サブキャラや複数アカウントを用いて個人が多数の土地を所得することに対する是非について

Quote:

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Originally Posted by sisiru

2アカウントで個人2件、FC2件を持つのはOK(システム上元々許容されている)
2アカウントで個人2件、FC9件持つのはNG(本来規制されているはずの内容)
という具合です。

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この2アカウントというものが、ゲームアカウントを指すのか、スクエニアカウントを指すのかわからないです。

現状、１つのスクエニアカウントの下に確か４つまでXIVゲームアカウント作成出来ます。
確かスクエニアカウントは登録メールアドレスを変えればいくつも作れた気がします。

２ゲームアカウントで対策しても
スクエニアカウントAでXIVゲームアカａ　、スクエニアカウントＢでXIVゲームアカｂというのは可能です。
月額料金を２つ分支払うのは同じなので。

スクエニアカウントが違えば、同一本人であるかどうかは運営には判断できないので
Sisiruさんのご提案はあまり効力はないかもです。

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Originally Posted by Monmumu

この2アカウントとうものが、ゲームアカウントを指すのか、スクエニアカウントを指すのかわからないです。

現状、１つのスクエニアカウントの下に確か４つまでXIVゲームアカウント作成出来ます。
確かスクエニアカウントは登録メールアドレスを変えればいくつも作れた気がします。

２ゲームアカウントで対策しても
スクエニアカウントAでXIVゲームアカａ　、スクエニアカウントＢでXIVゲームアカｂというのは可能です。
月額料金を２つ分支払うのは同じなので。

スクエニアカウントが違えば、同一本人であるかどうかは運営には判断できないので
Sisiruさんのご提案はあまり効力はないかもです。

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単純に「システム上制限されているものの抜け道を塞ごう」というだけですよ。
システム上制限されているのはサービスアカウント単位ですね。

ハウス維持の為にログイン(利用権の購入)が必要ですし、現状1アカウント8軒保有が8アカウントに！となれば一人が過剰に持つのも減るでしょう。
月額1万円以上払ってでも8アカウントで8ハウス保持したい！であればそこまでの熱意あるならそれはそれで良いのかと。

ロードストーンの日記を拝見しました。
現状のシステムや規約上取得されてる方に否はありませんと仰っていますが、結局は複数所持者を悪だと決めつけて叩きたいだけの八つ当たりスレッドじゃないですか？
ログイン戦争に勝てなくても時間差で購入する手段はありました。引越し直後の整備中の土地の前で購入待ちをすることはできなかったんですか？（10時間もディアデムにいられるのに？）
複数所持している方もそうして購入したんじゃないですか？現在鯖ごとに限られた土地を何の努力もせずに得られてしまうとしたらそれこそ理不尽ですよ。
私も個人宅は持っていませんが、購入するために前々から休みを取ったり、整備中の土地に張り付く努力した人、あるいは単に運がよかった人が買えているんですから不満はありませんし、
現在のシステムや仕様に問題がないのであれば、不満はユーザーではなく運営にぶつけるべきでは？ユーザーは買える土地を購入しただけにすぎません。

繰り返しますが、このスレッドに書き込んでいる方々の書き込みは一部分だけでなくちゃんと全文を読んでください。

私も日記を拝見しました。

Quote:

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ハウジング複数所持が規約で規制されてない、ルールの範囲内なのは事実だけど、
でもそんなの関係ない！！ムカつく！！
買えてない私たちがいる一方、
好き放題土地を買い漁ったヤツらがいる！
それだけでムカつく！！！
そう、ハウジング複数所持者は悪だ！全てが気に食わない！
悪だ！！！

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結局このスレッドでは複数所持していない方にも賛同を得られなかったからって
あの日記の内容はちょっとなぁって思います。
ああ、やっぱりゴネてるとしか思えないですよ？

運営の方へ
ロードストーンの日記の本文引用が規約に引っかかるならば
この投稿はどうぞ削除して下さい。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

複数ハウスを持つことは仕様上問題が無いので良い。

ただ、1アカウントでの土地の獲得に制限を賭けられている(現在同一ワールドで個人宅1つまで。ハウス所持フリーカンパニーに所属しているキャラクターがいると、別キャラクターでフリーカンパニーハウス購入不可能)
というのを踏まえた上で、それの抜け道としての複数アカウントでの複数ハウス取得は塞がれても良いのかなと。
現状もアカウントAでFCハウスを取得、アカウントBのキャラクターαにマスター権限を付与しアカウントAのキャラクターは脱退。
アカウントAで再度FCハウスを取得。アカウントBのキャラクターΩにマスター権限を委譲しアカウントBで2軒のFCハウスを、という事は可能ですのでこれを塞ぐというのは有りかと思います。

「同一アカウントに、ハウスを所持しているフリーカンパニーのマスターであるキャラクターが存在するキャラクターは、ハウス所持フリーカンパニーのマスターとなる事ができない」
「ハウス所持フリーカンパニーのマスターになる事ができないキャラクターがフリーカンパニーマスターとなる場合、ハウスを自動的に破棄する事になる」
辺りの修正は入っても問題は無いかなと思います。

2アカウントで個人2件、FC2件を持つのはOK(システム上元々許容されている)
2アカウントで個人2件、FC9件持つのはNG(本来規制されているはずの内容)
という具合です。

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私も、これくらいしてもいいのかなって思います。
複数所持の方に悪意はなくとも、これからハウジングコンテンツを遊びたいと思ってる人の障害になっているのは確かだと思うので。

「少人数が色んな用途で楽しめる」よりは、「沢山の人が楽しめる！」方を重要視したいです。

Quote:

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Originally Posted by Monmumu

私も日記を拝見しました。



結局このスレッドでは複数所持していない方にも賛同を得られなかったからって
あの日記の内容はちょっとなぁって思います。
ああ、やっぱりゴネてるとしか思えないですよ？

運営の方へ
ロードストーンの日記の本文引用が規約に引っかかるならば
この投稿はどうぞ削除して下さい。

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自分もタイミングが合えば家が欲しいなとは思っていますが
他者を顧みていないのに、自分の我だけは通そうとするこのスレッドの意見には全く共感できませんでした。
その日記の引用を見てなるほどな、と思いました・・・そういう方だったのですね、納得です。
家の所持状況の申告を強要したり、都合の悪い部分は無視したり
反対意見は家を複数所持している悪人の意見としか見ていないようですね、お疲れさまでした。

「フォーラムの規約に則っているのでスレッド乱立しても構わない」と言うのであれば、ハウスを買ったユーザーは「利用規約に則ってハウスを購入しているので構わない」ということになりませんか？
また都合の悪い意見は無視して、自分の中で再構築したような意見の捉え方はやめるべきです。他者が意見やアイデアを出しても議論になりませんよ。

今のシステムがどうとか、もっと平等になるようにこう変えるべきとか、大きな主語に置き換えて話してますけど
スレ主の言いたいことは「自分が買えるようにしろ」に集約されると思いますよ。
どれだけシステムが平等になろうとも、スレ主は自分が買えない限りここで不満を書き続けることになるでしょう。

そもそも、ここは議論の場所なのでしょうか？

ディベートではなくフォーラム。

説明や理解を求めるのは運営に対してであり、
リアクションを起こすのも運営ですよ

私は最初から運営に改善を求めています

反対意見があってしかるべきですが、私個人にそれを向けられても困るとしか。

いくら私が論破されても何もFF14は変わりませんし。
建設的な意見を”運営”が採用したくなるように意見されてはいかがでしょう？

なお、表題に関する意見より個人攻撃に熱心な人はどんどんブラックリストにいれてますのでこちらから見えません

だから、お好きにどうぞ

Quote:

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Originally Posted by Hiu_kurobina

メインに、サブに、シェアにFCと複数持たれてる方はさすがに規制して新しい方に回すべきだと考えています。

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何故　規制すべきなのかわかりません。

他の方と同じように　月額料金を支払い、購入資格を取る努力をし
ログイン戦争に勝つ為に仕事の休みを取り、ログイン待機して
買ったとして　何故いけないんです？
上記の『メインに～』の部分は私を指しているように思えますが（このスレッド内では私しかいないｗ）
希望の場所が欲しいので次回参戦する気もあります。

同じ、１プレイヤーに『回すべき』と言われる所以もありません。
感情論だけで進めないで下さい。

日記にコメントして削除されてしまってますが

『どうにかみんなに行き渡るように形、大きさ、配分方法を作り替えること。
街という形に拘らなくてもいいじゃん
L M Sという争いのタネをつくらなくてもいいじゃん
ハウジング戦争を避けてみんなで楽しむ方法はあるんじゃないの？？』
という観点から議論してもいいんじゃないでしょうか

貴方の場合は、『複数所持者むかつく』という感情がダダ漏れなので
共感を得られないのでは？

Quote:

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Originally Posted by Hiu_kurobina

略

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フォーラムてフォーラムディスカッションの略なんで
公開討論（する場所）のことですな

故に、双方討論をどうぞ。

”個人攻撃に熱心な人”認定されていそうなのでこの書き込みももう届かないでしょうが。
ファイナルファンタジーXIV フォーラム ガイドライン
https://support.jp.square-enix.com/r...la=0&tag=forum
ファイナルファンタジーXIV フォーラムにようこそ！
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/63034

自分の都合のいい意見しか耳に入れず、都合の悪い意見はブラックリスト入り。
運営のみを相手にしたいのであればサポートや日記のような適切な場所に投稿するべき話題でしたね。

※そもそも運営が今の状態を問題だと思っていない（あるいは手を入れるタイミングではない）から今この仕様になっているので、
現状一人で複数の土地を買えるのが正しい状態なのですから、反対も採用も何も論じることがないのでは？
誰かにとって不利になる、一人で複数の土地を所有しても良い、という意見を採用して貰えるように書いたほうがいいんですかね？それで納得できるのかな。

こんばんは、もう見えない透明人間です。

Quote:

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Originally Posted by Hiu_kurobina

それに、以前から伝えていますが、
ハウジング転売やRMTのためにより多く確保するかたもいるのは事実です。
人気があるから確保すればあとで儲かる、発売直後のPS5と同じイメージですが、そういう方が存在するということは、間違ってないと思います。
そのような利用がされてる以上、今後の複数所持は規制されるべきではないでしょうか。

意見聞かせてください。

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ということなので、私の意見をお伝えしますね！
14時間ほど前に投稿した以下のとおりです。

Quote:

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Originally Posted by GAEI

まず、FCハウスもサービスアカウント単位ということですが、この場合サブ垢でハウスを所持したFCに加入していた際、メイン垢でFCハウスの購入権利が無くなります。
これはFCハウスの所持判定が、FCの加入キャラ全員に行われるためです。
そのため、サービスアカウント単位で制限をかけた場合「サブ垢がFCに加入する」という行為が非常に大きな制限に繋がります。

では、FCハウスは現行通りとし、個人ハウスの所持をサービスアカウント単位にした場合はどうなるか。
個人で取得出来なくてもソロFCなら取得は可能です。
そのため、RMT等の転売目的に対しては殆ど効果がなく、純粋にサブ垢でもプレイをしてハウスを買いたい方が割を食うだけになることが想定されます。

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以上のとおり、デメリットを鑑みてサービスアカウント単位での所持には反対し、現行制度を維持する方が良いという意見です。
より条件を細分化すれば上記の想定も対応は可能かもしれませんが、その場合２キャラ目以降のハウス所持の条件が非常に複雑になることが想定されます。

個人攻撃がーと仰ってますが、lodestoneの日記でご自身もここで寄せられた意見に対して個人攻撃をされてますからね。
日記だからOKという事なのでしょうか。
私の意見に対しても、都合よく切り抜いた極一部分のみを抜粋して「ふざけんじゃねーよ！！」と言われてました・・・
どうせなら日記で陰口を叩くよりも、ここで反論していただきたかったですけどね。

スレ主さんはハウジングが実装されて今に至るまでどんなトラブルがあり、それらに対する措置として今のシステムがあるという事をすべて把握している上で発言しているのだろうか？

過去の記事を見たと言う発言もあるが過去のPLLまで目を通し吉田Pの説明を全部見ているのだろうか？

反対意見の人たちをブラックリストするのは勝手だがそのほとんどは過去にさんざん議論されてきた事も含まれているのですよ

あとスレ主に限らず買えなかった人の不満はわかるが「希望の」土地が買えなかったが本心であり、不人気の土地はしばらく余っているという事実はデータを管理している運営にはバレバレだということは理解しているのだろうか？

あと痛いところをつくようで申し訳ないが「あなたが買えなかったのは複数所持している人」のせいではなく情報、知識、経験値などなどきちんと事前準備してきた人たちとの差があるということは理解したほうがいい

我々プレイヤーに与えられたのは「買えるチャンスを平等に与えられている」だけであり
獲得する為の準備をすることで獲得率を上げる努力は必要なんですよ

＊事前準備にどんな事が必要かはここでは書きません、すでに次回獲得に向けて自力で準備している人たちがいるでしょうし、簡単には教えるつもりはないです
　うちのフリカンも希望のハウスを獲得済みですが、取得に実質４年かけております
（あっさり希望のハウスを獲得出来た運のいい方もいるでしょうけど）
もし「そういう情報がゲーム内で教えてもらえないのが不親切」などと思っているのでしたらその時点で負けです

現在コロナによりサーバー増設が不可能な中、運営の皆さんの努力でなんとか追加された前回のハウジング
取得出来なかった方々はさらに厳しい状況になるでしょう
なぜならどんなにシステム変更を要望しようとそもそもの「区画追加」が当面は望めない以上は難しいからです

ハウジング獲得はFF14における最難関コンテンツという人もいます
獲得できずにフォーラムで不公平だ不平等だと不満を言うのは自由ですが、いまある仕様の中で次回にむけて準備をしているであろうプレイヤーがいるということは覚えておいた方がいいですよ

最後に議論中の皆様、自分の意見が長くなってしまった事をお詫びいたします

Quote:

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Originally Posted by Hiu_kurobina

～略～

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議論することによって、問題に対する運営への要望は具体的になっていきますし、複数のプレイヤーが意見を交わすことで、その要望は多数のプレイヤーによる中立的なものとして運営も取り入れやすくなると思いますよ。

あなたが論破されて何も変わらないのは、あなたが要望を出した仕様です(論破されてるならそうなる)。
変えてほしい部分であるなら、論破されて終わりでなく、反対意見を取り入れた上で、意見を出し直してみるのも手ですし、そういうのを「建設的な意見」と言うのだと思います。

えっと、
スレッド1番最初に「土地の取得が出来ず」ってかいてありますよね。。。
読んでない人にわざわざ説明するの面倒で放置してたんですが、これだけ多いと
FCに所属してるのでFCハウスは利用してますが、個宅未所持、アパルトメント未所持ですよ

Quote:

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Originally Posted by horo696941

現在マナDCのキャラで個人ハウスを1軒
ガイアDCのキャラで個人ハウスを2軒（1キャラ1軒）持っていますが、なにが理不尽なのか分かりかねます。
別鯖・別垢であったとしてもハウスを購入するための条件は他プレイヤーとかわらないですよね？
購入する為にグラカンのランクを上げ、購入するためのギルを貯め、空いている土地を探し、運が良ければ購入できる。それだけであり理不尽でも何でもないです。

当方複数のハウスを所有しておりますが、それぞれのハウスを使用する主な目的は異なります。
あるハウスは友人とシェアリングして楽しむためであったり、個人の趣味でハウスを作り込んだり、誰も来ない隠れ家的な使い方をしたり。。。
1アカウント1ハウスにするとそういった遊びができなくなります。

取得の条件が同じである以上、プレイヤーに対して制限をかけるのは違うのではないかと私は思います。

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以前も書きましたが、
このようにご自分の状況を書いた後に、
タイトルについてのご自分の意見が書かれたものがこのスレッド参加の理想です。

他人のものを引用してご自分の意見を重ねるのならいいのですが、
ご自分の意見もなくただ揚げ足とりされる方は私はブラックリスト入りしてます。

もちろん好きに書かれても大丈夫なのですが、
私は揚げ足取りだけの方は全部ブラックリストに入れてますので。

私個人に御用のあるときは悪しからずとしか。

Quote:

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Originally Posted by Hiu_kurobina

現行の仕様では
『1サービスアカウントが所有できる土地が、”同一ワールド内”でフリーカンパニーハウス1つ、個人ハウス1つまでになります。』　
とあります。
複数のゲームアカウントを用いて複数の土地を一個人が購入することはもちろん、

1ゲームアカウントでサブキャラを用いて同DC内複数ワールド
（例えばチョコボ、イクシオンそれぞれに1アパルトメント、1個宅、1FCハウスの購入、極端な例になると各ワールドそれぞれに1アパルトメント、1個宅、1FCハウスの購入が可能）または複数DC間でサブキャラを用いて複数の土地を購入することも可能になっています。

可能にはなっていて現状規約違反などではないのですが、

プレイヤーの急激な増加やコロナ禍の影響で極端な土地不足な現状、
今後はここに制限を用いてもらえたらと思っています。

全く土地購入ができない人が多数いることもふまえ、せめて

「1ゲームアカウントにつき’1アパルトメント、1個宅、1FCハウス」
にしていただけたら、
より多くの方がハウジングを楽しむことができるのではないでしょうか？

また、上記仕様はRMT、土地転売の温床にもなっています。
RMTや転売目的に複数土地を購入されている人がいるのです。PT募集などで「土地売ります」という募集を見かけた人も多いのではないでしょうか？RMTサイトを覗いてみると土地販売のページにSold Outの文字が並んでいたりします。

そういった点も踏まえて、
今後の土地購入可能数の制限を「1ゲームアカウントにつき’1アパルトメント、1個宅、1FCハウス」にと希望いたします。

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こちらが私の意見になります。
FCに所属しているので、FCハウスは他人が所持しているものを利用中、個宅は所持していません。
もちろん、今土地を複数所持している方を取り上げることは求めてませんが、

今後土地の解放がされたとき、
また大規模な土地の実装があったときは
まだ土地を所持してない方に優先して購入してもらうために
上記所持制限をしていただけることを運営に求めます。

欲しいと思う人が多い中で、他の人が複数持っているの見せられたら、まぁ文句の一つも言いたくなるのはわかります。
ただ、機会は公平であるべきだとは思いますが、過程を見ないで結果に対して不平等って声高に叫んでも同意はもらえないですよね。

一方でルールや仕様上で問題ないとしても、それをやるのはどうなんだろう？って事象はこれに限らずあるでしょう。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

複数ハウスを持つことは仕様上問題が無いので良い。

ただ、1アカウントでの土地の獲得に制限を賭けられている(現在同一ワールドで個人宅1つまで。ハウス所持フリーカンパニーに所属しているキャラクターがいると、別キャラクターでフリーカンパニーハウス購入不可能)
というのを踏まえた上で、それの抜け道としての複数アカウントでの複数ハウス取得は塞がれても良いのかなと。
現状もアカウントAでFCハウスを取得、アカウントBのキャラクターαにマスター権限を付与しアカウントAのキャラクターは脱退。
アカウントAで再度FCハウスを取得。アカウントBのキャラクターΩにマスター権限を委譲しアカウントBで2軒のFCハウスを、という事は可能ですのでこれを塞ぐというのは有りかと思います。

「同一アカウントに、ハウスを所持しているフリーカンパニーのマスターであるキャラクターが存在するキャラクターは、ハウス所持フリーカンパニーのマスターとなる事ができない」
「ハウス所持フリーカンパニーのマスターになる事ができないキャラクターがフリーカンパニーマスターとなる場合、ハウスを自動的に破棄する事になる」
辺りの修正は入っても問題は無いかなと思います。

2アカウントで個人2件、FC2件を持つのはOK(システム上元々許容されている)
2アカウントで個人2件、FC9件持つのはNG(本来規制されているはずの内容)
という具合です。

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となるとこういうルール的にはOKだけど、穴を突いた運用は塞ごうよというのは実に前向きで納得感を得られやすい良い意見だと思います。
なんとなくですけど、ソロFCでの土地取得って本来の趣旨から外れてるのかなって思うので、この辺の制限はあってもいいかもしれません。

土地習得については皆さん並々ならぬ工夫と努力（場合によっては複数アカウントというお金もかけて）をしているので、それをしないで騒いでいる人をワガママと一蹴したいのも
わかりますけど、たくさん土地を持っていることを自慢して持ってない人を煽っている人がいるのも事実なので、一部の極端な人のせいで、一般人が嫌な思いしなくなるようになれば
いいですよね。

個人宅を一つ所有しています。
現状では家が欲しい全てのプレーヤーに家を供給できていません。
コスト面の理由で今後もそれは難しいと予想できます。
なのでより多くのプレーヤーにハウジングを楽しんでもらうためには1アカウントにつき個人宅１つにした方が良いと思います。
複数アカウントを持っている人はアカウントの数だけ月額料金を多く払っているので複数の家を持っていても良いと思います。
また昔からやってるプレーヤーだけ複数の家を所持するのは不平等なので、既に複数持っている方からも取り上げた方が良いと思います。

シェアハウスは複数ありますが、全てフレの個人宅で私のアカウントとは無関係です。シェアして頂いているフレ宅を中心に、レイアウトを請け負って遊んでいます。

シロガネ実装日に有給をとり、バージョンアップもサーバー開放までに済ませ、ログイン戦争と争奪戦に参加してFCメンバーからハウス購入用のお金を預かって走り、希望の土地を購入しました。
手放した個人宅も似たような状況で購入しております。

複数のハウス所持の是非ですが、私の意見は是です。

上でも申し上げた通り、FCハウスを手に入れるためにメンバーと金策や話し合いをして出来うる手段を全て尽くして購入に至りました。
個人宅でも自身で金策をして運営が用意して下さった機会を利用して手に入れたもので、なんの努力もなく手に入れたものではありません。
公式で認められた状況下でそうして努力をした結果入手した土地を、今は不足しているのだから複数持ちは不平等だ、手放せ、取り上げろなんて、理解出来ません。

運営は、土地追加の時間を平等にするために、追加日のサーバーオープンの時間をずらすことはせず、告知をしています。しかも、今回に至っては今までFC優先だったのを個人も同じスタートに据えてさえくれました。
機会は十分に平等だったかと。
争奪戦は今に始まったことではなく、今までだってありました。長くプレイしていれば当然のように土地が買えるわけでもありませんでした。
スタートラインに立つ機会は多かったとしてもです。

仮に取り上げるとして、どこを？？(主様が取り上げろとは言っていないことは承知しております。)
例えば、FCハウス以外に個人宅を複数持っていたとして、それぞれにシェアしているフレが複数いたとして。
どれも大切なフレとの共有の場だったとして。
何を基準に手放す家を決めるのです？

運営が勝手に手放す土地を選ぶなんてことになれば、それそこ不平等でしょう。
その時そのタイミングで努力して得たものや、それに付随する想い出を、さも当然のように奪う権利が誰かにあると私は思いませんので、今複数持ちで使われている方の土地はそのままでいいかと。

他のスレッドでも発言しましたが、それならば買ったけどやっぱり使わなかったし、案外興味なかったよっていう方々が、自らハウスを手放しやすいよう、返金システムやらを整える方が有益かと思います。
今回、これこそ是も非もあるかと思いますが、撤去タイマーの再稼働となりました。
それによって空く土地もありますしね。

長くなりまして申し訳ありません。

メインキャラ・サブキャラとして遊び方に差を付けている方が多いようですが、使い捨てのキャラクターを作るだけの機能ではないですよ。
男キャラと女キャラの違いを楽しんだり、道の極め方を変えたりもするでしょう。
遊んでいるサーバーが違えば雰囲気や交流も違いますし、勿論所属するFCも変わります。それぞれにコミュニティが存在しているのです。

土地が足りないからといって正当な対価を払って購入し、各々楽しんで利用している他人の資産を、運営や情勢のせいで一方的に取り上げられてしまうのは理不尽に感じます。
家は一つしか持てないので、あっちのキャラの方が大切だからあなたとの思い出の家は処分しますねって言われる可能性考えるとあまりにも寂しい…。
複数アカウントを持っている人は複数家が買えるのであれば、複数キャラクターが作れる課金コースの人もその分課金しているのでそうであってもいい（現状維持）では？と思います。
そこまで土地が欲しいのであればその為の準備を今から始めましょう。タイマー再開の告知も出たんですから。

1キャラで個人宅・FCハウス・アパルトメントを所持している物です。

サブキャラや複数アカウントを使って多数の土地を所有することの不平等さ、たしかに気持ちは分かります。
かつて個人宅を複数購入できた時代に購入し、今も維持している人もどこかのDCにいるらしいです。
他にもハウスを持ちながら内装をいじらない人や、庭で畑を活用していない人もいるようです。（目で見たわけではありませんが...）
ハウスを上手く使いたいのに買えない人がいて、ハウスを持っているのに使っていない人がいる。この世の不公平さに不満を覚えずにはいられません。

それでも私は複数の土地を持っている人の足を引っ張るようなことをしたいとは考えません。
自分よりも上の立場といいますか、上のステージといいますか優位に立っている人はそれ相応の努力をしているわけですし、"頑張らなくてもいい公平さ"は不要かと思います
いつか自分が複数の土地を所有するときがくるかもしれません、そんなつもりが無くてもできないよりできる可能性はあってほしいと思います。

個人宅を一つ所有しています。
正当な手段で入手したとしても譲り合いの精神が大事だと思います。
一般社会でも「ご自由にお持ち帰りください。」と書いてあったからといって一人で何個も持って帰らないですよね？
普通は後の人の事を考えます。
家が買えなくて困ってる人が可哀想なので複数の家を所持してる人は自発的に譲ってあげて欲しいです。
喜びを分かち合う事は尊い事だと思います。

一般社会でも「商品」は必要な分購入しますよね？売れ残っていたから追加で購入して、今も使用しているからこんな問題になっているわけで…。
譲ってもらう側があまり強い言葉で譲れ譲れ言っちゃうと美談でもなんでもないただのたかり乞食になってしまうので、土地を手放すことで何かメリットがある別の要素が実装されればいいのですが。

個人宅を所持していると、テレポ一回で庭のモグレターポストを覗きに行けたり、フレンドとのシェアや集合場所（フレンドテレポ）にできたり、シーズナル家具の保管庫、何もない空間が好きなミニマリストの家、内装にとらわれない目に見えない使い方や遊び方ができます。
今は情勢もあり土地を増やせない状況ですが、何年後かに一気に土地が追加されて昔のように一人一軒以上買える時代が戻ってくる可能性も無いとはいえないので、既に所持している土地については慎重な判断をして欲しいな。

ご存知の通りFF14は新生してからも長い期間続いたタイトルです
新生から始めた人、蒼天から始めた人、紅蓮から始めた人、そして漆黒から。

みんながヨーイドンで同じパイを奪い合ってるのが今の土地戦争ですが、
これの平等具合を是とするのか否とするのか「運営」に聞いてみたいですね

新生組から「長く遊んでるから有利で当たり前」と言われると
同じ立場に漆黒組がなるのは7年後？

それが嫌なら7年前から始めたらよかったのにと言われても
例えば相手が中学1年生のプレイヤーだったら
5歳のときからってことになりますよね

遊んだ期間に完全に比例して有利不利がつくゲームもある意味平等ですが、
そういうゲーム、さすがにこれから始める新規は魅力を感じないなと。「どうせ不公平のままだし面白くない」ってなります。
しかも、過去は土地の所持規制もなく資産と時間さえあればいくらでも買い占めできました。

実際、過去にラベンダーベッド「1エリア全区画」を買い占めた古参の話もよく聞きます。（現在維持されてるかわかりませんが）

バトル、ギャザクラなどはレベル上げしやすくなったり新規が遊びやすくなってきていますし、
土地取得についても古参だけが複数所持して今後も所持している土地の数を増やし続けられるなど有利過ぎないよう「運営」に配慮願う限りです。

※フォーラム規約にあるようにフォーラムは運営宛ての意見を書く場所でもあります。
もちろん、引用されてご自分の意見を述べられるのは問題ないですが、
当書き込みに同じ一般プレイヤーから個別に返答を求められてもお答えできかねる場合がありますのでご了承ください。

個人宅を一つ所有しています。
土地を資産とおっしゃってる方がいますが土地はプレーヤーの個人資産ではないですよ。
あくまでもスクエニからデータを借りて遊んでいるだけです。
なので運営の裁量で複数所持者から取り上げて再分配しても良いと思います。
欲しくても土地不足で手に入れられない人がいる一方で複数所持している方がいるのは歪んだ構造なので正した方が良いと思います。

現在当スレッドではおおまかに

「過去は規制せず、今後複数所持に規制を求める」
「過去は規制せず、今後も複数所持が規制されないことを求める」
「過去に遡って複数所持に規制を求める」

意見があります。参考にされてください。

まず、『複数所持は悪』というスレ主様の感情からの「複数所持の是非を問う」から反感というか共感されないのではと思います。
複数所持者がさらに購入出来ないように「規制し新しい方に回すべき」という言い方にもちょっと違和感を覚えます。
これが「複数所持者はさらなる土地の購入を遠慮してほしい」とか「考慮してほしい」とかだったなら私は頷けたかもしれません。
何故なら現在のルールではRMTや規約違反でない限り何も批判される謂れはないからです。
難しいかとは思いますが、まずはスレ主様が「複数所持は悪」という感情を一旦置いといてからの議論参加を望みます。

何人かが仰ってますが、もっと気軽に土地を自ら手放せるようなシステムがあるといいなぁと思います。
現状では自ら土地を手放すには
家具や庭具を全部撤去して権利を放棄するしか出来ません。
しかも購入にかかった費用は１ギルも戻ってきません。
45日を待っての自動撤去ならば居住区担当官が家具等を預かってくれて購入金額の８０％は戻ってきます。

例えば私がワールド移転を考えた場合　45日以上待つしかないんです。
家具の設置数はSサイズでも家具庭具合わせて220個、Lサイズなら440個という
膨大な数を受け取らないと撤去出来ないからです。

DC間の行き来が気軽に出来るようになって別ワールドに気の合うフレが出来た方もいるでしょう。
ホームワールドをそのフレのいるワールドに変更したくても
複数所持に限らずハウスを所持してたらすぐにはできませんね。

自動撤去が45日後に８０％返金＆家具等預かりならば
自ら手放す時に家具調度品などの預かりサービスと返金５０％くらいあったらいいなぁと思います。
返金がダメでも　家具等預かりサービスは運営に一考してほしいと思います。
確か撤去された家具等を居住区担当官から受け取る時は一括ではなく１つづつ可能だった気がします。

このようなサービスが出来たら　複数所持者に限らず土地を手放しやすくなり
撤去タイマー停止や再開に左右されず　空き地が少しは増えるかも。

現在のルールの是非や規制などの議論より（複数所持の禁止やら撤去までの日数短縮やらとか）
手放しやすくなるような新たなサービスを提案しませんか？

ハウジングの実装と仕様変更の変遷について
わかりやすくまとめて下さってる日記があります。
スレ主様に限らず、このスレを読んでる方も是非一読を！

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodes.../blog/4525448/

以前「土地戦争はコンテンツでしょうか？」というスレッドを立てた際、
運営よりこちらで一緒に書き込みお願いします、との話でしたので記載します。

運営あての意見です。
複数の方が「土地が欲しければ仕事を休め」と話されます。

何を言ってるのかよくわかりません。

仕事を休まないなんて甘えだ、怠けてる、仕事休む努力をしないから買えなくて当たり前とも言われます。

また、仕事を休む努力をしてまで頑張ったとご自分の努力を自賛されます。



この人たちにとって仕事って何なのでしょうか。

運営がゲームバランスを設定する中、もちろんハウジングについても意識されると思います。


運営は「仕事をわざわざ休まないと土地が買えない」ゲームバランスを是とされているのでしょうか？


※フォーラム規約にあるようにフォーラムは運営宛ての意見を書く場所でもあります。
もちろん、引用されてご自分の意見を述べられるのは問題ないですが、
当書き込みに同じ一般プレイヤーから個別に返答を求められてもお答えできかねる場合がありますのでご了承ください。

1垢1キャラで個人宅・FCハウスを所持しています。
FCハウスは所属したFCのマスターが（おそらく）引退されたため引き継いだもので私自身が購入したものではありません。
FCハウスが先で、個人宅はあとからピエトロ王子のお土産部屋にしようと思って買いました。
漆黒編スタート後のパッチ5.1（2019/10/29）での土地追加（6区画）ぶんの引っ越しで空いた土地を買ったのは2019/12のことです。
土地追加から2ヶ月弱たっていましたがシロガネはまだ空きがいっぱいでした…
そのあとプレイヤーが400万人増えていますので、それで埋まってしまったのでしょうね。。

個人的には、キャラを複数作られる方も、そのキャラごとの思い入れや愛情があると思いますので、我が子（または分身）に
家を持たせたいという思いは尊重してあげたいです。
なので「1ゲームアカウントにつき’1アパルトメント、1個宅、1FCハウス」には反対しておきます。
（現在の、1ワールド内までの制限が妥当なところだと思っています）
たしかに財力に余裕があり土地追加に合わせてスケジュール調整できる方が土地取得に有利であることは現状として否めませんが、
サーバー容量に限界のある話ですので、どこかに不平等は生まれてしまいます。
もちろんいまの仕組みがベストで最終型でこれ以上の改善の余地はない！ などと言い切るつもりはありませんので、
今後もプレイヤーどうし〝仲良く〟〝前向きに〟議論していければと思います。

ところで、これは揚げ足取りの意図ではなく、人間の価値観が実はすごく狭い範囲（自身の過去の経験や認識しうる現環境）の影響で
形成されていることをふまえての念のための確認ですが、Hiu_kurobinaさんの所属FCのハウスが、実はマスターさんがサブキャラで
取得した2軒目だったとします。
その場合、Hiu_kurobinaさんもすでに現状の仕組みの恩恵に与っていることになります。
もしそうだった場合、Hiu_kurobinaさんはご自身の主義主張に沿わない現在のFCハウスは容認できない（マスターさんがサブキャラで
2軒目を買ったせいで誰かが1軒目を買えていない）として、FCを脱退されてしまう（もしくはFCハウスを利用しない）のでしょうか？
私としては、2軒目のFCハウスや個人宅も本人および他の誰かのゲーム体験に寄与しているなら存在意義があると思うので、
そのあたりも「1ゲームアカウントにつき’1アパルトメント、1個宅、1FCハウス」に反対する理由のひとつになっています。
（アパルトメントは正直あり余っているので制限する必要がそもそもないかと…）

余談ですが漆黒編のアーリーアクセス期間に合わせて有休をとろうと会社に「パッチ5.0対応のため有休を取得します」と申請したら
「がんばれ！」って返ってきました。

Quote:

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Originally Posted by Hiu_kurobina

運営あての意見です。
複数の方が「土地が欲しければ仕事を休め」と話されます。

何を言ってるのかよくわかりません。

仕事を休まないなんて甘えだ、怠けてる、仕事休む努力をしないから買えなくて当たり前とも言われます。
また、仕事を休む努力をしてまで頑張ったとご自分の努力を自賛されます。

この人たちにとって仕事って何なのでしょうか。

運営がゲームバランスを設定する中、もちろんハウジングについても意識されると思います。


運営は「仕事をわざわざ休まないと土地が買えない」ゲームバランスを是とされているのでしょうか？

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何故　「是非を問う」という形式の議論の進め方をなさるんでしょうか？
まるで「俺が買えないのは複数所持者のせいだ！それを許してる運営も悪い！仕事を休まないといけない時間に解放する運営も悪」と
ワルモノ認定をして多くの人に賛同を得たいからこのスレッドを建てたんですか？
申し訳ないけどそのように見えてしまいます。

たぶん運営は「仕事をわざわざ休まないと土地が買えない」ゲームバランスを是とはしていないと思います。
多くのプレイヤーも是とは思ってないはずです。
自賛している（ｗ）私でも本当にそう思っています。

メンテ後に一斉解放、時間は日本時間で19時。
これが現在の土地追加での仕様ですね。

FFXIVが日本だけではなく欧州北米でもサービス展開されていることはご存じですよね？
日本が19時でも欧州は朝、北米は夜中。
当然日本でも夜勤や夕方からの勤務やらありますね。
全ての人に都合のいい時間帯でのメンテ終了時間は　不可能ですよね。
たぶん色々な意見やら都合やらを鑑みてのメンテの時間なんではないでしょうか？

そんな誰かを悪認定かのような議論するより
購入方法や手放しやすい仕様の議論のほうが建設的ではないですか？

現在の仕様に至るまでの変遷は↑にわかりやすく書いてくださってる方の日記にリンクを張っています。
それを一読して頂けたらと思います。

まずは私からもう一つ提案。
現在の土地追加のタイミングをメンテ終了後に第1弾、数時間後に第2弾などの時間差を採用する。
例えば直近の追加が3区でしたので
追加1区目はメンテ終了と同時
追加2区目ば3時間後
追加3区目はさらに3時間後
土地整備のタイマーを2区目は丸々同時に解放とか合わせることは出来るんじゃないでしょうか？

シロガネの実装の時にまずはハウジングエリアは実装されて見学が出来るような状態っだったのです。
次のパッチで実際に購入出来るというような販売方法でした。

時々メンテしないまま（サーバーを閉じないまま）修正が当てられることがあるので
追加第2弾、第3弾などはサーバーを閉じないまま　整備タイマーの1区間一斉にリセットとか技術的には出来そうな気がします。

【追加】
個人攻撃と取れるような発言者はブラックリストに入れてるから見えないとのことですが
耳が痛くなるような意見も目にしてこその議論だと思います。
個人攻撃が過ぎると運営が判断されたならきちんと削除等の処置をしています。
またフォーラムであっても規約違反と見なされ、度重なると書き込み停止なども。
それと名前の下の勲章っぽいのはベテランとかではなく投稿数だと思いますよ。

タイマーが解除されてから2、3ヶ月後に議論してはいかがですか。ultima も空き地が沢山ありましたよ。

サブアカウントはちゃんとパッケージと利用券購入してプレイしてるならスクエニとしてはお客様でしょうし規制されることはないでしょうね。

感情的に言えば複数アカウントで家買うのは好ましく思わないですが、仕様上仕方ないのではないかと。
そこに制限をかけるより可能な限り土地を追加する方にコストをかけて欲しいですね。

私もサブ垢でFCを持ってひたすら潜水艦回したりハウジング楽しんだりしていますが、これってダメなんでしたっけ。
1サービスアカウントで個人宅・FC宅で1件のルール守っていれば良いのかと思っていましたが･･･。

Quote:

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Originally Posted by Hiu_kurobina

複数の方が「土地が欲しければ仕事を休め」と話されます。

何を言ってるのかよくわかりません。

仕事を休まないなんて甘えだ、怠けてる、仕事休む努力をしないから買えなくて当たり前とも言われます。

また、仕事を休む努力をしてまで頑張ったとご自分の努力を自賛されます。



この人たちにとって仕事って何なのでしょうか。

運営がゲームバランスを設定する中、もちろんハウジングについても意識されると思います。


運営は「仕事をわざわざ休まないと土地が買えない」ゲームバランスを是とされているのでしょうか？

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逆に、仕事をなんだと思っているんでしょうか？
そこまで土地が欲しいのであれば休暇が取れるように前々から調整するのが社会人のあるべき姿でしょう。
時期的に無理であれば、諦めるしかありませんが。。。

「「仕事をわざわざ休まないと土地が買えない」ゲームバランス」と言いますが仮に２２時解放だとすれば、
夜勤の方は「「仕事をわざわざ休まないと土地が買えない」ゲームバランス」となりますので、
個人が複数所持というよりも購入方法についての意見を上げるべきだと思います。
前回も書きましたが抽選にする、とかですね。

あ、個人1ＦＣ1です。Ｓです。

ズバリ「抽選方式」はまず無いでしょう

理由はPS５販売にて抽選方式を採用した事で判明した転売屋の有利性ですね
以前から言われてますが業者に人海戦術取られたら終わりですよ

業者対策に運営は力を入れてますから今回それが確実に証明されてしまった事で抽選方式はないですね

簡単に言うと整備中の土地の前で２～３組で張り込みして勝負するのと
業者１００人（仮）と個人で抽選勝負するのとどっちがいいですか？ってことです
実際には業者だけじゃなく申し込むだけでいいですからプレイヤーも増えて当然ライバルも増加、競争率は暴上がりすることは用意に想像出来ます
そもそも業者はいくらでも人増やしてこれますからね

Quote:

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Originally Posted by Yggdrasil

ズバリ「抽選方式」はまず無いでしょう

理由はPS５販売にて抽選方式を採用した事で判明した転売屋の有利性ですね
以前から言われてますが業者に人海戦術取られたら終わりですよ

業者対策に運営は力を入れてますから今回それが確実に証明されてしまった事で抽選方式はないですね

簡単に言うと整備中の土地の前で２～３組で張り込みして勝負するのと
業者１００人（仮）と個人で抽選勝負するのとどっちがいいですか？ってことです
実際には業者だけじゃなく申し込むだけでいいですからプレイヤーも増えて当然ライバルも増加、競争率は暴上がりすることは用意に想像出来ます
そもそも業者はいくらでも人増やしてこれますからね

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人海戦術の対策として抽選方式に関してちょっと考えてみました。

ゲーム内で購入申し込みするのではなく　モグステにログインしての申し込みとかはどうでしょうか
例えば　FCハウスとしての購入申し込みは
・FCメンバーが4人以上のFCにつき　ハウジング購入権限を持つメンバーのうち1名のみ申し込み出来る
・公示された区画に対して申し込みし、抽選で購入者を決定
・公示から抽選申し込み期限までは1か月くらいの期間
・抽選で当たった方には購入券をモグメールで配達
・購入券は10日以内に購入しなけば無効（日数は仮にです）

業者ではない普通のプレイヤーならば　モグステログインはハードルの高いことではないし
人によっては一か月に一度ログインしているだろうし
販売予定日に有効日数が残っていなければ抽選申し込みが出来ないとかにしたら
業者100人と抽選勝負みたいなのは避けれらるんじゃないでしょうか？

所謂業者はアカ使い捨てが多く　課金も不正な場合が多いとか聞いたことがあるので
1か月以上の有効日数を持つアカウントは少ないと思うんです。

運営には抽選申し込みなどのシステムの構築・導入などの手間をおかけしますが
プレイヤーとしては「仕事を休まずにすむ」「整備中の土地に何時間も張り付かずにすむ」メリットがあります。

個人ハウスに関してはまだ上手くまとまらないですが
FCハウスとしての購入は　こういう方法もありではないでしょうか。

まぁ仮にこの方式が出来たとしても「俺が買えなかったからやっぱり糞システムだ」という方は出てくるでしょうがね。


現在のプレイヤー数の増加に対してもうゲーム内のみでの処理は難しくなっているように思えます。
不正に入手されたハウスかどうか（悪質な転売やRMTとか）を膨大なログを精査するよりも
運営にとっても　よさそうな気がしますけど。