ハウスフレンドさんに譲渡システム

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Originally Posted by Silvershark

機能してないからといって、本来運営がそのために作ったコンテンツである
フリーカンパニーを伸ばすのではなく、それを阻害するような機能を実装するのはおかしいと思います。

フレンドという個人を対象としてる時点で個人ハウスがメインに使われると思いますが、
今まで以上にFCハウスが買いにくくなると思いますが。。。

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うーん…申し訳ないのですが物凄く曲解されている気がします。
引用にも書いてあるように「FCを運営するメリットを増やすか」と書かれている通り、一つの道として提示しただけです。
ですので私は譲渡が無いなら無いでそちらの方面に注力して頂くでも良いんです。
違うんじゃないか、無理じゃないかと言う細かい部分への意見はありがたいのですが、ただただ否定するだけの意見を言って頂くよりは、
まずはじっくり読んで噛み砕いて書き込んで頂く方がよろしいかと。

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Originally Posted by Silvershark

土地が十分あったらそれこそ譲渡などを自由にしたいと要望するべきなのでは？
むしろ市場に土地が降りてこない機能を、土地が不足してる時期に出すべきではないと思いますが。。

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これもそうなんですが、今この状況下で出る意見だからといって無碍にはできないよね？
（機能的な要望なので土地が余っている状況下で出る意見と同等に扱うべきでは？）
って話ですので何が何でも私個人がこの要望を通したい訳ではない事をご理解頂けますか？
何故にそこまで無理やり否定に持っていこうとするのか私には理解出来ません。

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Originally Posted by Kamone

うーん…申し訳ないのですが物凄く曲解されている気がします。
引用にも書いてあるように「FCを運営するメリットを増やすか」と書かれている通り、一つの道として提示しただけです。
ですので私は譲渡が無いなら無いでそちらの方面に注力して頂くでも良いんです。

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私はその一つの道で他の道が塞がってしまう可能性を個人の意見を言っただけですよ？
「土地が十分あったらそれこそ譲渡などを自由にしたいと要望するべきなのでは？」と書いている通り
状況により本来平等であるべき(運営もそのために抽選まで導入している) ハウジングの購入の
不満の種になることをご理解ください。

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Originally Posted by Kamone

無理じゃないかと言う細かい部分への意見はありがたいのですが、ただただ否定するだけの意見を言って頂くよりは、
まずはじっくり読んで噛み砕いて書き込んで頂く方がよろしいかと。

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フォーラムなどでは賛成もあれば否定もある。
相手の意見に賛同できなければ反対意見になるのは当然ですが、
それを「ただただの否定」ととらえるのは議論として成り立たないことはご理解ください。

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Originally Posted by Kamone

何故にそこまで無理やり否定に持っていこうとするのか私には理解出来ません。

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ハウジングが市場におりてこないシステムを実装して、ハウジング未所持者と引っ越し希望者が
平等に購入できるチャンスが与えられるシステムの提案をお願いします。
無理やりではなく上記の答えがあなたの口から出てこないから自然と反対意見になります。

運営からすると投下した資源を余すことなく利用されている状態が望ましいわけですが、できればハウジングに興味はなく土地を持っているだけや
複数所持していて土地を持て余している人から、ハウジングをやりたい人に土地が循環してほしいけど、一方的に召し上げて開放するなんて出来ないですからね。

土地の譲渡において譲渡する側が過剰に利益が得られてしまうと、業者に限らず転売の問題はついて回るので難しい部分はあります。
ただ、見知らぬプレイヤーのために今持ってる土地を無条件で手放してやろうなんて聖人みたいな考えの人は稀だと思うので、
手放される土地は平等に皆に開放するべきと唱えたところで、手放されるわけないんですよね。

だったら仲の良い人、お世話になった人、今後を託せる人へ譲る仕組みで身内というか個々のコミュニケーションの結果、土地が
循環するほうがよっぽどマシだと思いますけどね。

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Originally Posted by Silvershark

私はその一つの道で他の道が塞がってしまう可能性を個人の意見を言っただけですよ？
「土地が十分あったらそれこそ譲渡などを自由にしたいと要望するべきなのでは？」と書いている通り
状況により本来平等であるべき(運営もそのために抽選まで導入している) ハウジングの購入の
不満の種になることをご理解ください。

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であればそのように書いて下さい。「フリーカンパニーを伸ばすのではなく、それを阻害するような機能を実装するのはおかしいと思います。」では、
FCの機能も伸ばすかどうか含まれた意見に対する意見とは取られないと私は感じました。
その内容であれば納得できますが。

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Originally Posted by Silvershark

フォーラムなどでは賛成もあれば否定もある。
相手の意見に賛同できなければ反対意見になるのは当然ですが、
それを「ただただの否定」ととらえるのは議論として成り立たないことはご理解ください。

ハウジングが市場におりてこないシステムを実装して、ハウジング未所持者と引っ越し希望者が
平等に購入できるチャンスが与えられるシステムの提案をお願いします。
無理やりではなく上記の答えがあなたの口から出てこないから自然と反対意見になります。

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どうしても本質を捉えてもらえず意見に対してでは無く私個人への反感としか捉えられない内容でしたので、つい論調が荒くなってしまった事には謝罪します。
それを受け止めての「平等なシステム」を考案することに関しては努力しますが、それが議論と申されるのであればそれに対する協力姿勢は見せて頂きたいです。
この提案は？→ボツ→じゃあこの提案は？→ボツ　では何も建設的では無いと思いますので。

これ以上は本筋とかけ離れてしまいますので私からはこれで最後にします。

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Originally Posted by Kamone

この提案は？→ボツ→じゃあこの提案は？→ボツ　では何も建設的では無いと思いますので。
これ以上は本筋とかけ離れてしまいますので私からはこれで最後にします。

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私の意見は太字の赤字で「空き地が市場に出てこない」のただ1点だったとおもいますが、
「提案は？→ボツ→じゃあこの提案は？→ボツ」がどこに当たるのかは知りたいところです。

市場に土地た出たときの数多くの縛り(抽選なども含む)以上の縛りがあり、
ハウジング未所持者が納得するレベルのものが出てくれば良いと思います。
それはかなり難しいと思います。

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Originally Posted by Silvershark

私の意見は太字の赤字で「空き地が市場に出てこない」のただ1点だったとおもいますが、
「提案は？→ボツ→じゃあこの提案は？→ボツ」がどこに当たるのかは知りたいところです。

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申し訳有りませんが話が堂々巡りになるのでこちらの質問についての回答は控えさせていただきます。

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Originally Posted by Silvershark

市場に土地た出たときの数多くの縛り(抽選なども含む)以上の縛りがあり、
ハウジング未所持者が納得するレベルのものが出てくれば良いと思います。
それはかなり難しいと思います。

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私が考えられるのはスレ主さんの提案のようにそもそも譲渡システムが使える人を絞る方法でしょうか。
1年以上のシェアなどはもう実質的に半分以上はそのハウスの所有権を持っているに等しいと考えられますし、
販売のために1年待つなどは採算にあわないと思いますので、自然と市場に出る数は制限出来ると思われます。

なるべく土地を販売する為のシステムではなく本当に善意で譲るだけのモノにするのであれば、
それなりの制限をつけたり手間をかけさせる事、多額の手数料を支払うシステムにすべきでしょうね。

大前提として、複数ハウス所持者は。譲渡する側になれても譲渡受けは不可。を当たり前と考えてましたので、明記せず失礼いたしました

憶測ですが
抽選応募条件に明記ありましたので、複数ハウス所持の方には抽選は参加する権利無いのではないか？と思ってます

だとしたら
維持に意地になるより譲渡あれば手放しやすくなるのでは？

そうなると
市場に出る総数は増加する可能性あり、譲渡受ける側がハウスを持つなら。引っ越し以外不可能だと思うので
つまり空き地は必ず発生する訳で

譲渡不可能なら複数ハウス所持者は、きっかけがないので。今後も手放さない方もいる為に、総数の変化は正直無いかと思います

FCについては軽く情報がありますので
おそらくは個人よりは優先される気がしてます。過去に増えた土地は個人は不可でした
逆にその権利を利用してFC作って、複数ハウス所持する人多発した対策もあるかと
運営サイドから抽選する際条件など後日発表予定、とありますので。そちら気になる所ですね

知り合いに簡単に譲渡が出来た時に
複数ハウス所持者さんが、親しいフレに気軽に手放してる現場を実際に数件見て来たので
そこからの思いつきでの提案ということだと理解して、賛同頂けたら幸いです

蛇足ですが譲渡システムではなくて、システム上で譲渡が可能でした、です。今は完全に不可能ですね

実装するしないとは別の意味での。反対意見様へのお返事迄に、長々とつたない説明失礼致しました

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Originally Posted by MizuNyan

憶測ですが
抽選応募条件に明記ありましたので
複数ハウス所持の方には抽選は参加
する権利無いのではないか？
と思ってます

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抽選に参加する権利自体はあると思いますよ。引越しシステム自体が廃止されたわけではないので。

抽選の参加の権利はあるのか。それはますます誰も手放さないよね

だとしたら。複数ハウス所持者さんがSからMやＬに当選した場合、もの凄い周りがもやもやしてしまいますね～！

運営サイドからそのへんも考えた、何かしら制限が欲しい気がする

今更ながら再度皆さんの意見読み、代わりに返答して頂いてる事に甘えて特に答えを控えてましたけど
整頓してつたないながらも少しだけ。足りない答えを書きます

どうやって譲渡していたか。昔の土地にも段階がありまして

引っ越しシステムがまず無くて、ハウス新しく欲しい場合は所持してる土地放棄後購入でした
沢山の要望が出て。しばらく後に引っ越しシステム実装されました

シロガネハウジングエリア実装時、サブキャラクターでも購入可でした。キャラクター１人につき１件です
更に撤去された後すぐに整備等も無く土地が購入可でした

なので。この時期に新しくFC作ったが土地が無い、と嘆いてるフレンドに
サブの土地を放棄して、目の前で譲渡してました。ハウス無しでも整備無いから買えます
同時期にサブキャラクター購入に制限入る事のお知らせがありますので。それを承知の譲渡は知人だからです

その後に各ハウジングエリア拡張して、個人は購入不可能、FCのみ購入可。という制限の元解放されてます
しばらくの様子見により、空き地が埋まらなくなり個人にも解放
転売防止施策にて整備タイマー実装、引っ越し利用しての譲渡は可能

そして今年に入って引っ越しも整備中には不可能

個人ハウス譲渡は業者のアカウント販売購入以外、つまり。現在違反行為以外譲渡不可状況です

こんな感じで業者の対策でしょうけど、今の状態で手放したり譲ったりとかは出来ないことが寂しく思います

日本DCのグループ編成変更について。のスレでサブキャラクターへの譲渡、フレンドさんへ譲渡したい等という要望が出ていましたのと
別件で個人ハウスからFCハウスへの変更。を要望する声がありましたので。全てまとめて応用して再提案します

フレンドさんに譲渡する場合
発動の条件は１年以上のシェアと家主側の撤去後限定。改めて購入か引っ越しが出来る権利を得る仕様
家主の撤去には。鯖移動や他の土地への引っ越しも含める。価格はその際の相場、とするなら撤去後にしか譲渡が不可な為、揉め事にはなりにくい

サブキャラクターへ譲渡する場合
メインが他サーバーへ移動時のみ可。繰り返し防止で１年以上再譲渡不可。当然１アカウントにつき１年に１回という制限付き

更に譲渡の際
シェアしてる譲渡の相手が、FCマスターまたは権利保持者の場合は、普通の土地購入時アナウンスと同じく個人かFCハウス購入か選択出る事で
システム上ではFCハウスとして譲渡が可能になります

勿論、拒否可能で拒否された土地は市場へと解放されるので、受取側が選択すれば良い仕様

というしくみでならば。色んな要望に添える上に悪用される可能性は非常に低いかと思います

例えばDC編成前に実装された場合
とりあえずサブキャラクターへ譲渡し、移動予定鯖へすぐ行く事が可能です。２、３年計画と鯖移動費用が必要ですが、メインへも戻せます

実現するかどうかは置いても
既にDCの移動とハウスの維持考えた方達が。移動予定先にサブ作って、ソロFC作って、ランク上げてFCハウス買う応募の準備をして
という、何とも言えない方法を現状でしてます。とても大変な上に妥協して耐えて頑張っているのではないでしょうか？

個人ハウスあるけどもFCハウスが無い。個人はいらないからFCハウス欲しいし何とか対応して頂きたい。
という要望も同時に叶いますので、いかがでしょうか？

もし、ご賛同頂けるようならば。問題点や改善点などご一緒に詰めて頂けたら嬉しく思います
勿論実装反対の場合の理由も教えて頂けたら助かりますので、宜しくお願い致します

あ、サブキャラクターへの譲渡でも。サブキャラクターに権限あればFCハウスになりますよね。失礼

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Originally Posted by MizuNyan

（省略）

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スレッドと関係ない話で申し訳ないのですが。
恐らくスマートフォンから書き込みをされていると思われますが、手動で改行を入れて文体を整える必要はございません。
むしろPCでの表示が縦長になり読みづらくなってしまいますので、出来るだけ改行を使わず句読点で区切って頂けると大変ありがたいです。

おはようございます、メンテ前に慌ててPCにてここを拝見しています。なんてこと！ご指摘ありがとうございます！マジ見ずらい
今までこんな酷い書き込み、皆様にお見せして賛同したり意見して頂いてたなんて~！申し訳なかったです！

そしてスマホだと編集は不可ですがPCからは可能なので、順次PCでここ来れた時のみになりますけど、修正していこうと思いますので
引き続きお付き合い頂けましたら幸いです

しかも気を使って言葉選んで、とても丁寧に書いて下さった手間にも感謝致します

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Originally Posted by MizuNyan

サブキャラクターへ譲渡する場合
メインが他サーバーへ移動時のみ可。繰り返し防止で１年以上再譲渡不可。当然１アカウントにつき１年に１回という制限付き

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「サブキャラクターへの譲渡」というのは、同一アカウント同一ワールドのキャラ間での譲渡という意味ですよね？

申し訳ないのですが、私はどちらかというと反対です。

というのも、数年前に吉田氏が1アカウント1ワールドで購入可能な個人家を1軒に制限するかわりに「将来的に同一アカウント同一ワールドのキャラで個人家をシェアすることができる仕組みをつくる」旨を宣言されましたが、「サブキャラクターへの譲渡」が実現すると、このシェアの仕組みが永遠に実現しないのではないかと思ってしまうからです。

サブキャラに譲渡できるというのはいいことだと思います。
でも、私は同一ワールドの複数キャラ全員が個人家の機能を使えるようになってほしいのです。
吉田氏の宣言からはずいぶん経ったような気がしますが、いつまでも待っています。

ところで、反対と言っておきながら質問ですが、この「サブキャラクターへの譲渡」を年単位で制限するのはどういった理由からでしょうか？
家関係の制限はおおむね転売対策であることが多いと思うのですが、同一アカウント内の譲渡で転売は無理だと思うのですが・・・

自分で納得して説明が不足して失礼致しました

譲渡の条件に
フレンド相手とは異なり、メインの鯖移動が条件で撤去後に発動とする事により
サーバー内で複数ハウス保持が不可能となるので、問題出ないと判断してました

というより、サブキャラクターへの譲渡が認められるような条件って
現状の土地不足状態ですと、やむを得ない事情での鯖移動以外納得出来ない。と思う為です

因みに自分がこの案を提案した理由は
リグループにより衝撃を受けた方達への、せめてもの救済の措置として検討して頂きたい
という気持ちが根底にあり、発案しています

年単位制限は悪用を防ぐ為です

例えば制限なしで出来ると起こる問題の１つに
現状各サーバーにてハウス保持者が。気軽に何度もサブキャラクターを作成して鯖移動する事により、何件も同時期に購入が気軽に出来てしまうからです
メインならハウス購入資格得るまで育てる手間も、ギル受け渡しの手間もなく、鯖移動費用だけで購入が可能です
１アカウント１年に１回なら、そうやって購入していくとしても、１年に１件で済むので
それは譲渡制度無くても、根気よくサブ作って育てたら可能な方法だから。１年に１回で良いかと思ったからです

別アカウント作成して、譲渡して入手したハウスを。アカウントごと転売の可能性も出ます。出来ても１年に１回と無制限は差が大きいからです
判明したら全て失う危険性をおかしてまで、１年かけて実行する人は少ない。と考えて１年という縛りを提案しています
無制限だととんでもなく業者に有利になりますので、自分も無制限実装絶対やめて欲しいと思います

１回だけでいいので、可能にして欲しいと思う事が。きっとこれから皆さんにもあるかと想定しての提案です
このしくみならば、サブシェア設定も不可能ではないかなと？

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Originally Posted by MizuNyan

（略）

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回答ありがとうございます、1年制限の件、理解しました。
アカウント販売対策ということですね。

ただ、私としては依然としてどちらかというと反対ですね・・・
可能・不可能の問題ではなく、譲渡が可能になればサブのシェアは必要ないということになりそうで。
そういうことじゃない！というのは、なかなかなか届かないのです。

リグループで出ていくなら元のワールドに土地を空けて出ていってほしいと土地購入が欲しいのに出来ていない残留組は思うのじゃないでしょうか？1年シェア出来てない人はその資格がないので取引で空き地が減る損しかないし。リグループの衝撃はハウス持てていない人数の方が多いのではないですか？

確かに、リグループで出て行く人が土地を空けない。という問題が発生しますよね

あくまでも憶測ですが
何名かは運営は何も変更する予定無し。と想定して移動先に既にサブ作って育て上げて、メインをフレ経由してギル受け渡して抽選にはサブ、メインハウス保持。として
既存コミュニティのやり取りを。一時的にサブ経由で行うかと思われてます

実際に手放す方は、エンピレアム本命の為。向こうで無事にハウスを買えたらこちらは引き払う予定していると思うから
採用された場合は、不満出る事は不可避ですね

ただし、もの凄い苦労して実現したマイハウスを。鯖移動する場合は手放すしかない。嫌だから妥協して移動辞めてハウス保持するしかないか。と選択中の立場なら
やって欲しい想像上での要望です

まあ、気持ちの問題の落とし所でしょうか

因みに実装された場合
実は自分には利用する予定は今の所ありません。だけど欲しいと思っております

Quote:

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Originally Posted by MizuNyan

確かに、リグループで出て行く人が土地を空けない。という問題が発生しますよね

あくまでも憶測ですが
何名かは運営は何も変更する予定無し。と想定して移動先に既にサブ作って育て上げて、メインをフレ経由してギル受け渡して抽選にはサブ、メインハウス保持。として
既存コミュニティのやり取りを。一時的にサブ経由で行うかと思われてます

実際に手放す方は、エンピレアム本命の為。向こうで無事にハウスを買えたらこちらは引き払う予定していると思うから
採用された場合は、不満出る事は不可避ですね

ただし、もの凄い苦労して実現したマイハウスを。鯖移動する場合は手放すしかない。嫌だから妥協して移動辞めてハウス保持するしかないか。と選択中の立場なら
やって欲しい想像上での要望です

まあ、気持ちの問題の落とし所でしょうか

因みに実装された場合
実は自分には利用する予定は今の所ありません。だけど欲しいと思っております

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移転先で頑張るのは当然だと思ってますそちらにも元々ハウス欲しい方がいますから、それでも元のワールドに保険として家を持ったまま挑戦できるのは家持ちだけの強みだと思います。
家なしの方もワールド移転を身軽にできる強みがありますが......。
そこに残ると決断された方を元のワールドの中では大切にして欲しいなと感じました。
もちろん新たに移転された方と土地をかけて戦うのは仕方ないけど、名乗りをあげれないところで取引しないで欲しいかなと、もの凄く苦労しているのに実現できていない方々がいるので。

ご説明ありがとうございます

そこで気付いた事は、リグループと譲渡は切り離して考えるべきだなが１点。更に万が一実装する場合、エンピレアム解放やリグループ終了後が望ましいかと思い直しましたので、ひとまずは終了でしょうか

その時点でハウス保持して重きを置く方なら、初めて譲渡のあるなし検討が可能な気がしました

２年前ならば。場所のこだわりさえ無ければ空き地はあり、必ずハウスを買えた為。今ハウス無しの方は、その後に開始した方、またはハウスには重きを置く方以外だと思っております

因みに凄い執念を全てハウスに注いだ方や、運の良かった方は２年未満でもハウス保持者ですが

そういった方達にもハウスが行き渡る可能性のある、エンピレアム解放の後にまた改めて。色んな要望が出て、譲渡するシステムが欲しいとなりましたなら。実現したら嬉しいなという形で、締めます

皆様ありがとうございました