると、スタンダード（1,480円）とレガシー（980円）の料金差から、
毎月2,500万円もの損失が発生することになります。
これ以上損失が増えることはサービスの維持・向上の面から望ましくは無いでしょう。
FF14はローンチの失敗から、無料期間の延長＋新生開発によりすでに莫大な損失を被っています。
その為に新生前の先行投資として課金再開をお願いした経緯があるわけですが、それでもまだ新生開発資金が苦しいのでしょう。
「新生後に利益を損失してでも早急に新生開発の資金が必要」なのでWBとレガシーの2つのキャンペーンを行ったのだと推測されます。
吉ｐの語った「現行プレイヤーへの感謝」は真実でしょうが、その裏には厳然たる経営戦略が存在するはずです。
あからさまに通常料金が高いならともかく、その経営戦略が分からない我々１プレイヤーが口出しして良い問題であるとは思えません。
また、PS3待ちの方へのサービスはレガシーとは別問題であり、一括りにしてはいけないと思います。 -
05-23-2012, 10:11 PMkarz気が早いですが、のちのち新ディスクが出た時にでも優遇措置みたいなものはあってもいいかもしれませんが、Quote:
Originally Posted by Umyon
今はダメだと思います。
というのも、現ユーザーはあくまで新生への期待と希望を持って
先行投資も含めているから課金しているのではないですか？
書き込めないとありますが、それならPC版を買えばいいのです。
ここで書き込んでいる人は全員PC版を買ったということです。
まだ未完成といわれている当製品を買って、PCまで新調した人もいるでしょう。
それに対して、開発が感謝を込めて提示したのがレガシーですよね。
これをPS3とPS3版を買って１年くらいやったくらいでは、感謝としては今のユーザーの足元にも及びません。
感謝の気持ちを込めてを新ディスク等がきた時に実施されるならいいですが、今はあまりにも早計かと思います。
PS３版の人は無料期間でプレイするか否かを選択でき、かつ完成版をプレイできます。
しかし、現ユーザーは既に課金している上に未完成といえる製品で今やめてもメリットは何もありません。
この違いは大きいと感じますが、いかがでしょう。
私は逆に、この問題提起と内容が出てしまったことは、とても悲しいことだと思いますよ。
すなわち、「新生にも期待できない」ということですよね。 -
05-23-2012, 11:13 PMPus新生した時に、ある意味で私たちはその役目を終えるんだと思います。Quote:
Originally Posted by Aska
レガシーという箔をもらってね。
なので私は気持ちにリセットをかけ、新生は単純に１ゲーマーとして
楽しむつもりでいます。
現行とさして変わらないモノなら、もう同じことに付き合うモチベは
正直残っていませんから、フォーラムにも参加しないでしょう。
//
レガシーチョコボ、エンドロールに名前を掲載、料金の恒久的な割引。
この３方向で、まず多数の現行プレイヤーの溜飲は下がるでしょうし、
タイプ別にカバーしてて率直に良い策だと感じました。
それでも「自分はレガシーだけど新規と料金一律で構わない」だとか、
「新規の気持ちを考えると云々」といった発言も出てくる。
こういうスクエニ側からの（表面上の）譲歩すらも突っぱねる姿勢に、
この約２年間のユーザーとスクエニの関係の集大成を見る思いです。
この類いの歪んだレガシーニズムは、新生が始まればあらゆる局面に
於いて、顔をのぞかせる邪魔なFB＝ノイズに変わるでしょう。
（すでにそうなってるかも知れませんが）
そしてスクエニにとっても、ニュービーにとっても厄介な問題として
新生後の新たな対立構造に発展していく懸念さえ抱きます。
こうしたレガシーマインドを、ある程度封殺するという意味で、上記
３つの特典とサーバの隔離は、効果があるだろうな、と評価してます。 -
05-24-2012, 12:44 AMcha
まぁ～ どんなビジネスでもキャンペーン打ってる最中で、次のキャンペーンの予定が決まってても言わないもんですな～
運営は、考えてるんじゃないですかねぇ～ 次のキャンペーン
今から次のキャンペーンの種明かししたら、今のキャンペーンの効果薄れるでしょ～
今言うのは、常識的に考えてありえないっしょー
今言っちゃう運営なら、新生のプロモで絶対コケルわ
次のキャンペーン打ち出すのは、今のキャンペーン終わってからですよ
今のタイミングだと、どれだけここで吠えても開発はダンマリでしょうね
全く考えてなかったら、開発から「予定はありません」ってレスくるでしょうし
これ読んで「そうだよね～レガシーじゃなくても、待っててくれたＰＳ３ユーザーには何かしてあげたいよね」とか「それなりに、ちゃんと考えてますよ」って場合は、開発からのレスは付かないでしょうね～ 時が来るまで
という事で【時期尚早な話題】という事ですな～
《追伸》
個人的な意見ですが。。。 新規のレガシー適用・不適用なんて正直どっちでもいいかなワシはｗｗ
レガシー用意してくれた事と自分が適用対象であった事に喜びはあるけど
新規が適用されたからといって、それが損した気分にもならないし
適用されなかったからといって、それによって更に得した気分にもならんね～
スクエニが良い物を永くワシらに提供できるように、うまくビジネスやってくれたら何でもイイよ実際
スレ主さんは、そういう危惧もあってスレ立てたのか知らんけど、そんな事まで客に意見されないと分からん運営やったら、かなりヤバイでっせ～
まぁ一回ローンチでコケてるから心配になるんだろうけど＾＾； -
05-24-2012, 01:08 AMyami
正直、レガシー特典はスタッフロールとチョコボだけでも良かったかなと思ってます。
もしくはレガシー料金は開始後１年間のみとか。
月額が安くなるのはありがたいですが、
新生以降に一人でもより多くの人が集まってくれることの方が嬉しいですからね。
（このキャンペーンを初めて見たとき、やりすぎじゃない？って思ったくらいです）
ただ新生組にレガシー料金を、というのはちょっと違う気もするので
別の形で新規のお客さんを呼び込むように頑張って欲しいです。 -
05-24-2012, 01:46 AMcha
今更、レガシー1年終了でイイとか。。。 みんな一緒でイイとか。。。 理解できません。
一回与えられた飴を「やっぱやんぴ～！」って取り上げられるのは、一番ムカつくんじゃないでしょうか～？
新生の評判を気にするなら、新規にレガシー適用しないより遥かにヨロシクナイでっせ
そんなことしたら、スクエニがどんだけ反感買うとか想像もできないんだろうか
未来の仲間を気に掛ける広い心があるなら、レガシーに喜んでいる今の仲間も気に掛けないとダメでしょ～ -
05-24-2012, 02:26 AMMatthaus今現在FF14の為にPCを新調した人は、既に多額な出費をしている訳ですが、Quote:
Originally Posted by Umyon
その多額の先行投資をしないPS3ユーザーまで優遇して欲しいというのは、
都合良すぎませんか？ -
05-24-2012, 02:28 AMTrafic
そうですね。現行プレイヤーに対してこういうものを打ち立ててるのですから
当然新生以後の新規プレイヤーを対象としたキャンペーンも何かしら予定は立ててるとは思います。
それが単純に料金の割引か、はたまた別のサービス内容となるかはわかりませんが……
そこらへんがまだ何も告知されていない現状では、スレの主題のように現行プレイヤーと新規プレイヤーの
料金格差を問題視するのは早計でしょうね。
しかし、料金体系についてまで現行プレイヤーがフォーラムでどうこう言い合うのはなんというか
フォーラムでやるべきことではないというか、行き過ぎてるような気もします。
心配する気持ちはわかるんですけどね。 -
05-24-2012, 03:18 AMSanakan
「レガシー料金の様なキャンペーンを、ぜひ新規の方々にもお願いします」
こういう提案であったならば私も同意でした。
ですが、世の中優遇されるキャンペーンは幾らでもあります。
ネット申し込み、長期や新規契約、乗り換えキャッシュバック etc...
私事ですが、先日、自動車保険の更新をしました。
7年目の更新となり、保険料の割引がまた適用されました。
この事に対し「新規に契約する人にも同じ割引をして欲しい」
こんな思いを抱いた事は1度もありません。
「友人に紹介したいので、新規契約でのお得なプランはありますか？」
こう尋ねた事は何度かあります。
これが世間一般の、割引などのキャンペーンに対する考えではないでしょうか？ -
05-24-2012, 04:12 AMKanaTan
PCなくてPS3を待ってる人でレガシー特典を受けたいだけなら、
PCパッケージ買って３ヶ月課金すればいいだけだと思います。
わざわざパッケージを買わなくても、ダウンロード版は
インストールしなくても課金できると思うので、こちらの方がお得かもしれません。
要はFF14PC版のレジストレーションコードをアカウント登録して、
コンビニでクリスタを買ってアカウントにチャージすれば良いだけです。
レガシーが受けられないのは不満だとお嘆きのPS3新生版FF14プレイ予定の方は
前向きに検討してみてはいかがでしょうか？
（PC持ってなくてもネットカフェや会社、学校のPCでこっそり手続きするとか:p） -
05-24-2012, 07:31 AMbonbonbon
客観的にものいうと、
少数派の我々がなんぼ耐え忍んだときれいごとならべても『劣悪な商品であることを納得した上で課金したんだろ？対価ってそういうもんだぞ？いつだって止める猶予はあったはずだぞ？』って事になるでしょうな。
スクエニ側から感謝のきもちですといったところで、たった３ヶ月の課金で恒久的に続く３割引はやりすぎｗ
企業は利益の最大化が目的ですから、将来必ず多数派に折れると思うんだ。
少なくとも
レガシー特典④
レガシーユーザーの家族友人は月額９８０円！！
は付けたほうがよかったかもね。
ところでレガシーの更に上をいくCE版マイソロジーユーザーにはなにかないの？ｗ -
05-24-2012, 11:44 AMUmyonなるほじょその方法があるのですねQuote:
Originally Posted by KanaTan
今度知り合いに会った時に言ってみようと思います＾＾
私達はPCを新調でき、PC版を買ってやってるのでそれが普通ですが
そうでない人もいますし
私の友達などはPC版を勧めても「ゲームはゲーム機でやるもの」というのでPS３を待ってますね
というふうに色々なパターンがあるわけです
一概にPC新調するのが嫌でPS３を待ってる人ばかりではないと思いますよ
まぁどちらにせよ少数だとは思いますけども
私のPCは半ばゲーム機ですからw
お金がどうとかではなく
今までの不完全状態の１４をそれでも辛抱強く続けてきた人達へのご褒美というかお礼？がレガシーかなと思います
でも本来ならPS３ユーザーもそうなるはずだったのですよね
そのためにゲームを購入したのですから
PC版の人は実際にゲームをやってやめよう続けようの判断ができましたけどPS３版を待ってる人はそれすらできないわけです
しかもゲームは購入しているのにプレイはおろかここに書き込むことすらできないですし
評判等を聞いた上にいつまで待たせるのかってやる気なくした人も多いでしょうがそれでもまだ待ってる人もいるのですよね
レガシーを今の条件枠で考えた以上そういう人達にも何かあっても良いのでは？と思うのですよ
PS３版も出す予定みたいですしね -
05-24-2012, 12:01 PMTomonorl
恒久的な価格差は、たとえ少額でもモチベーションに影響はあるでしょうから、開発陣に「これ大丈夫？」と疑問を投げる事自体は私も良いと思います。
ただ、フォーラムでユーザー同士が議論すべき内容では無いですね。
実際に待っているPS3ユーザーが意見できないフォーラムで議論しても、すでにレガシー権を取得or取得予定のPCユーザーの意見しか出ませんから、公平な議論にはならないと思います。
実際私もずっとPS3を買って待ち続けてた口ですので、参加すらさせてもらえず待った上にまた差をつけられるのか！って気持ちも良くわかりますし、
たまたまPCを新調する機会があったのでレガシー対象になれ、なった以上は安い方が嬉しいから、騒がずそっとしておこうよって本音もあります。
PCユーザーはともかく、PS3でβテストに申し込んだ人は、PCのβテストに申し込みも出来ず、
来年3月に出します！
↓
無期限延期のなりましたが必ず出します！
っとPS3というハードを選んだが為に参加すらできず、ひたすら待たされてる人達ですから、「PS3を選んだ事が負け組」って感覚を持たせないよう、何らかの配慮はして欲しいと個人的には思います。 -
05-24-2012, 01:04 PMappleberry
diabloIIIくらい売れればレガシーの5万やそこらのアカウントなんて誤差範囲だよ。
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05-24-2012, 01:30 PMKristina_Farron
レガシー価格で遊んで欲しい！
→ならいますぐ契約しろ。
→友たちと遊びたいけど一部鎖国のせいで遊べないからやる気ない（etc. ほか言い訳多数
→だから新生以降レガシー価格も提供しろ
という思考しか見えないですが… -
05-24-2012, 05:33 PMHanzouSainenji
えー、上の方のレスは恵比寿さまのような絹のような物を呑んでいたのでまとまりがないので改めて。
現状だと、全ての人間にレガシープレイヤーの権利は開放されていますよね。ダウンロード販売なら14を正式サービスしている日米独仏どこからでも24時間いつでもできます。
これは『機会の平等』です。上記4カ国が国是としている資本主義の基本ですね。
たいして『結果の平等』を重んじる主義もあります。
そのような考えの人からすると、今回のレガシーキャンペーンは不公平だと映るのではないでしょうか。いつからプレイを始めようと同じお客さんなのに！ と。
何故スクエニがレガシーキヤンペーンをやろうと思ったのか知りたいと思う人も多いはずです。
これは一般論ですが（長文です。読むのかったるかったら最後の※マークだけでもおｋ）、
『店舗を構えている経営者が最も恐れることは、店に客が居ないこと』だからです。
上のレスで居酒屋の例を出しましたが、もしあなたが知り合いと居酒屋に行こうと思ったとき、
『まったく客が入っていない居酒屋』に入ろうと思いますか？
おれなら間違いなくスルーします。そして他の大多数のお客さんも同じ行動を取ります。これは心理学を出すまでもなく、客が入っていないのは何かヤバい理由があるからだという『予測による危機回避』ゆえです。
例えヤバい理由が無くても、お客さんが居ないというだけで入店を控えるのが人間というものなのです。
だからコンビニでは雑誌コーナーを窓際において立ち読み人を敢えて放置してまで『店内に客が居ますよ』とメッセージを発するのです。
客の来ない居酒屋なんかは「タダでいいから何人か○時に店に来てくれ」と知り合いにお願いして、たとえ赤字を出そうとも『店内に客が居ますよ』と演出するのです。
それくらい『店内が全くの無人』てのは客商売にとって致命的なのです。
さて、MMORPGもテーマパークに例えられた通り、巨大なハコの中に多数のお客さんを抱える客商売です。
あなたは、無人のMMORPGをやりたいと思いますか？
久しぶりにinしたらウルダハにすら人影のない、ウルダハのリテ街もスカスカで買い物不能のFF14をプレイし続けようと思いますか？
いったん過疎ってしまうと、過疎が過疎を呼びあっというまに『店内が全くの無人』になってしまうのです。これはリアル居酒屋やコンビニだろうと、MMORPGだろうと同じ事。
だから、商売を立て直すまでは、例え赤字を出そうともお客さんを店内につなぎ止めなければいけない。そのためにスクエニが何をしたかは、我々レガシープレイヤーならもう体験していますね。
『タダでもいいからFF14をプレイしてくれ』です。
吉田Pが『歯を食いしばってプレイしてくれてる』とか『根性バージョン』という言葉を選んでいたことからも、開発の苦悩が見て取れます。そして継続プレイに対する感謝も。
『FF14を立て直すまでの間、ゲーム内を無人にしないでくれてありがとう』と。
これがもし一時期でも14内が無人に近い状態になったら、それこそ各所で徹底的にネタにされ、悪評は初期以上に広まり、新生への悪影響も出たことでしょう。
しかし14は無人にはならなかった。
全世界で数万人という物好き猛者たちが、レイドや蛮神の最速討伐、美麗なSSなどで、わずかながらでもゲームを盛り上げてくれた。
と、そういったいわば『途中経過』に関する『報酬』がレガシー料金なのではないでしょうか。
なので店内を無人にしない為の協力という『途中経過』に立ち会っていない人にはレガシー料金という『報酬』はありません。日本は資本主義国家ですので1つご了承願いますと、そういうことなのではないでしょうか。
※機会の平等ではなく結果の平等を求める人へ。
日本には思想の自由がありますけど、今回のレガシー料金は上記のようなことなので結果の平等はあきらめてね。お金払えば即レガシープレイヤーの権利は得られると、お友達にも今すぐ教えてあげよう！
※かつて『集団農場は地上の楽園！』と学校で教わった世代の方へ（おれ含む）。
集団農場とやらがどれだけ素晴らしかったかは、某北海道の北の方にある島にその名残があるから一度観光してきてみてはいかがでしょうか。北国はウニとかイクラが旨いですし、不法投棄されたかっこいい潜水艦とか見所たっぷりですし。
※今回ネタが繊細なので、一歩間違えると即削除くらいそうでヒヤヒヤしとりまする。 -
05-24-2012, 05:45 PMkeny
未完成のゲームに先行投資とほぼ理解した上で金を使う客と
完成したゲームに金を使う客は違うっしょ。
気持ち的に。
開発や運営、会社からすればお金を払ってくださるお客様、って事にはかわりないけどね。
と、レガシー目当てで課金した俺が言ってみる
実際新生後、どれだけプレイするか分かりませんがね。
でも、今までレガシーとか関係なしにプレイしてた人も、今回戻ってきた人も新生に期待してるからプレイしてるんでしょうね