Message de Naoki Yoshida concernant la mise à jour 1.21

le problème c'est que c'est un système plus frustrant que gratifiant, honnêtement je préfèrerais droppé les armes dans de meilleurs conditions quitte à ce que le fight soit plus dur. Genre un token à chaque kill, même dans ces conditions ça reviendrais à 10kill pour une arme sur ifrit, soit 70 kill pour toute les avoir et le double pour le moogle, tu avoueras que c'est déjà pas mal, tu as bien le temps de faire le tour du sujet. Personnellement j'ai tué Ifrit presque 200 fois et j'ai eu 2 fois l'arme d'elem 6 fois l'arme d'occultiste (dont 4 fois à la suite sur 40 kill) et une fois l'arme de maraudeur. la dessus j'ai eu 2 token et toujours pas une seule arme qui m'intéressait. J'ai carrément abandonné l'idée d'avoir un jour une arme qui m'intéressais sur Ifrit.

J'ai tombé le moogle une dizaine de fois mais je suis vraiment pas enthousiaste pour y retourner, les armes ne sont pas assez intéressante pour que je spam en boucle le même combat que j'ai déjà maîtriser tout ça pour avoir un faible chance d'obtenir quelque chose.

Je pense qu'il y a vraiment un problème à ce niveau là, la chance d'accord ça peut jouer un rôle mais pas au point d'en arriver à de tel extrêmes, j'ai vu des gens récupérer les 7 armes en 40 combats, c'est rapide (trop?) et d'autre comme moi qui a + de 200 kill n'espère même plus une arme qu'ils pourraient utiliser.

c est le probleme de l aleatoire
bon il est vrai que de ravoir une arme qu on a deja est un peu débile car ca la jette (sauf si stocké sur servant)
apres c est le principe du drop rate je vais pas revenir dessus ^^

peu etre que remonter un peu le drop rate serait interessant parceque je t avous que les arme d ifrit ne m interesse pas assez pour aller les chercher a ce prix et j ai abandonné l idée meme s il m arrive d aider des joueurs a le faire je le fais pas spécialement pour moi et pour mog c est un peu pareil , j ai eu la chance d avoir une arme ifrit (qui m interesse pas) en une 20ene de win et 2 sur le mog en un peu plus de win (j ai pas compté ^^) mais je vais pas me forcer a faire 200 combats pour une arme en particulier

parcontre le coup du loot sur mais ou le lead decide je suis contre:
un mauvais lead prendra tout pour lui avant et apres bah il s en fichera des autres
en pick up meme pas la peine de compter sur un item si le lead est avec une bonne partie de sa LS

le systeme actuel est pas mal , si une arme est dans ton coffre tu l obtiens(a voir s il est possible de ne pas ravoir une arme qu on a sur soit)
ce qu il faudrait modifier c est qu il y ait forcement une(ou plus) amulette ou un(ou plus aussi) totem a chaque combat mais ca donne quand meme 70(ifrit) et 140(mog) combat a faire ne serait ce que pour une personne

donc 560 combats pour une team complete et 1120 sur le mog (moins parceque si en autant de combats il y a pas de loot d arme il y a un gros soucis) ca fait quand meme un peu beaucoup
parcontre je doute que quelqu un ait fait autant de combat et n est pas eu toutes les armes !?

a mon avis ca sera un peu pareil pour le prochain ...

Ouais enfin sur FF XI on pouvait techniquement "voler" les loots des autres joueurs quand on faisait des BCNM et pourtant les cas étaient rares. De plus si tu appelais un GM car une personne avait volé les objets alors le voleur pouvait être bannis...

La répartition au leader c'est très bien, aux gens de savoir avec qui ils jouent. Vu la taille d'un serveur de XIV, les voleurs on va vite les reconnaître et plus personne ne jouera avec eux. Il est assez difficile de passer inaperçu tant la communauté est rapprochée.

Enfin pour les chiffres avancés, je ne vois pas en quoi les joueurs devraient avoir toutes les armes pour tous les jobs. Le game design ne doit en aucun cas être équilibré pour les joueurs avec 7 classes.

Celui qui veut monter 7 classes et avoir toutes les armes, ben il assume et il passe son temps à grind les combats. Si tu voulais 20 sets d'AF2 sur FF XI tu y passais ta vie. Si tu voulais tous les loots sky, salvage, limbus, sea, j'en passe, ben il fallait des années et c'est normal.

Pas envie d'avoir un jeu au rabais car tout est facile à obtenir car il faut penser aux pauvres joueurs qui ont 7 classes. Puis quand on aura 15 classes on fera quoi :x 1~2 classes à la rigueur, 7 non. On peut avoir 7 classes, mais avoir 7 classes parfaitement équipé ne doit être réservé qu'a une toute petite minorité d'acharnés.

Je rajouterais juste qu'un systeme de loot à la ffxi permet aux ls de mieux s'organiser grâce à un system de points permettant non pas à telle ou telle personne d'avoir son drop direct mais à ceux ayant le plus participer de l'avoir.... Par exemple atm je peut faire 200 run d'ifrit avant d'avoir mon arme d'élém alors que le petit newbi de la ls peut l'avoir au premier kill :/ c'est moyen je trouve.

Sinon si le lead prend tout pour lui avant de distribuer... change de ls xD

edit: par contre c'est vrai que ce systeme est pas très pickup friendly mais perso je vois pas trop d'autre solution qui soit "juste". Après tout c'est un mmo; la majorité des gens jouent en ls pas en solo pickup (quoiqu'un peu difficile vu le peu de monde sur les serveurs atm)

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Originally Posted by Antipika

La répartition au leader c'est très bien, aux gens de savoir avec qui ils jouent.

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Pas vraiment besoin de répartition au leader exclusivement, un système de lot/pass comme sur FF11 est très bien. Au joueurs/ls/pt de s'organiser pour décider à qui va l'objet.
FF11 a aussi le système de quartermaster optionel, c'était pratique pour les BCNMS en pickup. mais bon, vu que y a pas d'équivalent aux BCNMS sur FF14...

De toute façon sans troller, il y a rien à faire sur XIV. Quel intérêt de prendre tout si c'est pour perdre sa LS derrière... Autant sur XI on avait a la rigueur le risque du syndrome "je fais [event] je prend mon loot et me barre dans une LS qui fait un autre event", autant dans XIV, aucune LS ne fait QUE du Moogle, QUE Ifrit ou QUE du donjon.

Donc les gens resteront et éviterons de tricher, cela en vaut juste pas la peine...

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Originally Posted by Alkel

Pas vraiment besoin de répartition au leader exclusivement, un système de lot/pass comme sur FF11 est très bien. Au joueurs/ls/pt de s'organiser pour décider à qui va l'objet.
FF11 a aussi le système de quartermaster optionel, c'était pratique pour les BCNMS en pickup. mais bon, vu que y a pas d'équivalent aux BCNMS sur FF14...

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Il y avait un système de lot/pass oui, mais quoi qu'il arrive sur XI, c'est un système de répartition par leader car il a le dernier mot et peux très bien exclure tous les membres d'un groupe une fois que l'objet est en treasaure pool.

Le lot/pass permet juste de départager des joueurs, ce n'est pas un système d'attribution à lui seul. La priorité sur XI c'est le leader d'abord. (on peut aussi mettre le Quartermaster sur qui on veut, après que les objets soient tombés et celui qui lot avec le Quartermaster sur lui, obtiendra l'objet, peu importe le résultat.)

Le système de lot/pass n'offre aucune garantie concernant le leader, c'est ce que je veux dire.

(c'est aussi pour cela qu'un bon leader sur FF XI demandait toujours aux membres de son alliance de pass, au joueur qui devait recevoir l'objet de lot, et le leader "pass" en dernier, pour éviter toute tentative de vol ou même une simple erreur.)

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Originally Posted by roganoken

Disons que le joueur devrait pas "souffrir" de cette quantité au détriment de la qualité. Je préfère peu de choses mais bien faites et bien pensées.

Les primordiaux sont relativement fun et représentent un challenge plus important que le reste du contenu du jeu, mais pour faire accroître leur durée de vie, SE nous a pondu un système de drop vraiment très mal pensé, sans parler des quêtes répétables (va farmer X items pour avoir une hypothétique chance de drop une arme). J'appelle pas ça un contenu de qualité car après 3/4 mois, certains n'ont eu SEULEMENT 1 ou 2 armes malgré plus d'une centaine de fight, quand d'autres ont 6/7 ou 7/7.

Enfin bon, on verra bien ce que nous dira cette lettre quand elle sortira.

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je suis entièrement d'accord ce que tu dit roganoken, SE doit révisé la façon dont le drop tombe car je connait des personnes qui n'ont fait Ifrit que 2 fois et ont eu 2 drop, et d'autre qui l'ont battu 100 fois (moi) et ont eu qu'un seul drop. j’espère que SE créera un nouveau system de drop.

A default que sa soit du tout donné, au moins faire en sorte que les drop soient équilibré. Comme pas mal de monde le dis, c'est vraiment blasant de voir une personne tout récup. en 10 run et d'autre 100 et +.
Puis oui, pourquoi pas réaugmenter le drop % de quelques degrès (1 à 3) pour éviter que sa soit érintant.

Pour la difficulté de drop du au % de gain dans XI, c'était surtout pour les nm et BCNM (genre le lapin de ronfore ou la pieuvre du rdm) pour les Big NM, Boss scenario et Boss Donjon le drop était nettement plus simple.

Pour le reste, il y a le drop par passation (qui tombe chez un équipier sans distinction) chez baatral et c'est trés bien, suffit de dire qui need quoi et sa fonctionne au poil.

Dans FFXI, le drop au lead posait un probléme que j'ai eu l'occaz d'observer (sans dire que c'est un cas général). Le lead donne par points de présence/event, l'item à celui qui le voulait (pas neccessairement besoin) car il avait plus de point que son coéquipier/concurant, jusque la c'est normal.

Ce qui l'était moins c'est que au bout d'un momment c'était toujours les même joueurs qui récupéraient tout et sa en devenait le coeur (les potes du lead) de la LS et les "autres".
Les "autres" qui récupéraient les miettes parceque le planning, la vie familliale ou la vie social leur empechait d'être présent à tous les event, alor que pour les gros event ils étaient toujours présent et que sans eux rien ne pouvait ce faire.

Avec le systéme donjon actuel sa me semble plus respectueux pour l'enssemble des participants, car tous partent sur un même pied d'égalité (moins les pb de drop d'un item identique, et autres).

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Originally Posted by alear

Dans FFXI, le drop au lead posait un probléme que j'ai eu l'occaz d'observer (sans dire que c'est un cas général). Le lead donne par points de présence/event, l'item à celui qui le voulait (pas neccessairement besoin) car il avait plus de point que son coéquipier/concurant, jusque la c'est normal.

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Sinon wishlist de quelques item ou job prioritaire (cad si pas dans la wishlist ou pas sur ton job prioritaire, pas le droit de loot même si t'a plus de points) e.t.c / ya plusieurs moyens de regler ce souci

La lettre du producteur se fait attendre , transmise hier matin pour traduction et voulant la sortir au plus vite , j'espéré la voir aujourd'hui (hier après midi étant un peu juste suivant la forme de la lettre : texte ou tableau ). Devons nous comprendre qu'il y à des problème pour l'arrivé de la 1.21 ( bug de dernière minutes ? Équipés de traduction occupé encore par la MAJ ? ) car le manque de transparence de SE laisse place au doutes .

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Originally Posted by Lantien

La lettre du producteur se fait attendre , transmise hier matin pour traduction et voulant la sortir au plus vite , j'espéré la voir aujourd'hui (hier après midi étant un peu juste suivant la forme de la lettre : texte ou tableau ). Devons nous comprendre qu'il y à des problème pour l'arrivé de la 1.21 ( bug de dernière minutes ? Équipés de traduction occupé encore par la MAJ ? ) car le manque de transparence de SE laisse place au doutes .

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On peut le comprendre ainsi:
Les traducteurs sont des humains (si si, même si certains oublient que les modos/traducteurs/développeurs/etc le sont...) et il faut le temps de lire, traduire, relire, envoyé à la personne en charge du site web, vérifié que tout le monde a bien fini et enfin définir une heure d'apparition de l'info...
Bref, il faut un TRAVAIL HUMAIN.

Stop croire que les gens qui font du service sont vos esclaves!

Toujours a interprété a ta façon ça devient lassant a force , je dit juste que yoshida voulait la publier au plus vite et que depuis plus rien. Après qu'elle soit en retard ne me gêne pas mais la comme d'habitude on ne sais pas si il y à un problème ou si c’était prévu. Youmukon ça pourrait être intéressant de savoir comment ce déroule les lettres du producteur du moment ou Yoshida la transmet jusqu’à la publication. Comment la traduction de la lettre est vérifié pour correspondre parfaitement à la lettre originale.

sans vouloir te vexer lantien, je l'ai interprété pareil que freud...

En soi, ça ne sert pas a grand chose de faire une annonce pour dire "désolé,la lettre a pris du retard vous l'aurez demain au final" (ils vont probablement le faire quand meme pour calmer certains).

Les traducteurs travaillent eux aussi d'arrache pied et doivent probablement finaliser les dernières trads de la 1.21 et, pour peu qu'une équipe ai pas finie sa trad, la lettre ne peut etre publiée vu que tout doit sortir en simultané...

Je lis le fil sur le forum EN du même genre que celui ci et quelqu'un y a posté cette vidéo qui m'a beaucoup fait rire, je post le lien ici, si vous voulez rationaliser un peu en riant lol
http://www.youtube.com/watch?v=DvLppb80xYc

C'est la fameuse vidéo remises à toute les sauces, elle m'a gaver perso, même si les premières fois elles m'ont fait rire.

C'est un classique oui XD

J'avoue la vidéo est spéciale mais ça colle au ressentit de beaucoup de joueurs a la sortie de FF14 qui on arrêter depuis.

Ensuite je le répète que la lettre arrive dans une demain ou dans une semaine je m'en moque mais ce qui m’intéresse est bien de savoir si la 1.21 risque d'avoir du retard (bug de dernière minute qui rend la lettre caduque ...).

la lettre étant arrivée, ça sera donc le vendredi 9 mars , rare que ça tombe un vendredi mais bon, vu que c'est la même date en japonais, y a des chances que ce soit le 8 au soir pour nous ^^

Par contre le contenu de la lettre est : :s

ca reprend les informations de Yoshida sur le forum depuis la semaine dernière, y'a juste 4 ou 5 screens en plus, en gros il confirme juste la date.

Clair qu'on y apprends rien de neuf si ce n'est que sauf nouveau retard ce sera pour le 9... ou pas.

Pour le coup on se demande on sont passé les vidéo des donjon promis....

Pour la peine, on se demande si on aura les donjons promis ...

Il n'a jamais dit qu'il mettrait les videos dans sa lettre du producteur, d'ailleurs elle parlait surtout de l'avancée de la maj 1.21 indiquant qu'elle était dans sa dernière phase avant sa release, l'information principale étant qu'elle devrait être prete pour la semaine prochaine, sauf bug critique.

Il reste une semaine pour présenter les quelques nouveautés qui n'ont pas encore été présentées.

Bonjour !

Voici une nouvelle vidéo concernant la modification du fonctionnement du lancement de sorts :

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/zioXFLxK68I?version=3&hl=fr&cc_load_policy=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/zioXFLxK68I?version=3&hl=fr&cc_load_policy=1" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

Tous les détails sont disponibles sur ce fil !

Merci Youm ! C'est une amélioration vraiment non négligeable de la qualité des combats pour les joueurs au clavier ! J'aime ça !

On voit surtout le BLM balancer un petit 1973 en portant du stuff "normal" et je ne pense pas que SE ait triché sur les stats juste pour la vidéo, les dégâts de feu ont l'air normaux. (mob lv50) :D

Vous noterez la petite icône à côté de la barre de TP qui vous indique si votre perso se déplace ou non. Avec le lag qu'on a, ce sera peut être utile.

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Originally Posted by Antipika

On voit surtout le BLM balancer un petit 1973 en portant du stuff "normal" et je ne pense pas que SE ait triché sur les stats juste pour la vidéo, les dégâts de feu on l'air normaux. (mob lv50) :D

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En même temps il joue son mage avec son arme dégainé :cool:

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Originally Posted by roganoken

En même temps il joue son mage avec son arme dégainé :cool:

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C'est pour le style voyons :cool:

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Originally Posted by Antipika

C'est pour le style voyons :cool:

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Il aurait pu se mettre en AF blm voyons ! :cool: :cool:

Le fait de se tourner automatiquement vers la cille risque d'être gênant pour les mages qui se mettent de dos pour pas subir petrify XD

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Originally Posted by roivas

Le fait de se tourner automatiquement vers la cille risque d'être gênant pour les mages qui se mettent de dos pour pas subir petrify XD

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tu peux faire le réglage sur ce point ^^ en manuel, il faudra utiliser la touche H (par défaut)

Pas l'impression que ce soit un BLM, et les dégâts sur du 50 n'ont rien d'anormal (761 le foudre, 1233 le extra foudre, et 1973 le megafoudre).

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Originally Posted by Swaan

Pas l'impression que ce soit un BLM, et les dégâts sur du 50 n'ont rien d'anormal (761 le foudre, 1233 le extra foudre, et 1973 le megafoudre).

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On doit pas jouer au même jeu alors...

Et je pense que c'est un BLM car :

- Nouvelle icône de job (violet)
- La 3ème icône dans les sorts de foudre c'est pas MégaFoudre (pas deux étoiles), c'est une nouvelle icône. (coût en PM : 252)
- Aussi la description en japonais à côté de l'icône du job dit : BLM (THM Lv.50).

Autant foudre et extrafoudre = normal, autant 1973 pour MegaFoudre = wtf. Je fais toujours bien en dessous de 2000 sur des monstres niveau 50, en ayant de l'équipement "correct".

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Originally Posted by Antipika

On doit pas jouer au même jeu alors...

Et je pense que c'est un BLM car :

- Nouvelle icône de job (violet)
- La 3ème icône c'est pas MégaFoudre (pas deux étoiles), c'est une nouvelle icône (ou alors l'icône du THM a été modifié).
- Aussi la description en japonais à côté de l'icône dit : BLM (THM Lv.50).

Autant foudre et extrafoudre = normal, autant 1973 pour MegaFoudre = wtf. Je fais toujours bien en dessous de 2000 sur des monstres niveau 50, en ayant de l'équipement "correct".

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C'est parce que t'es lalafell :)

Les mobs sur la vidéo sont peut être pas très résistant à la foudre :p
Ou alors il est full socket materia V afin de bien faire jubiler la communauté BLM ! :o

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Originally Posted by Ookami

tu peux faire le réglage sur ce point ^^ en manuel, il faudra utiliser la touche H (par défaut)

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Je ne joue pas au clavier

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Originally Posted by Swaan

Pas l'impression que ce soit un BLM, et les dégâts sur du 50 n'ont rien d'anormal (761 le foudre, 1233 le extra foudre, et 1973 le megafoudre).

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En même temps, c'est pas megafoudre mais éclair. C'est écrit dans la traduction. :)
Il fait: Foudre > Extrafoudre > Eclair (normal vu qu'Eclair est en combo bonus sur extrafoudre et non megafoudre), c'est donc bien un BLM.

Oui, j'ai vu en regardant a nouveau, l'anim n'est pas la même en plus.

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Originally Posted by Antipika

On doit pas jouer au même jeu alors...

Et je pense que c'est un BLM car :

- Nouvelle icône de job (violet)
- La 3ème icône dans les sorts de foudre c'est pas MégaFoudre (pas deux étoiles), c'est une nouvelle icône. (coût en PM : 252)
- Aussi la description en japonais à côté de l'icône du job dit : BLM (THM Lv.50).

Autant foudre et extrafoudre = normal, autant 1973 pour MegaFoudre = wtf. Je fais toujours bien en dessous de 2000 sur des monstres niveau 50, en ayant de l'équipement "correct".

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Perso j'ai fais très recemment 2500 avec mégafoudre en combo avec tourment amélioré sur un amalja 50 , mais en général je fais 1900+ donc ca aurait très bien pu être ca .