占星術師スレ その２

Quote:

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Originally Posted by Ranntaru

カードは絶対に変えないほうがいいと思います
みなさんは4.☓派のほうが多いと感じてるかもしれませんが

5.☓のカードに満足してる方はフォーラムに来ません
4.☓の頃カードに満足してたから、4.☓の頃は来ませんでした。初投稿ですって方が何人もいらっしゃいます

もう1度言います。5.☓で満足してる方はゲームやるのに忙しいのでフォーラムにも来ませんし、アンケートにも答えません

占星は運命の輪の強化とかMP回復スキルの追加とかでいいんですよ
これなら、100人いたら99人は怒る人いないでしょう。強化されるんだから間違いなく反対意見もでないでしょう

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断言出来る根拠が全くないのに断言するのはよくないと思います。
もう一度言いますとか、今不満を持ってる人を押さえ込もうとしてるだけですよね。正直不快でしかないてす。

しかもあなたの今満足してる人はフォーラムにこないって言い分ですが、あげあしとり的な流用意見ですよね？
元はといえばかなり前に書かれていた、そんなに今の調整が不満なら紅蓮調整で不満をあげてる人になんで反論しなかったんですか？みたいなことを書いた人に対する答えとして、蒼天からの散々な調整から紅蓮でひとつの完成形となって一段落ついた、少なくとも漆黒ほどの大きな調整案は見なかったしそれならそこまで荒れるほどフォーラムが盛り上がらないし結果的に現状と比べれば見る人は少なかっただろうという意見が始まりだったわけです。
それを紅蓮で満足してる人はフォーラムに一切書き込まなかったと部分的に拾い上げ決めつけて、だから現状の調整は不満を拾ってもらった結果であり正義であり、逆に今満足してる人は書き込みにもこないから(つまり諦めろ黙ってろ)という押さえ込みにかかるという図式の発言にとても不快さを感じます。

少なくとも自分の回りでは漆黒調整を嘆いてるフレは沢山います。
そして今の調整に満足してる人でフォーラムがここまで荒れてることを知らない人が大多数とは全く思えません。外部のまとめサイトでも今までにない規模でとても大きく取り上げてますし。

勿論一定数は見に来ない人もいるでしょう。しかし数字が確かなものかはわかりませんが、占人口が1割にまで減少したというのが答えではないですか？

≫みなさんは4.☓派のほうが多いと感じてるかもしれませんが
≫5.☓のカードに満足してる方はフォーラムに来ません

その1割の全員が見に来なかったとして(ていうか嫌々ながらそれでも使ってるという人もいるはずですし)、残り9割は今の占に明確なノーという意思表示をしてるわけです。9割のうち何人が諦めずに書きにきてるかもわかりませんが、漆黒調整に満足してたら見に来ないだのなんだのを押し通して反論を潰そうとする筋は立っていないと思いませんか？
4.☓派のほうが多いと感じてらっしゃるかも知れませんがじゃなくて、多いんですよ。しかも圧倒的に。




戻してほしくない、戻すべきでないという意見は別に良いんです。
望まない人の方が多いだろうけどそれはそれで尊重されるべき意見だと思ってます。
ただ、鬼の首を取ったかのように違う意見を押さえ込もうと筋の通っていないことを振りかざされるのは本当に物凄く不快です。
ていうかあなたその切り口、憎たらしい言い方での投稿何度目ですか・・・。普通に反対すれば良いじゃないですか。

PLを聞いてノクタに手が入るようです！
とりあえず、嬉しいです～！！
少しづつでも手が入るなら望みはあると思いました。
あとはパッチを見ての判断ですが、改善点は占星術師においてはは多々あると思うので、
一歩一歩直していって欲しいと思います

やっっっっっっっっと！！！！
ノクタを見てくれるんですね！！！！

4.ｘからの長年の課題であったノクタ占にようやく調整はいるんですねぇ
本当に時間がかかりましたね・・・

「ノクタに調整入れる」と言及されたものの、このパターンは過去にもあった「言及されたところ（今回はノクタ）にだけ調整をいれる」だけのような気がしますので、他にも問題提起されている多くの課題をリマインドしておきます。
現在の占星術士の悲惨な状況の原因は何もノクタに限ったものではなく、これらか大小様々に影響しているものと思います。

・カードのユーザビリティ問題
　（リドローで同じシンボルが出る、プレイ後に同じカードが出る、マイナー操作が煩わしい、パッドプレイヤーをストレスで殺しにきてる）
・シンボル点灯式、ロック式などの改善提案
・遠近投げ分け問題
・アルカナ破棄の存在価値問題
・アーサリースター視認性問題
・ホロスコープ不発問題
・MP枯渇問題
・シナジー殺すが5.xの基本方針とは言っても流石にDPS低すぎるんじゃないか問題
・手軽なインスタントヒールがない問題
・占学構成時のタンク無敵戻しの手間がかかりすぎ問題（特に暗戦）

どれ一つとして、調整しなくても大丈夫でしょ？というほど軽いものではなく、
多くのプレイヤーが「いいね！」をつけた、どうにかしてほしいなぁ、と感じているものだと認識しています。

真摯に検討いただき、善処いただきたく存じます。
どうかよろしくお願いいたします。

なお、以下の投稿より参照いたしました。
この場を借りて御礼申し上げます。

Quote:

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Originally Posted by Fu-ffu

（略）

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PlLL拝聴しました。
吉田さんがノクタについて明確に触れてくださったのはとても嬉しいです。

様々な課題が上がっているとは思いますが占星術士については特に
ノクタの軽減問題
- 運命の輪が使用デメリットが大きい割に効果が少ない
- 軽減手段が少なく、4層後半などで厳しい
ダイアノクタ共通の問題
- mp回復手段の乏しさ
- アルカナ破棄という使用シーンのないアビリティの是正


について優先順位を高めて調整をお願いしたいです。
5.1楽しみにしてます。

1割に減ったというけど元々何割いたんだろう。それにレイドの突破人口だけでジョブ人口は測れない気がする。
4.X派が多いってのもどこの情報だろう。具体的な数字もないのであれば、どちらが多いというような多数決は意味ない気がする。
自分は遠近の差しかないカードを変えてくれたら、それでいいです。（ジョブクエと異なる効果）
あ、でもカードではないですが4.Xの星天対抗は返してほしい...街中でスプリント伸ばすの地味に好きでした。

ノクタが弱いとかそういう次元じゃなくて、カード周りとか操作面の段階で今の占星術師終わってると思うんですよね…。
いや、超強化されたら皆使うのかな…どうかな…

個人的には今回の詩人の火力を取るか支援をとるか、みたいな問いかけに近いものを占星術師にも
早い段階でフィードバックを投げかけてくれればよかったのに、と思いました。

漆黒の拡張で大幅に変わるのは機工士だけなのかなーと思ったら、占星術師は蓋を開けてみたらカード周辺全て変わっていて、
漆黒でプレイしたらビックリ、みたいな感じだったので（内緒にして盛り上げる事も大いにありですが、今回の占星術師の案件に関しては変なサプライズはいらないと実感しました）
5.xで慌ててフォーラムに飛んできたのは、そういうプレイヤーなのではと。

あと開発へのフィードバックが本当に多かった？とされている、アーゼマの効果をカードで必須にしてもなお、現状占星術師があまり使われていないのは、
手をいれる優先順位をあきらかに間違えた結果だと思います。
与ダメUPがあっても使われない。ヒーラーはやはり回復や軽減周りで安定感のある仕様があってこそ、という事が明らかになったのでは。
そのうえで個性であるカードをどうするか、を本来なら語りたかったです。
ノクタの調整は楽しみにしてます！（あとノクタ＝MP問題なので、そこも同時にお願いします）

Quote:

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Originally Posted by MaiMin

1割に減ったというけど元々何割いたんだろう。それにレイドの突破人口だけでジョブ人口は測れない気がする。
4.X派が多いってのもどこの情報だろう。具体的な数字もないのであれば、どちらが多いというような多数決は意味ない気がする。
自分は遠近の差しかないカードを変えてくれたら、それでいいです。（ジョブクエと異なる効果）
あ、でもカードではないですが4.Xの星天対抗は返してほしい...街中でスプリント伸ばすの地味に好きでした。

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推測になってしまうのですが、パッチ4.5でコンテンツ突入時にリキャストが戻るようになったのは、
星天対抗が今の仕様に変更になると決まっていて、かつ零式も絶も一休みのシーズンだったからの調整だったように感じています。
そうでなければ、コンテンツ入退場してバフ時間をどんどん不正に伸ばすことが現在でも可能になっていたわけですから…

Quote:

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Originally Posted by Sherbet

個人的には今回の詩人の火力を取るか支援をとるか、みたいな問いかけに近いものを占星術師にも
早い段階でフィードバックを投げかけてくれればよかったのに、と思いました。

漆黒の拡張で大幅に変わるのは機工士だけなのかなーと思ったら、占星術師は蓋を開けてみたらカード周辺全て変わっていて、
漆黒でプレイしたらビックリ、みたいな感じだったので（内緒にして盛り上げる事も大いにありですが、今回の占星術師の案件に関しては変なサプライズはいらないと実感しました）
5.xで慌ててフォーラムに飛んできたのは、そういうプレイヤーなのではと。

あと開発へのフィードバックが本当に多かった？とされている、アーゼマの効果をカードで必須にしてもなお、現状占星術師があまり使われていないのは、
手をいれる優先順位をあきらかに間違えた結果だと思います。
与ダメUPがあっても使われない。ヒーラーはやはり回復や軽減周りで安定感のある仕様があってこそ、という事が明らかになったのでは。
そのうえで個性であるカードをどうするか、を本来なら語りたかったです。
ノクタの調整は楽しみにしてます！（あとノクタ＝MP問題なので、そこも同時にお願いします）

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パッチ4.3で占星自身の火力が調整されたことで、パッチ4.4の零式解放のタイミングで占星の人口が増えたと自分は感じたので、
「回復や軽減周りの安定感」を求めるプレイヤーも、「火力」を求めるプレイヤーも、どちらも存在すると思います。

自分は4.xと5.xのどっちでもいい派です。
4.xには4.xの楽しみがあり、5.xには5.xの面白さがあると思います。

操作面では、スリーヴドロー以外では5.xの方が楽だと感じております。
理由は単純で、ドローしたタイミングで次のドローまでのリキャストが始まるため、
慌ててカードを投げる必要がないからです。
まあこの部分は、4.xにも同じ仕様があればよかったじゃん。になりそうですが...

次にこれから占星を始める新規さんの事を考えると、
カード効果が単純になった現在の方が、敷居は低いように思えます。
以前は、まず入門にあたりカード効果を覚える必要がありましたが、現在はジョブHUD見れば
遠近とシンボルが書かれているので、特にカード効果を覚えてなくても入門することができます。
これも4.x時代のジョブHUDに同じ仕様があればよかったじゃん... になりそうですが…
HUDに書かれていることを毎回読んで「えーっと、これは・・・ どうすればいいの！？」って混乱するよりは、
今の単純な方が入門はしやすいのかなと。
実際に入門者が増えているかはともかく、カード効果を複雑に感じて入門を敬遠してた方には、5.xの方がオススメできると思います。

なんだが、パッチ4.0でPvPアクションが単純化された際に、
「前の色んなことができた方が良かった！」との意見が出ていたのと同じ流れを感じます。


さて、もし今から4.xの仕様に万が一戻すことになったとしても、
パッチ5.0のレギュレーションに合わせて調整が必要です。
まずビエルゴはTPが無くなったため、別の効果にしなければなりません。
また、オシュオンは不快に感じるプレイヤーが多かったことから、フェイウィンド廃止と同様に別の効果にする必要があると思われます。
この点は、特に忍者から出ている忍術とGCDの仕様に関する意見と似通った部分があると思います。
オシュオンが飛んできたことでGCDを噛むのが確定するのは、不快に感じる方がいるのです。
なのでこの2枚だけは、何らかの効果変更が必要になってしまうと思われます。

長く書いてしまいましたが、自分の意見としては「4.xと5.xのどっちでもいい。どちらにも良さがある。」です。

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Originally Posted by KuroGoldFish

パッチ4.3で占星自身の火力が調整されたことで、パッチ4.4の零式解放のタイミングで占星の人口が増えたと自分は感じたので、
「回復や軽減周りの安定感」を求めるプレイヤーも、「火力」を求めるプレイヤーも、どちらも存在すると思います。

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火力を否定する訳ではなく、軽減、回復、火力、両方有するのがヒーラー＋デバッファー（当初の占星術師の設定。いまは横並びなので変化するかもですが）と私も思っていますし、
現にそういうコメントも過去にさせて頂いてます。
支援や貢献という意味においてはDPSにとっては火力が一番でしょうが、まずはヒーラーの基本である回復軽減ができて（ヒーラーなら当たり前なので。零式挑戦においうても）
＋αで火力支援もできるのならいいですね、というそういう話で書きました。
5.xではそこを直せば、貴方がおっしゃるように、さらに占星術師の人口が増えるのではと思います。

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Originally Posted by Sherbet

火力を否定する訳ではなく、軽減、回復、火力、両方有するのがヒーラー＋デバッファー（当初の占星術師の設定。いまは横並びなので変化するかもですが）と私も思っていますし、
現にそういうコメントも過去にさせて頂いてます。
支援や貢献という意味においてはDPSにとっては火力が一番でしょうが、まずはヒーラーの基本である回復軽減ができて（ヒーラーなら当たり前なので。零式挑戦においうても）
＋αで火力支援もできるのならいいですね、というそういう話で書きました。
5.xではそこを直せば、貴方がおっしゃるように、さらに占星術師の人口が増えるのではと思います。

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ごめんなさい、過去のコメントをみておりませんでした...

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Originally Posted by KuroGoldFish

ごめんなさい、過去のコメントをみておりませんでした...

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こちらこそ申し訳ありません！
やはり文章というものは難しく、きっとお互いの思っている事の100％も伝えられないのではと思ってます。
あと真剣になりすぎて、個人的に反省してます。（コメント不愉快だったら御免なさい）
どちらが正しいという議論ではなくて、まぁ、お互いがいいたいように言って運営があとは上手く調整して頂ければなーと甘い事考えてますｗ

白、学のレベリングが終わり占星術師をやってます
カード機能は今のままで構いませんが、やはり頭一つ忙しさが違います

・シンボルを揃えるというのは残すにしろ、遠近の投げ分けをなくす
・当たり体験が無くなったというのはあるので、戦闘中に限り低確率で無条件で３つシンボルが揃う「当たりカード」を入れるのはどうでしょう？
・スタンスの切り替えが占星術師の調整を難しくしている原因でもあると思うので、スタンスを排除して（ある程度）両方のいいとこ取りのハイブリッドタイプにしては？
結局学もそんな感じですし

占星術師LV80になりました。同時期に白魔道士もLV80にしました。
快適にプレイできる白魔道士と比べて占星術師はストレス半端ないです。

ストレスと感じるところ
・とにかくパッドでカード投げが厳しい、ヒール投げるのと違います、HP状況みて投げるのでなくカードの種類によって投げるというのは難しい。
遠距離職だらけの今の状況で誰に投げればいいのか解らないです。
数値見えてる開発陣なら余裕なのでしょうが。
あとパッドでプレイしてみて？十字キー壊れそう。

・シンボル3種揃えてもディヴィネーションのリキャストが120秒のため打てないのがストレス。
3種揃えたらシャキーンって音なるよね？何故音出すのよ。結局リキャスト待ちしてて腐らせることもしばしば。
白魔道士はヒーリングリリーなりブラッドリリーなり使えるようになればシャキーン音出て「あ、スキル発動できる」がわかりやすいのに。いや他職もそうか音鳴ればスキル発動できるよね。
3種揃えたらディヴィネーション発動できるでいいんじゃないですか？
4％とか8%とか数値で上げられても支援している実感わかないから、効果時間内は確定クリティカルでもいいんじゃないですか。

ゲームショウでは占星術師にも手を入れると発言ありましたが、全占星術師使いから「違うそうじゃない」と言われる修正をするのが目に見えてるので期待はしてません。

Quote:

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Originally Posted by MaiMin

1割に減ったというけど元々何割いたんだろう。それにレイドの突破人口だけでジョブ人口は測れない気がする。
4.X派が多いってのもどこの情報だろう。具体的な数字もないのであれば、どちらが多いというような多数決は意味ない気がする。
自分は遠近の差しかないカードを変えてくれたら、それでいいです。（ジョブクエと異なる効果）
あ、でもカードではないですが4.Xの星天対抗は返してほしい...街中でスプリント伸ばすの地味に好きでした。

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1割に減ったという仮定なのだから元は今の10倍でしょう。
1割まで減ったが正しいかどうかはともかく激減して絶滅危惧種レベルなのは間違いないですね。仮に半減だとしたところで大問題です。
そしてレイドで語るべきでないというのは大間違いかと思います。
絶で今の占以上に絶滅危惧種化した黒のような条件で比べろとは言ってませんよ。零式基準くらいバランス良くとまでいかずとも絶滅危惧種レベルまで人数が落ち込んでるのは間違いなく大問題でしょう。

カードの仕様どうこうは別問題ですね。
少なくとも紅蓮調整から漆黒調整になって激減したという事実は誰もが認めるところかと思います。

1種類のドローから攻撃も支援も出て話がややこしくなるなら、
5.0のシステムに近い攻撃的なドローと、HP回復、MP徐々に回復、ダメージ減少のどれかが引ける支援ドローの2種類にしてください

攻撃カードが3種類になってしまいますが、近接用、遠隔用、遠近両用とかで良いと思います。
遠近両用にしたところで、上位勢からしたら正しく配るのが前提だと思うので、最高火力は変わりませんし。

プレイの枠ですが、攻撃ドローは確実にリキャスト毎に使って、支援ドローはその合間に使うようにすれば、1枠で事足りると思います(なんなら4.xみたくドローとプレイ同じでも)

アルカナを点灯式にしてカード揃えを簡単にして、
正直面倒なだけのマイナーアルカナの操作が不要になれば、
ドロー2種類になっても忙し過ぎる事はないかなーと思います。

PTメンバーの構成に左右されるので遠近の投げ分けをなくして欲しいです
投げ分けの効果の代わりに新たなカード効果の追加をお願いします
火力に影響しない支援効果など

例
世界樹の幹
対象の与ダメージUP＋PT全体の受けるダメージを少し減少
サリャクの水瓶
対象の与ダメージUP＋PT全体のMP回復速度を少し上げる

以前のカード効果と現在のカードの効果を混ぜ合わせた感じです
ダメージUPがメインでPT全体の効果は控えめで

Quote:

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Originally Posted by R7T

略

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いや、別に喧嘩したいわけじゃないんですけど私は多数決に意味はないといってるだけです。
今の占星術師に問題がないとはいってません。

ノクタの調整、とても楽しみです。
・MP問題
アスペクト系の燃費の悪さの改善や回復手段の追加をお願いしたいです。ヒーラーの中でノクタ占だけMP管理がシビア過ぎると感じるので、必ず改善していただきたいです。
・運命の輪
リキャスト及び行動制限と性能とが全く釣り合っていません。数値だけでなく、展開後に行動しても輪が残るようにする等使用感の改善も含め検討していただきたいです。

カードについては全体的に減点方式を無くして欲しいなぁと思っています。
ディヴィネーションはシンボル1～3種類で効果量4％～6%ですが、シンボル3種類が揃って最大値を発揮できる喜びよりも、むしろ3種類揃わなかった時の効果量の減少(=ペナルティ)が気になってしまう。そうではなく、与ダメ6%upは保証しておいて、シンボルの組み合わせで異なる付加価値を出す。（以前誰かが提案していたと思う）カード関連は全てdps貢献という方針ならば、太陽=クリ率up、月=DH率up、星=バフ効果時間延長、のようにして、数の多いシンボルはその分効果量が増えるという形でディヴィネーションをプレイヤーがカスタマイズできるようになるとシンボル集めも楽しくなりそうです。遠近投げ分けも、「適切な対象に投げないと効果量が減少する」仕様ではなく、対象によって異なる効果(dps貢献的には同程度)を付与できるようにして欲しいです。例えば、アーゼマの均衡「近接なら6%与ダメup、それ以外ならクリ＆DH率10%上昇」等（効果量は要調整）。

多数決に意味は無いとか言うのは自由ですが、結局蒼天レンジの詠唱は純粋なプレイフィールやそれによって生じた格差が原因で人口減ったことによって紅蓮で無詠唱に戻されたし、漆黒で機工士が別モノになったのは強かろうとやっててつまらないっていうんでプレイ人口めちゃくちゃ減ったと開発が認識したからですよね。(シナジー構成が強かったので使ってる人は居ましたが)

十分問題に値すると思うんですが、違います？これはレンジの話ですけど。

現状のカードもそれなりに好きな人ですが、カードを配る事が不満というよりも

１.2分に一回のディヴィネに合わせてシンボルを揃えないといけない
２.それなのにリドローでシンボルが被る
３.シンボルに加えて遠近投げ分けも考えないといけない
４.そこまでやっても貢献度が他のジョブと変わらない
ここにシンボル上書き問題とか音が鳴ってるのにリキャ待ちで放置しないといけないとかマイナーアルカナ連打とかパッドのタゲ切り替え連打とか…etc

という骨折り損のくたびれ儲けみたいな状態なのがひたすらにストレスなのではないかと。
紅蓮仕様だとマイナーアルカナで火力を上げたりアビヒール温存するなり世界樹なんかでお茶を濁すなり色々と考える楽しみがありましたけど今はもうハイハイDPSDPSって投げ続けるだけですし。
全部範囲化とかオートマイナーアルカナで操作負担を下げるなりシンボルの上書き消すなり(というか何故上書きする必要があるのか)改善してほしい場所多いなぁって気はしますね。
その点ではリアルラックのみの紅蓮の方がカード回しをやらされてる、引かされてる感は低いですし、運以外のシステムは完成されてたので好まれてたのではないでしょうか。

例えばの話ですがこれが近接DPSだったらコンボ詰める場面で妥協して遠隔技を打ってる感覚といえばいいのでしょうか。
最大限のパフォーマンスを出すのに運要素が重なってるのが不満なんですよね。

範囲アーゼマは揃ったら使うというものでしたけどディヴィネは二分に一回の周期で確定で回ってくるのでそこにきっちり合わせれないとモヤモヤしてしまうタイプな私みたいなのは紅蓮のがよかったなって感じてるような気がします。

個別ターゲットは確かに紅蓮でもありましたけどスリーヴで３枚単体撒くのを強いられたりマイナー連打したりはなかったのでこの点に関しては確実に悪化してると思いますね。

後占い師って感じがした運ゲー要素はジョブコンセプトに合ってたので、その辺りのライトユーザーの欲求を満たしてたのもあると思います。私も好きでした。

出たカードが不要なカードだった場合、紅蓮はロイヤル、リドロー、キープ、マイナーの選択ができたのに対して漆黒はシンボル揃うまでリドロー、シンボル揃ってたらマイナーしかないんですよね。
出たカードの選択を楽しんでいた私にはそこが最大の不満です。

ロイヤルロードがなくなったことによってIDでも討滅でも立ち回り方が変わらなくなったのもつまらなく感じる要因です。
（人数の少ないコンテンツ→強化/延長、人数の多いコンテンツ→範囲化と遊んでいたので）


私は踊り子も好きなので常に安定したバフでサポートする遊びも楽しめるタイプだとは思うんですがほかの方もおっしゃるように【占い師】コンセプトの占星術師ではやってほしくなかった、という気持ちが強いです。


6.0ではダイアとノクタがどっちかに固定されても「当たれば強い」バフの占星と「安定した」バフの新ヒーラーが来てほしいなぁというのが個人的な希望です。


紅蓮中盤くらいから今までノクタを使える機会が殆どのなかったのでノクタ調整を楽しみにしています。よろしくお願いします！

追記
現行カードのプレイフィール改善については以前にも投稿した為、割愛します。

更に追記
今のカードってピンチの時（PT半壊）のときほどいらない子ですよね。前はピンチのときほどサリャクオシュオン世界樹をロイヤルロードと合わせて使い立て直す楽しさがありました。そういう遊びをまたしたいです。

4.x仕様と5.x仕様、どちらがいいかみたいな議論は前スレである程度尽くされていると思うので私個人としては特に言うことはありません。
あえて付け加えるとするなら、吉田P/Dの意向として現仕様の「与ダメアップのみ」を基本とするとしても、面白くないな～、というのは変わりないので、面白くするような改善は続けてほしいです。

他の方の改善提案で、ディヴィネーション発動時に揃っているシンボルで時間延長とかクリダイアップみたいな追加効果が変わるのはいいアイデアだと思うんですけどね。

あと、先の私の投稿の繰り返しになってしまいますが「ノクタが劣っているからノクタを強化する」と言及されましたが、ここまで占星術師が悲惨なことになっているのはノクタにだけ問題があるからではないんですよ、と強く主張しておきます。

惨事のスタート地点は
5.0における大きく変わり、かつゲーム体験として劣ってしまったカードシステムであり、
相方ヒラに負担をかけるだけのポンコツ性能のヒールスキルであり、
5.05で調整されたもののエデン零式における不足しがちなDPSであり、軽減不足であり、白のベネに及ばない単体ヒール性能であり、
他、様々な要因によって今に至っていると認識しています。


吉田P/Dがもし「ノクタだけを調整すればOKだ」みたいな認識であるとするならば、それはウインナーコーヒーに100kg分の角砂糖をいれるくらいとんでもない甘々な認識であり、もし目の前に吉田P/Dがいたら、現在占星術師が抱えている問題点を小一時間かけて石狩川よりも勢いよく滔々と説明したいくらいです。

というかこういったフォーラムの投稿、本当に吉田P/Dにちゃんと届いているんですかね……。

火力貢献がダメダメなので、そっちにも触れてもらいたかったのですけど、ノクタがどうのって話だけだったのですかね？
そういう一個ずつしか調整できないのでなければ、ついでに火力貢献の格差も調整してほしいです。

ノクタの調整（MP、軽減なさすぎ問題かな）ありそうでなりよりですが、心配になったので投稿です。
カード周りの調整もどうかどうかお願いします！！！！

・リドロー→シンボル被らない仕様。チャージなくしてもOK
・スリーヴ→いっそのこと削除。ドローをチャージ（3もしくは4）アクションにして、リキャスト20秒に。
（さすがに削除するのがダメなら、ディヴィネーションのリキャを60秒短縮とか、ドローを2スタックチャージとかで）
・マイナー→紅蓮仕様に。敵にダメージor味方回復。

これやってもらえたら今よりは絶対使いやすくなると思ってます。別にこれじゃなくても悪いところがなくなって使いやすくなればいいです。

運命の輪の使いにくさと（ノクタの方で調整かな？）、
火力も足りてなさそうなのでマレフィジャのUPや、バフの効果量or時間UPもしてくれると嬉しい・・・。

開発のみなさま、どうかその他様々に寄せられたコメントを見てくれると嬉しいです。

一先ず占星の調整に着手して頂いてる事が確認できただけでも大きな前進かなと思います。その点に関しては感謝しております。
しかしbiometal氏の仰る通りノクタだけの問題ではないので、占星だからというだけで後ろめたい気持ちでコンテンツに参加しなくてもよくなる程度の調整は期待しています。

カードに関して再度はっきりさせておきたいのですが、過去にアーゼマを欲していたのは周りのメンバーであり
占星は周りの期待に応えたいから投げていたという方の方が多いです。当然PTDPSを優先して占星に着替えた方もいるでしょう。
今はどれだけ最適化して投げても、過去にアーゼマを欲していた方々からはちっとも有難がられません。
理由は省略しますが、要はカードを必要とされていないからです。だったらお手軽な上にベネもある白と、ほぼ全てのスキルに無駄がなくバリア・軽減の強い学者でいいでしょってなる。

以上のことを踏まえて、自分なりのカード案です。一部被っていたら申し訳ないです。


・プレイ「常に全体化」
・ドロー「必ず一枚目が火力up（倍率　8%～16%/PT人数）」
・リドロー「火力up→軽減（5%）→MP回復」の順で固定
・カード「軽減以外のカードはスタック可」
・マイナーアルカナ→「効果を2倍にして単体化」
・ディヴィネーション「シンボル廃止　3点灯で使用化　リキャ120」

はい、運命力なんて欠片もありません。
ただし、初心者から上級者まで使用感は良くなるかと思います。
零式ならバースト合わせも今よりは楽になり、軽減の自由度も上がるかと思われます。旧サリャクのように味方のケアも行えます。
IDであればタンクにアスベネとセットで単体軽減を投げたり、火力サポートもフルパの倍とID占星の弱い部分を補えます。


私自身は昔の占星も今の占星も好きですが、どれだけ頑張っても（エンドでは数字上どうしても他ヒラの足を引っ張ってしまい）必要とされていないのは少し悲しいです。
どの層を基準に火力・回復・軽減のバランスを取るかなど、とても難しいとは思いますが次回のPLLとパッチ5.1には期待しております。
何度も言いますが、MP燃費と運命の輪は明らかに白学に比べて劣っているのでぜひ修正項目に加えていただきたいです。

現在のカードが全部攻撃力＋でハズレが無いのは良いけど、攻撃力アップに加えてカードの絵柄ごとに他の効果を付けることでもうちょっとカードを引く意味がほしい・・・と前スレにもフィードバックしましたが、そんな効果を一個思いついたので、アイデアだけ投稿しておきます。

・カード効果中は衰弱の弱体効果が無効になる


占星は回復に仕込みが多いので攻略初期は不利ですが、こんな効果があったら占星を選ぶ理由になる。
未だと単にDPS高い人に投げるのが最適だけど、DPSを蘇生した時は衰弱100秒のうちカード効果中の15秒間だけど衰弱緩和で25%のステータスダウンを無効化できるのでなかなか強力。
それでいて誰も死なないような上手いPTには恩恵はないので上位のバランスにそこまで影響しないかな、と。


と、思い付きのネタでした。

カードの効果が遠隔近接で分かれるのは高難度コンテンツ前提なんだからだろうなと思います。
CFコンテンツだと、DPSが近接のみや遠隔のみとなることも多く、3色そろえればいいやと遠近関係なく投げてますけど、なんか悲しい。
遠隔のみなら近接カードはタンクに投げたらいいのか？
今の効果は6%3%/8%4%ですけど、これを6%4%/8%6%にしてくれたら、ハズレ投げてる感が減るかも。

MP燃費の話、リキャストごとにライトスピード使うとかなり改善するように思います。
使わなくてもいいタイミングって、使い忘れちゃいますからね。
マレフィジャ6でも1200の節約、ノクタアスベネ+マレフィジャ5では1500の節約(学者のフロー1000/60sに相当)

運命の環は動けない分がHOTは強化してほしいところ。

ノクタの時は更にリキャスト45-60位になればいいのかなとは思いますが、
白&ノクタ占の組ではなく、学+ノクタ占の組というのも考えられるので、むつかしいのかもしれませんね。

ホロスコ待機中にHoT付与、アーサリー設置中に枠内１０％軽減とかあっても良さそう。

ドローで付与されるカードを３枚くらいにしてその使い方で差を出していくのはどうでしょう。

〇スリーヴドロー、 マイナーを廃止
〇ドローを実行するとプレイ実行可バフが３つ付与される
〇プレイ実行可バフ1個消費でアビリティ
単体MP小回復
範囲軽減10秒or範囲回復(スタンスによる)
小回復
のどれかを実行できる
〇ディヴィネーションはプレイ実行可バフ３の時最大効果でバフが減ると減衰していく

と言った具合に(効果内容は1例です)。

そうでない人もいるかもしれませんが自分で使っていても今のカードは面白くないし、他にも使える使えない以前にストレスという方もいます。
使っていて楽しいと思える調整を希望します。


追加でホロスコープはもっと単純に
次の回復魔法、アビリティの効果を２倍などにして欲しいです。

たしかにスリーヴドローとマイナーはもはや何のために存在しているのかも分かりませんね
というかただ単に操作量を増やしているだけ
正確に回すことで１００％の能力を発揮できるシステムなので
操作難易度を上げて結果として占星術師としての能力を出しにくくしているだけです
単純にデバフとなってますねえ・・・

今のカード内容ならば廃止して、その分をディヴィネーションなり普通のカードなり自分の火力になりに上乗せしてもらえるほうが
そうとうにプラスになりますよね

私はカードに関しては漆黒仕様も紅蓮仕様も好きです。
というかどっちもほしい！！派です！（欲張り）ドロー2種類使えるようにならないかなぁ・・・

カードの仕様は5.x中は変わらないとのことなので現在のカードについて。
①スリーヴドロー
ドローを挟まなくてよくなって使い勝手は向上してますがそれでもまだ忙しさは残ります。
その理由がターゲットを頻繁に切り替えないといけない点です。（スキル詠唱→PTメンバーにターゲット→プレイ→敵にターゲットを戻す×３）
私はキーボードマウスを使っていてマレフィジャの詠唱中に先行入力で投げて次のマレフィジャ打つ前にはターゲットを元に戻せてますので何とかなってますが、パッドだとターゲット切り替えて使うにしても時間がかかるし、マクロを使うと先行入力がきかなくなるのでどうしても行動に遅れが出てくると思います。
そこからシンボル揃えたりとかでリドローを使ってると開幕とかはバーストに合わなかったりするので使わずに完全運任せです。（開幕以外は普通にドロー→リドローで揃えられるのでいいのですが・・・）
開幕でシンボルとカードがすべてうまく合うと爽快なんですけどね。

なのでその辺の忙しさを解消するのに専用アルカナをドローして効果を範囲４％の攻撃力アップ＋シンボル３種付与、効果時間を２０秒にできないでしょうか？
それによってスリーヴドロー中のターゲット切り替えもなくなって快適になると思うのですが・・・（効果量を４％にしてるのはディヴィネーションと合わせて丁度１０％になるからです）

②リドロー
こちらはもし6.0で紅蓮までの仕様に戻るとしても早急に対処していただきたいです。
現状リドローで現在のアルカナと違うアルカナに変化させるというものですが、変更先からリドローで元のアルカナに戻る可能性もあるので。（実際何回かありました）
この状態で紅蓮仕様にもどってもアーゼマかサリャクが欲しい！ってときにビエルゴ→オシュオン→ビエルゴって感じになる可能性もあります。（過去にリドローで同じカードがでない仕様になったのはなんだったのか・・・・ってなってます）
希望としてはリドローを3回実行するまでは重複しないようにできないかと思います。
（ドロー→リドロー→リドロー→リドロー）→ドロー
カッコ内のところが重複しなければいいと思います。シャッフルしたカードを上から取っていくかんじでしょうか？（次にドローを使用するときorリドローを6回使用した時点でリセット）リドローを6回する前にドロー使うだろ！とは思いますが6回使っちゃうと変わるアルカナがなくなっちゃうので



あともし元に戻るとしたらせっかくディヴィネーションが実装されたのでそちらにダメージ上昇の効果を寄せてアルカナによるランダムの影響を小さくしてもらいたいと思います。（オシュオンは黒魔の詠唱楽しくなるのでそのままがいいなぁ・・・）

ホロスコープ付与効果時間中は、ダイヤだったらHOT、ノクタであれば軽減を追加して時間切れるといまみたいな回復にならないかな

カード、もう1枚でよくないですか。遠近投げ分けもハズレ増やすだけだし、6枚もある意味がわかりません。
シンボル点灯、いりますか。連環計のようにリキャでうてればよくないですか（ディヴィ）。お手軽に火力あがるじゃん！というかもしれませんけど、そもそも敵に付与する連環と違って自分中心範囲ですよね。離れたキャスとか漏れますよね。そのくらいはいいんじゃないですか。
これならリドローマイナーも不要です。どうしても残したければマイナーにMP回復とか付けたらいいんじゃないでしょうか。

どこが占星術なんだ、とは思いますが、世界観なんてもう5.0で壊れてますし、どーでもいいんじゃないでしょうか。
4.xを楽しんでいた身としては、その程度には失望していますし、今のカードの「無駄に忙しくさせられてる感」もうんざりしています。

・他ヒーラーに比べてMPが枯渇しすぎる点
・他ヒーラーに比べて与ダメージ貢献が低すぎる点
・リドロー必要回数が多すぎてストレスが溜まる点

このあたりはダイアノクタ関係なく、占星術師そのものが抱えている問題なので確実に解決して欲しいです

今、占星術士を育成中ですがこれ、みんな楽しめているのですか？
調整が入るといってもデータ周りだけのようですが、
ここまで別物へ作り替える程、占星術士がおかしなものだったとは思えないのです。

楽しめている方々もいるのは承知の上ですが、
ヒーラー三職中、占星術士はめちゃくちゃ引っ掻き回して実装してる感が強いです。
レベリングも中盤すぎですが･･･面白さが全く見えない。
まだ4.0仕様で調整した方が将来性を感じます。

仕切りに云われる横並びすら失敗しているので、
今のまま何を加えても、より良いものになるとは思えません。

ここでの意見も出揃ったようですが、私の私見として声を挙げておきます。
コストなど我々の知ったことではないので、4.0仕様を調整して下さい。
お願い致します。