アレキサンダー募集偏が超クソゲーな件
今日も人が来ません。
アレキ零式に行かない人が常人に思えてきたのですが、自分は零式をやらないとゲームがもの凄くつまらないのです。
PVPも気分が乗らないし、L家を個人で買って弄ってみてもテンションが上がりません。
やっぱり行き着く先はエンドコンテンツなんです。
数ヶ月も一番楽しめるコンテンツが満足に遊べないと人はどういう行動を取ると思いますか？
まっとうな人間なら引退します。
チョコボにサーバー移動する人の気持ちも痛いほど分かります。
LSのメンバーを見ても（Deleted）がやたら増えました。キャラをデリートしたか移動してしまったんでしょう。
遊びたいのに門前払いを食らってる感じがハンパないので心が折れそうです。
「アレキサンダー零式」の参加者が集まりづらい状況について
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10-08-2015, 10:53 PMGekisoku
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10-08-2015, 11:18 PMLeo_Regulus
冷静に考えてみました。
野良編。
普通に仕事して帰ってきて飯風呂すませて募集を立てる。「よろしくおねがいします」
もちろんそれ以外の会話は特にない。0時になる。 「おつかれさまでした」
ログアウト。もはやゲームではなく「絵」ですね！
固定編
普通に仕事して帰ってきて飯風呂すませる。ＰＴ飛ばす。「おっすおっすよろよろ！」
2時間後 ｢クリアおつかれ！」
火曜までログアウト。ものすごいボリューム！
せめて週制限外して下さい。色んな職で色んな人とゲームがしたいです＞＜ -
10-09-2015, 04:56 PMyaskin99
人が集まらないのはもうどうしようも無いですよねぇ。ぶっちゃけ普通の人には難しすぎる。そういう風に設計してあるのだからこればっかりは仕方ない。
RPGを遊んでいればレアなモノや装備を欲しいと思うのはごく普通のことと思います。そこに時間をかける人も多いでしょう。現在は零式においてレアで強い装備や珍しいマウントが出るので、それを目標に頑張ってる人が参加し続けていると。
侵攻零式とは同じ名前でも参加目標がより欲望に直結しているので、不満が噴出していると思います。
仮に、称号だけであったら集まらない問題は残りますが仕方ねぇなあ、とかで終わっちゃいそうです。
個人的には強い装備は難しいコンテンツで入手、ってのが理想なので今の零式に不満はないです。
もしNアレキで１%とかでHアレキで出るアイテムが箱に混じっていたらどうでしょうか？ たぶん、Hアレキで苦労した人が不満を持つと思います。物欲強い人の多くは、自分と同じかそれ以上に苦労してくれないと納得しない人が多いです。
空島やクリタワ等で210装備が実装と聞いてモチベ下がった人もいるでしょう。これにより、ただでさえ集まりにくかった過疎サーバーでの募集が更に集まりにくく・・・・
今後もNとHの路線でいくなら、出来れば報酬などを見直していただきたいですね。人が集まるように。 -
10-09-2015, 06:19 PMProletariat
掲示板も人を募集する現状の掲示板と拾ってくれるPTを探す掲示板もあったら便利かなー。求人、求職みたいな感じですね。欲を言えばキリがないんですけどね。
希望ジョブで一覧が見れて、拾って欲しい側はサチコメみたいに書けるように。例えば3層フェーズ2練習希望！とか。それでPT側から勧誘も出来て、入るか入らないかーみたいな選択する感じですね。 -
10-09-2015, 06:39 PMLeo_Regulusたとえば詩人が欲しいって時に詩人で検索すると、「お手伝いしてもいいよポチってください。」とか「フェーズ2練習中の詩人です機工も出せます。」などのコメントがずらーっと見れて条件が合えばワンポチで誘えるような感じですか？Quote:
Originally Posted by Proletariat
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10-09-2015, 07:18 PMProletariatそんな感じですね。潜在的に行きたい人をあぶり出すシステムです。そんなお手軽な機能があれば募集する側も積極的になれるかなぁと。ただ待ってるだけだとキツイですからね。Quote:
Originally Posted by Leo_Regulus
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10-09-2015, 07:20 PMMisatoMisaQuote:
Originally Posted by Proletariat
ＦＦ１１にあったサーチコメント機能＆検索機能でもあればいいんですけどね。 -
10-09-2015, 07:20 PMckraris
サーチ機能って言うものは既にあってコメントも書けるじゃなかったですっけ？
使ったことないけどｗ -
10-09-2015, 07:27 PMMisatoMisahttp://ff14wiki.info/?%E3%83%97%E3%8...83%BC%E3%83%81Quote:
Originally Posted by ckraris
これでは使い物にならないかと・・・。
１１やってたときはＰＴ参加希望かなんかで出してサチコメには、
「次レベルまで○○、（ＷＳ）使用可能（連携Ａ）対応できます。」
とか書けてそこから勧誘したり出来ましたが・・・。
思ったんだけどサーバー跨ぎより、こういったサーチコメント機能の拡充したほうがいい気もします。
知り合いに補充で３時間待ちとか見たから、直接参加意志ある人誘えたほうがいい気がする。
ＰＴ募集立ててるとＣＦとか行けないし。 -
10-09-2015, 07:32 PMLeo_Regulusほんとそのとおりと思います。Quote:
Originally Posted by Proletariat
便利になるしほしいですね！ -
10-09-2015, 07:37 PMckrarisこれができるんですよ。ただＣＦというスーパーツールがあってほぼ誰も使わない、使う事もないってだけの話なので。Quote:
Originally Posted by MisatoMisa
流行るか流行らないかだと、まったく流行らないとおもいますが。 -
10-09-2015, 07:40 PMMisatoMisa今書いてて気づきました・・・出来ますねorzQuote:
Originally Posted by ckraris
とはいえ流行れば補充する際、シャイな方を誘ったりできて便利だと思うんですが。
ただ問題はオンラインステータスの指定が目的に合わないことかな？ＰＴ参加希望でもレイドとか問わず建つでしょうし。 -
10-09-2015, 07:41 PMProletariat
野良専の人には人集め能力も必要になりますが。
例えば半固定PTなどで掲示板に出すと誰でも来れちゃうから掲示板に載せないで理想っぽい人を勧誘するのみで組む事もできますね。ミスマッチな部分はかなり解消されるのではないでしょうか。 -
10-09-2015, 07:45 PMProletariatあるけど使われてないのですね。募集＝掲示板みたいな認識も広がってるでしょうから、拾ってくれるPT求む専門の掲示板とか、コンテンツ毎に分かれていれば尚いいですね。Quote:
Originally Posted by ckraris
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10-09-2015, 08:43 PMLeo_Regulusほんとだ、あるんですね・・・全く流行ってないしそもそも私は知らなかった＞＜Quote:
Originally Posted by ckraris
あって使われてないってことは需要がないのですかねぇ・・・・残念 -
10-09-2015, 10:52 PMyanag
一番簡単にできて最も効果的な対策は週制限の撤廃だと思います。
メインジョブをユーザーに選ばせて専用装備取得に制限がかかってる現在では、ナイトいらない=ナイトに禁書使った人いらないというようにユーザーごと切り捨てています。
また、暗黒に着替えたとしても遅れた分を取り返すこともできないし、どのみちメインジョブも変わっています。
レイドで制限が必要なのであれば、週制限ではなく、グリードの制限では駄目なのでしょうか？
タンクでSTRを取りたければ近接使って取りに行くか禁書貯める。
これだけで着替えてクリア済みの層に行く理由ができるので、募集不足対策にもなります。
メインジョブを決めて遊ぶのはエンドコンテンツまでで、メインジョブ以外も有効に使って遊べるのがエンドコンテンツなんじゃないですか？ -
10-09-2015, 11:31 PMLeo_Regulus全くそのとおりですね。やること無い勢もうれしいし誰の損にもならないと思います！Quote:
Originally Posted by yanag
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10-10-2015, 01:33 AMSKK
手伝う側に旨味がないってのはどうにかすべき点 (金でも積めば傭兵くらい雇えそうなモンだが、言うほどこのゲームの金は価値が薄いので、多くの人が払える程度の額では旨味としては微妙)
元々は報酬いらないから手伝いさせてくれという要望で実装したシステムだけど、やはりパーティ募集フェーズをどうにかするならこのシステム利用するしかないわな
遅れを気にするような人なら武器取れる三週間以内にナイトから暗黒への乗り換えを決意しているでしょうし、ナイトに禁書使って遅れガーはちょっとどうかなぁ・・・ -
10-10-2015, 01:46 AMResha
過疎サーバーには過疎サーバーのメリットがあるって言ってたけど、
人が多いにこしたことはないと思う
かと言って今の環境・関係を断ち切ってまでサーバ移動したくない
過疎サーバーの統合をそろそろ考えてほしいな・・・・ -
10-10-2015, 02:08 AMResha
現状の零式参加人数が少ないのって、ひとを集めるのに時間がかかるのが一番の原因だと思います。
日本人の特質なのか、募集を自分から立てることに抵抗がある人が多いかと思います。（主催者になる自信がない、時間がかかるetc...）
しかし現状、コンテンツの参加意思を表すには募集を立てるか、募集に参加するかしかありません、
なので、募集掲示板の逆で
「傭兵掲示板」
なんてのがあったらいいのではないでしょうか？
コンテンツに参加したい人は
キャラ名/参加希望コンテンツ名/参加可能ジョブ/平均IL
などの情報を登録して待機。
募集主は、掲示板から募集内容にマッチするプレイヤーを探して、PT申請を送る。
てな感じのがあったら今後のPT募集を改善できるんじゃないかな？
UIサンプルとかあったら分かりやすいんだろうけど、私には無理だった・・・ -
10-10-2015, 08:00 AMyanag例としてナイトを上げましたがモンクや占星もそうですし、ナイトの武器は2週目で取れてます。Quote:
Originally Posted by SKK
まさか席がなくなるとは思わなかったという人もいたでしょうね。
PTは8人構成でJOBは13あるのでユーザーが最適な組み合わせしか選択しない以上、必ず省かれるJOBは出てしまいます。
異なるJOBに色を着ける以上、回避できない問題です。
そんなことより問題なのは現状零式以外にコンテンツがないのに挑戦したくてもできない人が大勢いるんですよ。
コンテンツクリアしてやることなくなって休止した人は次のパッチで帰って来ると思いますが、コンテンツに挑戦できなくて休止した人は帰って来るんですか？
サーバー間募集という実装できるかどうかも分からないもの待ってる間に人が減ってるんです。
空島で210装備出して210装備の価値下げるくらいならレイドの週制限なんていらないじゃないですか。 -
10-10-2015, 08:09 AMnoton-notonhttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/264953Quote:
Originally Posted by Resha
こちらのスレッドのコメント８０に、同じような考えのフロー図があります。
宜しければ、参照の上、コメントを頂けたらと思います。 -
10-10-2015, 08:58 AMResha
そうそう、そんなかんじです。
やっぱり同じこと考える人はいるんですね！
サーバー跨がなくってもいいので、取りあえずサーバー内で実装してくれたらいいなぁと思ってます。 -
10-10-2015, 03:46 PMElas
野良の人(固定、半固定などは除外)が、チョコボ鯖で何人、他鯖で何人いるんだろう・・。
Uchino鯖だと、火曜日に1層クリア経験者or1-2層通しのみ野良が集まり、水曜以降はどの募集も、長時間埋まらない状態です。
最近だと、同じ募集が複数あるのに、埋まっていないジョブがばらばらなことを何度も見かけています。
おそらく、人の集まりづらさに危機を感じた人が固定に入り、その結果として中途半端な固定だらけとなってしまい、純粋な野良が減り、埋まらない募集だけが乱立され、さらに集まりが悪くなってしまったのだと思います。
固定や半固定が無くなれば、この問題は解決しそうですが・・。
募集を見ていて、上手く噛み合っていないなぁと、何度思ったことか。 -
10-10-2015, 05:32 PMMavina
「集まりづらい」ということですが、野良パーティ募集の事なのかな？
固定組んでる人が多ければ、当然その方達は野良には参加できないので、集まりづらいという見解ですが。
なかには「極蛮神や零式レイドは個人的には無理ゲーなので」とか、「メインストーリーと特に関係ないし、別にクリアしなくてもいい」、もしくは「一度クリアすればサイドストーリーはいつでもみれるから何度も通う必要性はないな」って方もいると思います、ぶっちゃけ自分もその中の１人なんですが。
１日に２～３時間のインしかできない方達は、確実にクリアもしくは進歩したい訳で、「野良募集に乗じてギスって解散＝時間の無駄」って事になる可能性があると参加しづらいかなぁという私見。 -
10-10-2015, 06:19 PMLisalyne
そもそも開発の方では人口不足どうこうする気ないんじゃないですかね。
行く人が増えれば当然クリアする人も増えるわけで、吉田さんの想定している「ヒエラルキー」が崩れるわけです。
そうすると次のレイドは難易度上げてクリア者を減らそうとしてくると思いますよ。
バハの邂逅から今回のアレキ零式までの流れがそんな感じだったかと。 -
10-10-2015, 06:22 PMyaskin99これが負の連鎖を産み出す原因の一つですね…Quote:
Originally Posted by Mavina
成果を求めるのは当たり前なのだけど、得られなかった時にイライラするんでしょうね。PTがギスったり、無言のギブ投票、FCで愚痴等……こういう話を聞けば参加するの見送る人も出てくるかもしれないし、もう参加するのやめようと思う人も。
娯楽のひとつ、たかがゲーム、生活かかってるわけではないという中でも、真面目に真剣に遊んでいる人も多いと思うので、自分の考えと大きく外れた結果が出てくると態度に出てしまうのでしょうね。
これは避けられないモノと認識しています故、自らも参加者減少の要因のひとつだと思っています。 -
10-11-2015, 04:27 AMRhuna
機工城アレキサンダー起動編：零式のPT募集に関して、現状を改善してほしいため私も投稿いたします。
PT募集に手間を取らせることで、コンテンツの寿命を延長させているのだとは思います。
しかし、現状では大迷宮バハムート侵攻編：零式と状況が似てきていて、
あまりにもPT募集に時間がかかってしまうがゆえに、
プレイを諦めてしまうユーザーも私の周りでは増えてきています。
せっかくコンテンツファインダーというシステムがあるのですから、
それをうまく利用して少しでもPT募集に関するストレスを軽減してもらいたいです。
日野晃博さんがあるイベントで提案していたことがあるかと記憶していますが、
「サーバー間を超えたPT募集」の実装を考えていただけませんでしょうか。 -
10-11-2015, 05:18 AMoakkie
サーバー間を超えたPT募集は何度も言われているように、開発自身も「やりたくても出来ない、システム的に無理」って話なので、
実現させるためにはもう一度メテオ落とすしかないでしょうね。1.0から2.0の時のように。
アーマリーシステムが聞いて呆れますが、
結局はメインジョブ１つでしかエンドコンテンツに乗り込めない制限だらけのせいで、
コンテンツの延命どころかプレイヤーの卒業を招く事しか出来ていません。
その辺りを「開発者の意識改革」から始めないといけないと思います。
・・・いまさらですが。 -
10-11-2015, 09:30 AMSKK
集まりづらい原因ってのも色々あるけど八割以上は難易度が問題だよね
一層二層はこれくらいでいいとして、今の三層をもう少し易し目にして、四層を今の三層に毛が生えたくらいの難易度にすべきなんじゃないか
残り二割は詩人の3.0以降の仕様とかタチコマとかVITアクセがゴミなところとかその辺り -
10-11-2015, 12:36 PMorfenバハ真成編までは確かにそうだったのだが、現在の状況はそういうレベルを遥かに超越しているのだ・・・Quote:
Originally Posted by Mavina
今は「ＰＴ全員揃うまで何時間掛かるだろうか？そもそも揃うのだろうか？」こんな感じだ。揃うまで平気で２～３時間掛かる。それでも揃えば良い方。
クリアもしくは進歩しないと「時間の無駄」というのは、今となっては贅沢な話なのだ・・・結果無駄だったとはいえ、コンテンツはプレイ出来たのだから。プレイ中は熱中するし面白いのよ。
現在の「時間の無駄」は数時間ＰＴ待ちをした挙句揃わずに解散、これである。突入出来ないからギスる事すら出来ない・・・只管平坦な待ち時間を耐え忍ぶ修行のゲームになっている。
これがアレキサンダー零式募集編と言われる所以である。いつの時代のＭＭＯなのよコレ・・・って話だわね。
悲しいのは今回の状況は運営に因ってある程度意図的に作り上げられた状況だということだ。私達は優先すべき顧客では無くなっちゃったのかも知れない・・・
バハからアレキの変更を歓迎している層は多分「バハは難し過ぎて参加出来なかった」「バハは簡単すぎて物足りなかった」こういう人達だと思う。
私のように「バハは野良ＰＴでクリタワパッチ後にクリアしてきた、難易度はちょうど良かった」層への配慮が全くない・・・
運営も商売だし、顧客全員を満足させるのは不可能なので優先順位を決めてコスト掛けていくのは判るのだが・・・
やっぱ自分が外されるとシンドイわね・・・プレイしたいけど出来ない。ハイエンドコンテンツをプレイ出来ないと、私にはこのゲームは魅力が無さ過ぎる。
というワケで私は引退することにしました。次パッチで２１０装備が入手し易くなるとの事だが「それ持ってドコ行くのよ？」って感じだ。極蛮神も死んでるし。
半分寝ながらでもクリア出来るコンテンツに最強装備持って行っても全然楽しくねぇ・・・バハは楽しかった・・・今となっては懐かしい・・・ -
10-11-2015, 04:27 PMpearlco
バハムート形式のコンテンツ ＋ 長期間見向きされなかった、3.0までの暇つぶし程度の侵攻編零式
過疎らない、流行ると見込める材料がないのだから意図的でしょうね
率直に感想いえば「大失敗」の見込み違いとしか言えないので
3,1で緩和でもなんでもいいので応急処置をして
まずサーバー移籍という最終手段までユーザーが視野に入れてしてしまっている惨状を止める
悪評の拡散はゲーム全体の致命傷です
今挑戦中ですが「トッププレイヤーの満足度」「今楽しめてるから」なんて自分の都合だけ考えていれば済む話ではありません
ゲーム全体の致命傷は遠からず、今問題視していないプレイヤーにも返ってきますから
そして
続編の〇〇編までに応急処置から根本的な問題の改善を目指し実施する
起動編で問題を収めて、続編には明るい材料を揃えて欲しいですね
トッププレイヤーｖｓ運営をしたいなら、侵攻編零式型のコンテンツへの誘導策を考えればいい
バハムート形式にアレコレ突っ込んで、満足してもらえていた層まで手放すのは愚策としか言えません -
10-11-2015, 05:56 PMWino
難易度下げれば、ってのは的が外れてる気がするんだけどな
難しいのがやりたいけど人が集まらないからなんとかしてほしい
それに対して難易度下げて同じものを出すコンテンツを作りました
難しいものがやりたい人はそのまま人集めに苦労してくださいってなるだけじゃないですか -
10-11-2015, 06:23 PMMisatoMisa
別な見方すれば、バハムートで色々言われたけど結局そこまでシビアにやりたい人は実際居なかったって事じゃない？
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10-11-2015, 07:55 PMLENad
零式レベルまで難しいのがやりたい、ついていける人が少ないから余計参加者が減ってるんだろうね。
難しいものがやりたい一部の人たちのためにコストをかけてなんとかするんじゃなくて、
もっと大勢が参加できるようにしたほうがいいと思うけど。
個人なら難しくても自分だけの力でどうとでもできるかもしれないが、８人の大縄跳びを要求されるのだから
難しくなったらそれだけ引っかかる人も多いし、それをやりたい人８人確保するにも大変になるわな。
難しいままがいいとか言ってるけど、現状のままで参加者を増やす方法なんてあるの？ -
10-11-2015, 08:43 PMdentalhealthcare
デザインした人には悪いけどやっぱ装備の見た目が悪いよ
ゴルディス装備ミラプリせずにそのまま着てる人全然見ないもん -
10-11-2015, 08:54 PMWino
それなら大迷宮バハムートですら難易度過剰だよ。今のノーマル難易度でコンテンツ数をもっと増やしたほうがいい
零式は難しいのでやりたくないバハムートくらいが丁度良かったって層と
バハムートですら難しいからいやだ今のアレキノーマルくらいがいいって層を比べたら後者のほうが圧倒的に多いでしょ
仮にバハムートレベルまでの緩和をしても自分は人が増えないと思うんだよね
だってノーマルがあるんだもん
あそこでストーリーも装備の見た目もボスも見えちゃってるから上の難易度に挑戦する必要性がない
オフゲでもノーマルクリアしたあとにハードモードで遊ぶ人って元々少ないんだよ
そこを何とか遊ばせるために、たとえば真のエンディングを見るにはハードモードじゃなきゃ駄目とか工夫するわけです
だからノーマルを削除する代わりにバハムートレベルまで緩和するってのが参加者増やす上で妥当な線なのだけど、ノーマルでいいって人と多数決したら100%負けるだろうし
自分としてはあんまり意味がないと思うから緩和に反対。やるだけ無駄って言いきってしまってもいいかも -
10-11-2015, 09:58 PMLeo_Regulus
難易度下げれば参加者が増えるのは否定はしないですけど、それが本当にいいと思っているなら
簡単になればなるほど参加者はどんどん増える訳ですよね？
なら、なぜバハ難易度という訳の分からない中間的な難易度にこだわるのかよくわからないし、
ノーマルで210出してと言ってるほうがまだ理解は全然できるんですけどなんでバハ難易度なんだろう・・・。
週の制限を外すと参加者が増えるというか出せる職も増えますし、クリアした人も行く意味がでますし、お手伝いされる側も箱が減らないから、「今週未クリアのみ」での募集も必要なくなる。
ユーザー側には全く損もなくすぐにでも実行できそうな案だと思うのですけど、週制限撤廃ではだめなのかな？ -
10-11-2015, 11:54 PMAllerganSecurity
既存のIDですらルーレットがないと回らなくなってるのだし、お手伝いシステムを活発させないともう難しいでしょうね。
7人お手伝いは流石に宝箱0個だけどお手伝い2人以下の場合宝箱2個のまま+お手伝い側にも報酬が貰えるとか…
週制限を解除すれば確かに募集は増えるだろうけどクリア者のみが多数を占めるだろうし、周回プレイでアイテムを集めきったらそこで満足して募集自体なくなりそう。 -
10-12-2015, 12:44 AMAsakusa
零式は全く手を付けてない層からこんばんは。
アレキノーマルから次のステップ(コンテンツ)が無いまま零式だから、行った事のある人の話を聞いただけでもう無理無理ってなってます。
空島とか２４人レイド出してから、アレキ零式出せば良かったのにね。