マイスターについて

このゲームでのマイスターとはどういうものなのか、コンセプトが知りたいです。

全てのレシピを一人で作れると自己完結してしまうため制限を掛けて（無理やり）交流を作りたいのと、
禁断をしなくてもマイスター職であればHQをつくりやすくするのとでは全く異なります。

私はこれまでマイスターになるメリットが感じられなかったので、マイスターは一つも取ってきませんでした。
ところが今回のパッチで追加されたレシピのほとんどがマイスター専用のため、作りたくても作れません。マイスターにならないデメリットが出てきました。

・今後追加されるレシピは基本的にマイスター専用レシピになるのでしょうか。
・次のパッチで「マイスターによって広く製法が広められ…」のような扱いになって通常レシピに変更されていくのでしょうか。
・実はまだそこまでは考えていなくて、今後の状況を見ながら考えていく段階なのでしょうか。

赤貨が少しだけ集めやすくなったとは言え、マイスターの変更は気軽にできるものではありません。
今回はギャザクラ関連でいろいろありましたし、将来展望を説明するいい機会だと思います。

そもそもクラ赤貨の使いみちが、手形とクリスタルしか無い癖に…手形５０枚に対し、なんでクリスタル４８０枚と半端な数字なんでしょうか？

仮にクリスタル貰ったら余った２０ってどうなるんでしょう。クリスタル２個貰ったらあまりは４０です。３個貰っても１０余ります。

５個貰わないと端数消化できないっておかしくないですか？

今回のマイスターレシピの格差といい、ギャザクラに際して調整雑過ぎじゃないですかね。力の入れ方が違うって露骨に感じられて本当に悲しくなります。

こんな半端な状態のまま続けられても気持よく遊べませんし、一度しっかり見なおして、ちゃんと真剣に調整してもらいたいです。

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Originally Posted by soy

私はこれまでマイスターになるメリットが感じられなかったので、マイスターは一つも取ってきませんでした。
ところが今回のパッチで追加されたレシピのほとんどがマイスター専用のため、作りたくても作れません。マイスターにならないデメリットが出てきました。

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仰る通りだと思います。
わたしもマイスター取っていない派です。
なぜなら『メリット』が薄かった、スキルが使いにくかったからです。

今回のマイスターレシピの追加の仕方は、マイスターを取らければならないという『制限の追加』であって、これでマイスター取る人が増えたからと言って、マイスターの『メリット』に惹かれて増えるわけではないと思います。
分解導入時と似たような感じかな。

また、以前に比べ、せっかくの新素材が、マイスターレシピだから需要が少ない＝価格急落ということまで起こっています。

さらには、ff14の『メリット』であるはずのアーマリーシステムさえ潰していると思います。
わたしは、アーマリーシステムで、色々なクラフター職を自由にやれるからこそ、これまで楽しめてきました。それに惹かれてff14を購入しした人も少なからずいると思います。

もっと分かりやすく、マイスターだと初期品質が上がるとか、スキルの成功率が上がるとか、必要素材数が減るだとか、『メリット』に惹かれるような調整をして欲しいです。

現状、週制限のある赤貨は装備や素材交換に使うため、気軽にマイスターを変更出来ません。同じ週制限スクリップで、装備も素材もマイスタークリスタルも交換。
この状況が変わることを期待しています。。。

自分はマイスターが3種までというのは気にしたことがなかったです…
みんな同じ横並びより誰はどれができるなどの個性が多少出た方が面白いと感じます。

ところで分解も上限決まってたりする上に
マイスターと違ってリセットして上げ直しになるわけですが、
そちらには何か思ったりしないのでしょうか…？

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Originally Posted by ReWen

自分はマイスターが3種までというのは気にしたことがなかったです…
みんな同じ横並びより誰はどれができるなどの個性が多少出た方が面白いと感じます。

ところで分解も上限決まってたりする上に
マイスターと違ってリセットして上げ直しになるわけですが、
そちらには何か思ったりしないのでしょうか…？

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「みんな横並び」というか、全てやりたい人は、それだけ頑張って全職上げている。わたしは、それも個性じゃないのかなと思います。

今まで「みんな横並び」でクラフター全てカンストしていないといけないような尖った状態だったのが問題だったのではないでしょうか？
それを解消するため、何か1職でも頑張ればそれなりに通用するようにしたいという思惑で、マイスターが導入されたのだと理解していました。


分解の話は、わたし宛てでしょうか？
新しいコンテンツを追加したから、それをやらなければならない状況を作ってるという意味で引き合いに出しただけです( ´ ▽ ` )

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Originally Posted by EVA02

「みんな横並び」というか、全てやりたい人は、それだけ頑張って全職上げている。わたしは、それも個性じゃないのかなと思います。

今まで「みんな横並び」でクラフター全てカンストしていないといけないような尖った状態だったのが問題だったのではないでしょうか？
それを解消するため、何か1職でも頑張ればそれなりに通用するようにしたいという思惑で、マイスターが導入されたのだと理解していました。


分解の話は、わたし宛てでしょうか？
新しいコンテンツを追加したから、それをやらなければならない状況を作ってるという意味で引き合いに出しただけです( ´ ▽ ` )

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あぁ、申し訳ないです。特に個人宛てという訳ではなく
マイスターが３つという点に不満を持っている人が多そうだったので、分解はどうなのかなって全体的に聞いてみたかっただけです。
タイミング悪く分解の話題が被ってしまいました。

2.xまではクラフターは全職カンストが前提だったので
それは個性というか、クラフターをやっていれば必然のような気もしたり…

2.xからクラフターを続けてきた方は全部できるなら全部やるスタイルが身に染みてしまっていると思うので
結局全部できるようにしたらみんなやるだろうし、横並びじゃないかな…という点での横並びです。

どれかを取るとどれかが取れない　という点では分解も同じ条件なので
なら分解も全部上げれるようにしようよ！っていう声はないのでしょうか。

これも個人あてではなく、全マイスター取得可能肯定派の方々に好奇心で聞いているだけですので
お気を悪くされませんようお願いします。全マイスターを取得可能を否定しているわけではないです。

みんな横並びに全部あげてるの？
極一部じゃなくて、大体のクラフターが全部上げてるの？
そもそも、マイスターで縛りつけないといけないくらいクラフターいるの？
その縛りは平等なの？
今後の展望ちゃんとしてるの？
パッチごとにコンセプトふらふらしたりしないの？
戦闘職はどうなの？ギャザラーは？

マイスターになれて、楽しいの？

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Originally Posted by shimaki

みんな横並びに全部あげてるの？
極一部じゃなくて、大体のクラフターが全部上げてるの？
そもそも、マイスターで縛りつけないといけないくらいクラフターいるの？
その縛りは平等なの？
今後の展望ちゃんとしてるの？
パッチごとにコンセプトふらふらしたりしないの？
戦闘職はどうなの？ギャザラーは？

マイスターになれて、楽しいの？

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自分が話しているのは正直そこでなく　分解は？　だけなので。あとはわかりません

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Originally Posted by ReWen

自分が話しているのは正直そこでなく　分解は？　だけなので。あとはわかりません

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え？分解？
このスレに対するポエムだったので、
マイスターと分解の関連性はよくわかってません、ごめんなさい。

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Originally Posted by ReWen

あぁ、申し訳ないです。特に個人宛てという訳ではなく
マイスターが３つという点に不満を持っている人が多そうだったので、分解はどうなのかなって全体的に聞いてみたかっただけです。
タイミング悪く分解の話題が被ってしまいました。

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あぁ〜なるほど〜( ´ ▽ ` )
こちらこそ勘違いで失礼しました(^_^;)

わたしは分解3種の方はそこまで気にならないですねぇ。
この職じゃないと手に入らない素材アイテムっていうのも少ないですし。水着とかは、やり過ぎたっていってましたからね（笑）方向性が見えてると言うか^ ^
わたし自身、戦闘職を白しかやってないから、分解用に手に入る装備も裁縫や革に偏ってしまうっていうのも理由ですね。

一方、今回のマイスターレシピの追加の仕方は、新レシピほとんどですから、作れないっていうストレスが凄いんです(-｡-;

個人的にはマイスター3職でもいいとは思ってます。
ただ、3.2以降、装備を整えた後は、赤貨をマイスタークリスタルに交換しやすい環境になるといいなと思っています。

・理想
今まで通りレシピ追加（今回のIL185装備、中間素材など）
マイスターレシピ追加（各職2，3種。新コンテンツのレア素材を使った高性能なものや見た目がいいもの。難易度Lv60☆3など）

・現実
通常レシピほぼ無し（役に立つか分からんような回復薬とか）
マイスターレシピ追加（3つしか取れないのに中間素材（Lv60☆1）のみ、装備は作れるが中間素材作れない、気軽に作りたいミニオン）

どう見てもマイスターの意味が無いですから、さっさと3職限定を廃止して欲しいですね。
マイスターで特殊なものが作れる！ではなく、マイスターでしかまともな製作（レシピ）ができないになってます。

マイスター自体はわかってくると面白いのにね
というかわかってくるとマイスターじゃないクラの製作が面白くなくなってくる
・なるのに時間はかかるけど赤貨でクリスタル増やせば全部なれる
・ギャザ護符で採れる素材でクラAF2制作可能
でAF2の製作難易度を高くしとけばよかったんじゃないかなぁ…

マイスターは、というか赤貨もだけどただのギャザクラいじめでしかないかなあ。
ただ今まで出来たことを出来なくしただけなように感じる。
週制限に縛られる戦闘職とは違った遊び方だったけど同じになっちゃった。そもそも週制限は戦闘だから許せたけどこっちでされると……
マイスターレシピ作るにしても、最初は３職だけどルキスみたいに条件満たせばマイスター増えていくよでよかったと思う。

あとレシピの格差、需要がね……鍛冶１個とかひどい。
木工も素材１個と家具２個だっけ？銘を入れたい勢からしたらひどい仕打ちよ。

今まで、秘伝書、アーティザン・スプラ・ルキスと、ギルと時間をギャザクラに消費しながら遊んできた。
それは、自分の銘入りの装備、製作依頼などを受けるのが楽しかったから。
そんな自分からすれば、マイスターの仕様は、本当におもしろくない。
作りたいものの難易度が高いから全部は作れないなら、まだしも、ゲーム上でこんな制約とか、本当におもしろくないなぁ。。

色々な意見があると思います。

１．現状維持
２．実用装備以外の、家具やマメットにのみマイスターレシピ
３．完成品のみマイスターレシピ、中間素材は非マイスター
４．そもそもマイスターレシピそのものがいらない
追記：５．中間素材はマイスターレシピ、完成品は非マイスター（銘入り対応）

私は３か４で、マイスター実装後、彫金のみを取りました。
すると、３．１パッチノートで「３．１ではアクセは実装しません」。

今のところ、完成品がない、少ない木工、鍛冶、錬金、調理はワリを食ってる状態と思います。
せめてＩＬ１８５武器が実装されれば、木工は槍と弓、錬金は本、それ以外は大体鍛冶に実装されるのでは？

そもそもマイスターそのもののコンセプトは
「特定のクラフタークラスのアビリティがないとＨＱの作成が困難になる状態の回避」だったと思いますが、
これは何かの勘違いでしたか？

３．２で実装される彫金アクセに、錬金で作る「○○の錬金溶剤Ｇ３（マイスターレシピ）」が追加されるかと思うと不安です。

製品はマイスターでもいいけど、中間素材はやめて欲しい。

何人か書いていらっしゃいますが、私も、自分の銘柄が入った装備を使いたいと思って、
時間がかかってもこれまで色々揃えて来たし、フレさんに自分の銘柄の装備を使ってもらえるのが嬉しいと思う1人です。

ですので、個人的には、中間素材はマイスター専用レシピで、購入するしかない状態でもいいですが、
最終の製品はマイスター専用でなく、マイスターでない状態でも最低限座れるようにして欲しいです。

ただし、難易度は、マイスターであればスキル等によるアドバンテージがあって作りやすいけど、
マイスターでない場合はHQ製作が難しいレベルあっても良いと思います。
せめてTryさせてほしい…

以前に何だか寝ぼけて訳わかんない投稿してしまいました。

最近特にですが、ギャザクラの方向性を大きく変えるようなアップデートに、
見切り発車じゃないか、きちんとロードマップを用意してるのか、など疑わしく感じてしまいます。
三度に渡って修正をしなければいけなかった赤貨のように、テスターになるのは嫌です。

今後マイスター専用レシピが、「やっぱり・・・・・でしたので」の一声でマイスター特化レシピに変わるんじゃ無いか、
そんな風に思ってしまい、マイスターをいつまでも設定できないです。

赤貨の件のせいでマイスターはとりあえず次の新レシピを見て、または運営の反応を見て　と全く信用できない今日この頃です(´･ω･`）

知人と二人でマイスターになるクラスを分けてなりました
悲しいかな私は裁縫レシピを見てハンカチを噛むしかありませんでした。
初めて行った雲海探索でおみやげに持ってきた綿を使うのがマイスターレシピで　売るしかなくてがっかり。
マイスター専用アクションひとつも触ってないし、赤貨一枚も貰ってない程度のクラフターですけど
全職やらなくてもよくしました！は大歓迎だけど　３職選ぶしかなくしました！はゲンナリする制限でした
マイスターじゃなくてもNQなら作れて、マイスターならHQが作れるよ　とかならいいのになあ。
（IL1のおしゃれ装備に関しては、そういう意味で追加されたのがあの染色不可の見た目同等品だとは思いますが…）

IDに行くのが苦痛で、戦闘職の装備をほとんど自分で作っていた身としては、マイスター限定レシピは悔しいとしか言いようがないです。

IDに行かなくても、最強に強くはならないけど、少しは強い装備を作る事が出来ていたと言う逃げ道をマイスター限定レシピで消さないで下さい。

お願いします。

うまく伝えられませんが、
マイスターになれば出来る！
と
マイスターにならないと出来ない！
は違う気がします(´･_･`)

賛同を得られるかはわかりませんが
現在の装備では到底届きえないステータスを作成に要求される。
これ作ってみたいなぁと思いながらも次パッチ等の装備の更新でやっと作れるようになった！
だめだ今すぐどうしても欲しいからマイスターになって作ろう！
私はこういう選択がしたかったです(｡-_-｡)

マイスターになれば本来現状では作れないはずのものが作れるようになった！
私はマイスターにこういうワクワクがあれば嬉しいなって思います(*^^*)

私は適当にクラフターを遊んでいるくらいの気軽な感じですが
まずは副道具作りたくて鍛冶、そして素材用に大工でマイスターを2個取りましたが、マイスターレシピ見てがっかりです・・・

本気でクラフターを遊んでいる人は、やはり完成品が他人の銘なのは気に入らない人多いと思うので
中間素材がマイスター限定で完成品は普通に作れる（けれどマイスターじゃないと完璧に禁断してもHQは厳しい）くらいがいいと思います。

専門化のメリットといえば、
・◯◯は不得意だけど、□□は得意！という「他者との違いを楽しむ人」を満足させる。
・得意、不得意が別れることにより作業分担することでコミュニケーションを取る機会が増える。
・自分が作れないものを他から購入するというお金の動きを作れる。

逆にデメリットは
・「一人で何でも作りたい人」の不満を買う。
・選んだ職によって、勝ち組と負け組ができる。
・そもそもFF14の売りであったアーマリーシステムのコンセプトと相性が悪い。

こんなところでしょうか？

私は専門化を嫌いはしないですが、勝ち組と負け組が別れてしまったり、誰かの不満を買うぐらいならやめたほうが無難かなって思います。

むしろ、鍛冶師とか裁縫師とか調理師とか分けないで、ひとくくりに「クラフター」でまとめてしまったほうがすっきりするのでは
とさえ・・・。　いや、これも結局誰かの不満を買う事になりますし、スレ違いの話になっちゃいますね。


あ、アクションの成功率が１０％上がるだとか、数パッチ分先行してIDドロップ装備を染色できるとかなら賛成です。この内容ならマイスター１職だけでもイイくらいです。

今までの秘伝書レシピから鍛冶にくるレシピはある程度予測できそうなものだけど、
特に秘伝書１の鍛冶はウォルフラムインゴット以外ほとんどなかったはず(逆に甲冑にはインゴットがない代わりに製品があった)
そのへん考えたら、鍛冶は中間素材屋、甲冑は製品屋という区分けが出来ていると思うので、甲冑に乗り換えればいいだけではないかな
鍛冶なんかより錬金の方がよっぽど不遇だと思います。中間素材で稼げるだけ鍛冶は幸せ、それで納得いかないとかわがままな方ですね(´・ω・｀)

私はマイスター専用レシピに反対派ですが、
マイスター専用レシピ賛成意見がありびっくりしている反面参考にもなります。

マイスターにならないと作る事すら出来ない！という現状がとても嘆かわしいです。

マイスターの大元は、全職Lv.50であるアディショナルの優位性を緩和する為の実装だと思ってました。
マイスターのなれば高難度レシピも非マイスターより簡易に作成できる、といった感じかな、と。

蓋を開けてみれば、効果が分かりづらく運に左右されるだけの不要で高コスト(CP的にもギル的にも)な無駄なスキルが使えるだけ。
また結局はLv.50pアディが有用である状況は変わらず…。

いっそ、マイスタースキルに付いてはやりすぎた！ぐらいの大きなアドバンテージがあって使いやすいスキルにして非カンスト組の救済システムにして欲しかったです。
(CP36とアイテム消費するけど、7ターン高品質継続する！とか)

賛否両論あり、既に実装しているものの
調整ではなく完全に別物として再実装して欲しいぐらいです。

昔からかも知れませんが、様々な不平不満を目にしますし、運営の考えをもっと聞きたいですね…。

じぶんは賛成派ですね。むしろやっと来たかと思ってました。バランスはまだまだな感じですが。
メリットデメリットは挙げられてるとおりだと思います。
じぶんは一人で完結するようなゲームだったらMMOである必要すらないと思っているので。
そんな一人で完結するクラフトがしたいならオフラインやればいいとさえ思っています。アトリエとかいろいろあるでしょう。
アーマリーとの相性うんぬんは、2.0シリーズの哲学神話、3.0シリーズでも禁書など、
または、学者召喚におけるフィジカルボーナスなど、
散々見ていると思うので、バトルだけの話じゃなくて、クラフトにもその波が来たよってだけの話だと思います。

錬金とか調理のような消耗品をメインつくれるクラスに関しては、
マイスターのみ１回の制作で複数個制作が可能なレシピが実装されたらいいなと思ってます。
装備品に関するクラスだと、革が万能すぎるんですよね。左側も右側もつくれて、一部の中間素材も自前で作れてしまってバランスが悪い。
アクセサリは木工と彫金に完全に渡して、革は左側専門のクラスになってしまった方がバランスいいんじゃないかと思いますね。
ただ、この辺のレシピバランスはマイスターとか関係なく、2.xシリーズからずっとこの感じだったと思うので、そろそろ修正してもらえればなぁと思いますねー

誰かの要望のせいで余計な制限がさらにつきましたね。
もうジョブに関してもマイスター実装すればいいんじゃないかな。
なんでクラフターのみなのか。理解に苦しむ
制限で装備がなかなか取れないだけの戦闘職よりよっぽどシビア

こんにちは。

マイスターに関する様々なフィードバックありがとうございます。
開発チームでもすべて拝見しています。

皆さんからのフィードバックを参考にし、今後さらなる調整を行っていきますので、
引き続きフィードバックをお願いします。

ラストエリクサーじゃないけど、未だにマイスターの証3つとも残ってる……

単純な話だと思います。装備できる完成品が作りたいんです。当たり前です。装備できるものは目に見えますし
ステータスも上がります。自分で装備する事もできますし、人に装備してもらう事もできます。

インゴットは装備できません。だから作りがいもありません。それだけです。

経済がどうとか、バランスがどうとかそれ以前の話です。逆になぜ完成品を追加しなかったのか、皮肉ではなく
本当に理解ができません。やむにやまれぬ事情があっての事と思いたいですが。

私は承知の上で鍛冶マイスターを取得したのでかまいませんが、3.0の時に既に鍛冶マイスターを取得された方は
本当にガッカリされたと思います。鍛冶マイスターを取得された方は剣や斧が作りたくてマイスターを取得されたに
違いないのですから。

赤貨250でマイスター1種変えるではなく、もっと高いレートでもいいので、1種増やせるようにして欲しいですね

マイスターレシピについては身内で装備提供し合っているのでコミニュケーションが増えるため歓迎です。

しかしマイスタースキルについては全くと言っていいほどメリットが見当たりません。
どのスキルもコストもリスクも冗談かと思うほど効果に見あっていないと感じます。

スキルに魅力がない以上、レシピ制限が付いただけと言われても仕方がないでしょう。

鍛冶マイスター取りましたが今んとこインゴット職人なので3.2では淡い期待を抱いております
なんとかしてくだしあ、マジで

マイスターはステブーストでいいと思いますけどね。

作業加工+５０ＣＰ+３０とか。数字適当ですけど(/・ω・)/
週制限のなかでマイスターであれば早く座ることができるってのはかなりのアドバンテージだと思いますけど。

ステータスを足切りにしてある程度のステータスがあればマイスターなくても作れるようにしてほしいです。

マイスターに有利なことが、現状絶無なのがよくないと思います。
マイスタースキルは製図アリキの運頼りなので、パラメーターが低いなら役立ちますが、基本コストが悪くなります。
マイスター専用レシピについては、単にマケに対する参入者を制限するためのもので、メリットではないと思います。
他の方が言われるように、ステータスにボーナスが付く、要求素材が少なくなる、といったメリットがほしいです。

専門化することによりコミュニケーションが活発になるといいますが、極々一部だけで行われるだけで、基本マケで取引されるのではないでしょうか。
プレイヤー同士での取引はマケ税が無いことくらいで、積極的に行う気にならないです。
出来れば、マイスターレシピ実装前と後で、プレイヤー間の取引がどのように変化したかを調査してほしいです。

ついでに、制作武器が実装されないせいで、木工・鍛冶・彫金・錬金マイスターレシピが死んでいます。
このままだと上記マイスターが少なくなり、作成者が少ないため流通がパッチ3.0の赤貨素材並になりそうで、心配です。
アニマウェポンに絡める気なのかもしれませんが、早いところ上記マイスター達へのフォローをお願いしたいです。

マイスター自体はとてもいいアイデアだと思います。
ただ、現状は単にプレイヤーの行動を制限しているだけの要素に見えます。
ぜひ、マイスターがあるから面白くなった、と思わせてほしいです。

専用レシピがあってもいいんですけど
切り替えのコストが高すぎるので赤貨100くらいになりませんか・・・

今後の秘伝書レシピは全部マイスター専用でいいと思う
その上で通常レシピは今後も非マイスターで製作可
マイスターレシピも、数パッチ後に非マイスターでも作れるように緩和（ただし必要ステと該当秘伝書所持は必須）
とかやっていけばいいんじゃないかな

マイスターで個人的にアウトなのは、スキル周りの仕様が『非常にわかりづらい＆使いづらい』のが致命的だなと思う
3.0時点だと2.X時代に消費CPに合わせて装備を作っていたので、組み込むのが面倒くさいというのもあったが、
格下レシピは必要ない、格上レシピは試す機会がない＆博打打ちたくないという状況もスキルの低評価？に拍車をかけていると思う
あと魂がコスパ的に検証やら使途が面倒くさいのもNG・・・



鍛冶レシピの適当追加は毎度のことですし、それについてはしっかり完成品頑張って追加してくれよという要望出しつつ横に置きましょう
メイン鍛冶（マイスター）としてはしっかりしてほしいですけど

かなりスレ違なのですが、マイスター関連のスレがあまりなかったものでここに…

自分はクラフタ60になってマイスターをしばらくとらずに放置していまして
「そろそろとるか…！」と先日思い立ちましたが、肝心のマイスターの証の交換場所がわからず
一時間ばかり蒼天の地を彷徨いました。

まさかイシュガルドランディングとは思いもよらず
交換してくれるあのお方、イディルシャイアとかに引越ししませんか？
いや既に実装済みなので、今更無理っぽいのはわかってるんですけど、
ロウェナ商会あたりいけば交換できるだろ～って思ってる人、結構いると思うんですよね。

もしくは名前のあとに<<SHOP>>的な、なにか交換してくれるっぽい表示ほしいです。

Quote:

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Originally Posted by Amane

今後の秘伝書レシピは全部マイスター専用でいいと思う
その上で通常レシピは今後も非マイスターで製作可
マイスターレシピも、数パッチ後に非マイスターでも作れるように緩和（ただし必要ステと該当秘伝書所持は必須）

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いいですね。
マイスターは特定分野での先行を保証するだけの仕組みであってほしいと思います。
分解も合計値が伸びて広く浅くでも特化でも使えるようになりましたし。