3.0モンクについて

不具合修正したとのことですが、明らかに陰陽闘気斬の反応が悪くなってます

迅雷の維持、闘気貯めときて今度はGCD中のアビリティすらストレス仕様ですか。武器グラは未だ格闘とは思えない刺突斬撃、手を覆った武器がきたかと思えば干渉を誤魔化すための巨大化…挙句GCD中のアビリティ使用にすら負担をかける仕様にしてくるとは

そんなにモンクが邪魔ならいっそクラスを削除したらどうでしょうか。言い過ぎなのは承知の上で言ってます。それくらい酷いです

（追記）
先行入力が効かなくなった分終わりのGCD食い込みが若干マシになった気はしますが、結局GCDある程度回ってからしか発動しないので食い込みます。修正リストに記載がないということは意図したものではないと考えていいのでしょうか。判断に悩みます

確認しましたが単に先行入力が利かなくなっているようです。
なぜモンクの陰陽闘気斬に影響が出たのかわかりませんが早急に修正のほうお願いします。

陰陽闘気斬の食い込みって。発生するときと発生しないある気がするのは気のせいでしょうか？

弍の型→参の型 食い込み無し
参の型→壱の型 かなりの食い込み

説明もなく勝手に仕様が変わるのどうかと思うんですが・・・
吉田直樹氏は技詳細は使って違いを確かめる云々でパッチノートであえて記載しないというようなこといっていましたが
迅雷の項目は一切記載されてないのに付与タイミングが変わりましたし、昨日のHotFixで陰陽闘気斬のGCDも受付が遅くなりました
彼が裏パッチは絶対にしないと言っていたのを私は記憶しているんですが、フォーラムでも開発からこのことに対してのレスポンスはないですし
これは不具合として処理を頼んでいいということなのかな
そして無視するんだったら裏パッチしたということでいいのかな・・・とにかく説明をしてくれ

Quote:

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Originally Posted by illklli

陰陽闘気斬の食い込みって。発生するときと発生しないある気がするのは気のせいでしょうか？

弍の型→参の型 食い込み無し
参の型→壱の型 かなりの食い込み

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食い込みについて...
元々主張してたのは、陰陽闘気斬「入力後」の食い込み。
どれもガッツリ食い込んでます。


ただ昨日のメンテで陰陽闘気斬「入力時」の食い込み問題も出てきました。（不具合レベル）

双掌・正拳　後に使った方が　「多少はマシ」　に反応してくれた感がある気がしますが、
やはり先行入力が効かなくなったっぽいです。

詩人の方は公式から回答ありましたが、モンクも勢いつけて行かないと放置されかねません。
俺は　陰陽闘気斬　のＧＣＤ食い込みと戦い続ける！！！

破砕のタイミングと陰陽の先行入力禁止、GCD組み込みはお願いします修正してください……。

今回のモンクなんだか闘気が開発途中強すぎて修正、その後適当に他技若干強くしたけど多分バランス取れたろみたいな雰囲気を凄く感じる。

まだレベリング途中で56ですが、今回のモンクの修正はひどすぎではありませんか。
疾風迅雷の付与タイミング変更で実質制限時間が短くなったため、既存コンテンツでのフェーズ以降等での以前より火力の著しい低下が発生する場合があるのと、いままでできてたスキル回しでは迅雷が維持できない。
GCD食い込みは竜騎士のジャンプで散々直してるのに陰陽闘気斬の先行入力廃止によるGCD食い込みの違和感
そして闘気と演舞によるID中ですら移動時にもアクション連打を強いられる事による煩雑さ
というかフェーズ移行等で敵が居ない間に闘気ためようとしても迅雷維持もしようとすると２か３しかたまりませんよねこれ、もしかすると使わせるために今後のレイド等の戦闘中に敵の範囲攻撃が頻度が増えて、更に詠唱が長くなって範囲自体が広くなってトコトコ歩くのが増えるのでしょうか？
実質開幕か大きなフェーズ移行でためておいて戦闘中一回だけ使うアクションになってますよ、エンキンドルの再来かな？いやエンキンドルは勝手にリキャスト回復するからずっと殴ってるコンテンツだともっとひどそうですね。
仮にパッチにアクション修正が事細かに書かれていてもパッと見はアッパー調整にしか見えないでしょうが、細かいところでNerfされてしまっています。
モンクは2.1で遠隔と同程度に強化されただけで、それ以降強化がなしで操作難易度の割りにほかジョブに並ばれるどころか上回れるシーンが多いです、そりゃトッププレイヤーがレイドでモンクの動きも考えて長時間殴ってるコンテンツでは強いでしょうがほかの場面であまりに弱すぎるままでは？
ずっと放置してきたモンクの修正をいい加減やってもらえないでしょうか？詩人の旅神の修正なんかよりよっぽど急務だと思うのですが

陰陽闘気斬の先行入力効かなくなってる。
暗黒のパッセンジャー件もあるし、修正パッチで不具合増えるってどうなってんの？吉田？

極ビスマルクはいいとして、真ビスマルクのほうが私はちょっと疾風迅雷気になりますね。
ネタバレを含むので詳細は書きませんが、敵がいない、そして何らかのギミックや演出で殴れない（一秒を争うというジョブコンセプトのモンクから見ると殴れない長時間演出が多すぎる）とき、あと強制ノックバック＋スタンがきたときに疾風迅雷の短さはかなり気になります。
こういうギミックや演出は後々増えてくるでしょうから、疾風迅雷の効果時間が20Secくらいあればちょうど良いのかなぁと思っています。
　
後はおおむね満足ですね。
演舞や闘気も慣れてくればかなり良技能というのがわかりましたし。（ただ、皆さん言われてますがⅤは貯めづらい。Ⅲがいいところだと思います。Ⅲでの修正が入ってももし、Ⅴまで貯めさせるのなら、Ⅲで放出したときとⅤで放出したときで1.75倍くらいの威力差が欲しいところかな・・・。）
威力との相関関係を考えると旋風脚の演出は私はかなり満足かな。

ギミックで迅雷が切れるのは仕方ないことです。
それによってレイドや蛮神戦で竜騎士や忍者にDPSで負けるのも良しとします。
ですが、迅雷が切れることのない木人ですら竜騎士や忍者にDPSで負けるというのは耐えられません。
吉田Pが何度かPLLで単体DPSはモンクが１位と仰っていました。
モンクは迅雷が切れない状態ではDPS１位であるというジョブコンセプトではなかったのでしょうか。
疾風迅雷３消費の大技、蒼気砲というWS、演武による疾風迅雷のつなげやすさ、これらは素晴らしいスキルだと思います。
しかし、闘気に関してはバトルチームは本当にテストプレイをして良いと思ったのか疑問に感じます。
確かに戦闘が始まる前に闘気Vにしておいて陰陽闘気斬を開幕の回しで打つことでモンクの弱点である立ち上がりの遅さをカバーすることができます。
でも、それだけです。闘気はGCDなので戦闘中に貯めるとDPSが落ちます。
じゃあボスが飛んでる間に闘気を貯めると今度は疾風迅雷が切れる。
おそらく開発側の意図として闘気を貯めるか演武で迅雷をつなぐかの判断においてモンクのテクニカルさを出そうとしたのだと思いますが、迅雷を捨ててまで闘気を貯めることは考えられません。
陰陽闘気斬も気功術も闘気Vを消費する技であり、闘気Vにするには7.5sかかります。疾風迅雷の効果時間は12sです。
闘気関係の技はモンクに合っていないようにさえ感じます。
あくまで一例ですが、闘気をinstantにする、闘気IIIで技を打てるようにする、ラースのように崩拳、破砕拳、地裂斬を打ったあとに闘気Iずつ自動で貯まるようにするなどの調整が無いと使いづらさは消えないと思います。
どうか、ジョブバランスの調整をお願いします。

GCDルートは残しつつ、闘気を詩人のレッターみたいにして、スタックするようにしちゃーだめかな？

秘孔、破砕のドットは常に継続は当然として、フラクチャーはTPの関係上、入れる場合もあればまったく入れない人もいたりしたけど
今度はフラクチャー入れるこも必須にしてやればTP枯れるのは目に見えてるので、TP回復のための気功術も生きてくるんじゃないかな？
陰陽闘気斬の威力をどうするかとか、TPの回復量をどうするのかってのも再検討が必要かもしれんけど。

疾風はギミックで切らしてきてるので仕方が無いと思います。（極ビス１回・極ラヴァ４～５回くらい切らしてくるかな）

闘気について感じたのですが...
闘気Ⅲを上限とする
これで多くの問題が解決されるのかと思い始めました。

ＳＥが五月蠅い件だって、５回も連続したらそりゃ五月蠅いでしょ。
ＳＥだけで比べれば、ナイトのサークルオブドゥーームとか竜のバシューンって技（名前知らない）のがよっぽど五月蠅いと思う。

また個人的には闘気は現状のＧＣＤルートが良いなと感じています。
結局は諸先輩方の情報から横並びになりますが、instantや特定のＷＳで自動で溜まるのは面白みに欠ける。
　※「崩拳で終わったから疾風更新までまだ時間があるな。闘気を１回溜めよう」という事をイメージしてます。
　　　これを意図して行う為にスキル回しを調整したり、特定の攻撃回避中だとＧＣＤロスが少なく１回溜められるなどなど...


結局、闘気Ｖも必要となると疾風迅雷を確定で切らしてくる場面だけで使う事に。
ネタバレになるのでさらりと書きますが、極ビスの最初の移行の所は疾風繋げると闘気Ⅲ程度しかたまらんから、
前の人が書いた　「闘気Vにするには7.5sかかります。疾風迅雷の効果時間は12sです。」の通り、闘気Ｖはバランスが悪いと感じます。

[QUOTE=huruhury;3095823]ギミックで迅雷が切れるのは仕方ないことです。
それによってレイドや蛮神戦で竜騎士や忍者にDPSで負けるのも良しとします。
ですが、迅雷が切れることのない木人ですら竜騎士や忍者にDPSで負ける

私はactが無いので判断出来ませんがこのまま行くとidに続きレイドでもいらない子になりそうですね。

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Originally Posted by huruhury

迅雷が切れることのない木人ですら竜騎士や忍者にDPSで負けるというのは耐えられません。

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これ本当ですか!?!?
これが本当ならモンクもジョブコンセプト崩壊してませんか？

暇を見つけて一応レベル上げだけしときますが、スキルまわしを考える楽しみがなくなりました。
しばらく保留にします。

メインモンクで極ビスクリアした程度ですが・・・
他の近接は火力が上がる新スキル、モンクは下がらないようにする新スキルが殆ど、闘気の貯め具合に関して完全に足かせになっている

ギミックで迅雷がブツ切れとかは問題ないんだけど、ＨＰの残量でギミック移行ならＰＴＤＰＳ高い場合だと演武による迅雷維持が不可能な場面があるんですよね

この状況なら、迅雷の切れ方の変更（迅雷３→２→１の段階的な下がり方）か、演武自体の仕様変更
仕様変更できないなら、迅雷維持に必要なＷＳの威力上げてもらうしかないような気がします。

Quote:

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Originally Posted by bagio

メインモンクで極ビスクリアした程度ですが・・・
他の近接は火力が上がる新スキル、モンクは下がらないようにする新スキルが殆ど、闘気の貯め具合に関して完全に足かせになっている

ギミックで迅雷がブツ切れとかは問題ないんだけど、ＨＰの残量でギミック移行ならＰＴＤＰＳ高い場合だと演武による迅雷維持が不可能な場面があるんですよね

この状況なら、迅雷の切れ方の変更（迅雷３→２→１の段階的な下がり方）か、演武自体の仕様変更
仕様変更できないなら、迅雷維持に必要なＷＳの威力上げてもらうしかないような気がします。

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上記の案、すごくいいと思います！
方向指定のダメージボーナス威力の引きあげでもいいかと思います！

Quote:

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Originally Posted by huruhury

モンクは迅雷が切れない状態ではDPS１位であるというジョブコンセプトではなかったのでしょうか。

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ユーザーがコンセプトを受け入れず、真成編のような誰がやっても迅雷が切れないコンテンツや、今回のような迅雷が切れる場面でのDPSの低下を抑える新スキルを要望。
調整や新ジョブ実装でDPS順位が落ちる中、双竜脚のINT低下効果で席を確立していることに甘んじた結果が今じゃないですかね。

双竜のINT低下を削除していいから単体DPSを最強にして欲しいとか、
迅雷がコンテンツで切れてもいいから総合的にはトップに立たせて欲しいとか。
そういう要望をする人を見かけることはありましたが、決して主流であったわけではありませんでした。
モンクのコンセプトを変えたのはユーザー自身だと思います。

Quote:

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Originally Posted by Izumix

ユーザーがコンセプトを受け入れず、真成編のような誰がやっても迅雷が切れないコンテンツや、今回のような迅雷が切れる場面でのDPSの低下を抑える新スキルを要望。
調整や新ジョブ実装でDPS順位が落ちる中、双竜脚のINT低下効果で席を確立していることに甘んじた結果が今じゃないですかね。

双竜のINT低下を削除していいから単体DPSを最強にして欲しいとか、
迅雷がコンテンツで切れてもいいから総合的にはトップに立たせて欲しいとか。
そういう要望をする人を見かけることはありましたが、決して主流であったわけではありませんでした。
モンクのコンセプトを変えたのはユーザー自身だと思います。

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そろそろ双竜脚云々はいい加減にしてほしい気持ちでいっぱいですね。
何もINT低下を望んだわけじゃないし、甘んじてきたってのも心外です。
そもそもモンクの調整なんか邂逅編にあったぐらいで、運営も他のジョブ調整ありきでコンテンツ設計してるんじゃないの？
真成がモンクの希望で設計されたと思えないんですが。。
今回新スキルから迅雷切れることや攻撃出来ないときが増えることが多くなると予想されますが、
そういった場面から迅雷復帰する際に火力が伴ってないため、その回数によって左右されることが不満出るのは当たり前のことだと思います。

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Originally Posted by Izumix

ユーザーがコンセプトを受け入れず、真成編のような誰がやっても迅雷が切れないコンテンツや、今回のような迅雷が切れる場面でのDPSの低下を抑える新スキルを要望。
調整や新ジョブ実装でDPS順位が落ちる中、双竜脚のINT低下効果で席を確立していることに甘んじた結果が今じゃないですかね。

双竜のINT低下を削除していいから単体DPSを最強にして欲しいとか、
迅雷がコンテンツで切れてもいいから総合的にはトップに立たせて欲しいとか。
そういう要望をする人を見かけることはありましたが、決して主流であったわけではありませんでした。
モンクのコンセプトを変えたのはユーザー自身だと思います。

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モンクがINT低下に甘んじてるとかどこで聞いたんですかね。真成でINT低下が有利すぎたと言っていたからまともな人なら次はあまり有効じゃないなと思うのでは？
それに真成編は特定のジョブのためではなく侵攻編でギミックオンパレードはやり過ぎたと反省しての結果です。
新スキルの要望としてもDPSが落ちないように、ではなく迅雷がつながるようにという要望であり、それはもう演武だけで事足りてます

というかね、あまりにうるさいからいっそINT低下削除してくれって要望多かったんですよね。全体的に見ても少数派ではなかったと思いますが結局INT低下残ったままじゃないですか。こういうのはユーザーの意見取り入れたわけじゃなく都合のいい部分だけ抽出しただけっていうんですよ

それは知りませんでした。
モンクからINT低下を削除する代わりにDPSを上昇させる議論が活発だったスレッドを教えて頂いても？
もし、この意見がモンクプレイヤーの中で主流派なのだとしたら、
モンクのDPS順位が低いということが広まっている今こそ再度そのスレッドを盛り上げていく価値があるのではないでしょうか。

INT低下を削除する代わりにDPS上昇させるなどという議論はありませんでした。ただINT低下を理由に弱体かける、あるいはモンクが最強などと言われるくらいなら削除してくれというものでしたが、何分過去のスレッドのものですので発掘するのは非常に困難です
逆にINT低下あるから次のレイドも平気などという意見が出ていたスレッドを教えて頂きたいですね。まさかゲーム内でフレンドがそう言っていたなどと仰るつもりはありませんよね

それと気になるのですが公式にDPSメーターを実装しない、さらにACT等は使ってはならないことになっている現状でどうやってモンクのDPSが低いと結論付けているのでしょうか。操作感が悪い等は使っていればすぐ分かることですし、このスレッドでもモンクの火力が低いなどと嘆くレスはあまりないように見受けられますが

Quote:

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Originally Posted by Doggy-man

INT低下を削除する代わりにDPS上昇させるなどという議論はありませんでした。ただINT低下を理由に弱体かける、あるいはモンクが最強などと言われるくらいなら削除してくれというものでしたが、何分過去のスレッドのものですので発掘するのは非常に困難です

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そのような意見は私もいくつか読んだことがあります。しかし、主流というにはあまりにも遠い数だったと記憶していますし、今検索をかけても極少数しか見つかりません。
大勢を占めていたようには思えませんね、勘違いではないでしょうか？そうでないならば検索でいくらでも見つかるはずです。
もし、ご自身の意見を通すために誇張表現を使っているのでしたら議論の妨げになると思いますのでこれからはやめた方がよろしいかと思います。

真成編がコンテンツとして旬であった頃にモンクが双竜脚のINT減少で席を1つ確保しているという意見は多く見られていたと思います。
これは検索をかければ多くのレスが見つかりますし、モンクからINT減少を取り除くべきといった旨のタイトルで立てられたスレッドもすぐに見つかると思います。
これらのユーザーの評価がフォーラムで多く見られた中、このままモンクがINT低下を持ち続けた場合、他の近接職と比べてDPSが低い調整になることは容易に想像が付くのではないでしょうか。
それであっても、双竜からINT減少削除の要望がモンクからほとんど出なかったことについて「INT減少効果で席を確立していることに甘んじた」と表現しました。

このゲームはユーザーの意見を多く取り入れます。
モンクをDPSでトップに調整して欲しいのであれば、そのための要望を出さなければ、他職の調整や新ジョブの実装でモンクの環境は変わってしまうということを言いたかったのです。
ことバランスにおいては少数派の意見というものは受け入れられ難いでしょう。ですから私は意見が主流であるかどうかを重視しているのです。


モンクのDPS順位については前ページからの流れで私は話したつもりです。
ログとフライテキストから得られるダメージ値を全て足して時間で割れば誰でも算出することは可能です。
そのため、DPSの計測方法については議論する必要性を感じません。

双竜脚のINTダウンって公式がそう設定した効果ってだけで別に望んでつけてもらったものでもなんでもないです…
そもそも打耐性ダウンがついてるから必然的に使うだけですし(´･ω･`)

Quote:

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Originally Posted by Izumix

真成編がコンテンツとして旬であった頃にモンクが双竜脚のINT減少で席を1つ確保しているという意見は多く見られていたと思います。
これは検索をかければ多くのレスが見つかりますし、モンクからINT減少を取り除くべきといった旨のタイトルで立てられたスレッドもすぐに見つかると思います。
これらのユーザーの評価がフォーラムで多く見られた中、このままモンクがINT低下を持ち続けた場合、他の近接職と比べてDPSが低い調整になることは容易に想像が付くのではないでしょうか。
それであっても、双竜からINT減少削除の要望がモンクからほとんど出なかったことについて「INT減少効果で席を確立していることに甘んじた」と表現しました。

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INTダウンがあることと、DPSが低くなるように調整されることの関係性がイマイチ理解できません。
INTダウンは真成のギミックに対してあまりにも有用でしたので、それはギミックとのかみ合い的な問題であって、INTダウンそのものが強いというのは流石に納得できません。
実際邂逅と侵攻ではINTダウンのIの字も出来てませんでしたからね。
別にモンクでDPSトップに調整して欲しいというわけでもありませんし、どのジョブスレも「弱い弱い」「強化しろ強化しろ」の流れで、正直もううんざりです。
欲をいえば闘気斬の硬直も無くして欲しいどころではありますが、ひとまず先行入力だけでも直してくれればそれで満足です。
今火力面ではソロ木人なら近接３種がほぼ並んでる状態だと認識していて、何を根拠に「負け」といえるのもよくわかりません。
確かに、竜とモのジョブコンセプト解説から大分時間が経ち、アレキオープンを機にもう一度各ジョブのコンセプトを発表して欲しいとは思います、それでみんなが納得すると思いますから。

自分のメインジョブの特殊効果を無くすことを要望する人なんて少数に決まってるでしょw
むしろ弱体しか頭に無い他ジョブの人に嫌気がさしました。自分のジョブは強化調整してくればっかなのにね。
そういう背景でモンクスレは活発ならないんじゃないのかな。

一般プレイヤーの中で近接3ジョブどのジョブにも公平に席ができる（どのジョブも同じくらい強い）なら、モンクが木人最強だろうがどうでもいいです。

ただIntダウンの有用性は真成編だけというわけではないという話は聞いております。これ自体は非常に汎用性のあるデバフです。
今まで近接枠にはモンクが常にいたから意識されなかったというのもあるでしょう。
だからこそ暗黒騎士にもこのデバフ（暗黒騎士は詳しくない）をつけた経緯があって、これでモンク必須にならないようにしたのでょう。もし今後そういうコンテンツはこない、つまりコンテンツで調整するのなら、そのままモンクだけに残せばいいはず。

暗黒騎士のスレにもありましたが、ナイト・戦士・モンクに対して暗黒騎士・戦士・竜騎士と来た場合甲乙つけがたいバランスになってくれることがジョブバランスとして重要で、その限りにおいてモンクが調整されるなら異論ありません。

ただ漠然とモンクは木人最強と開発に訴えてもその必然性がなければうけいれられないでしょう。それで竜騎士はジョブ的に劣っているという結論出されたわけですから。コンセプトということならすでに3.0でどのジョブもかなり変化してしまったというのもあります。

Quote:

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Originally Posted by Bilinguis

一般プレイヤーの中で近接3ジョブどのジョブにも公平に席ができる（どのジョブも同じくらい強い）なら、モンクが木人最強だろうがどうでもいいです。

ただIntダウンの有用性は真成編だけというわけではないという話は聞いております。これ自体は非常に汎用性のあるデバフです。
今まで近接枠にはモンクが常にいたから意識されなかったというのもあるでしょう。
だからこそ暗黒騎士にもこのデバフ（暗黒騎士は詳しくない）をつけた経緯があって、これでモンク必須にならないようにしたのでょう。もし今後そういうコンテンツはこない、つまりコンテンツで調整するのなら、そのままモンクだけに残せばいいはず。

暗黒騎士のスレにもありましたが、ナイト・戦士・モンクに対して暗黒騎士・戦士・竜騎士と来た場合甲乙つけがたいバランスになってくれることがジョブバランスとして重要で、その限りにおいてモンクが調整されるなら異論ありません。

ただ漠然とモンクは木人最強と開発に訴えてもその必然性がなければうけいれられないでしょう。それで竜騎士はジョブ的に劣っているという結論出されたわけですから。コンセプトということならすでに3.0でどのジョブもかなり変化してしまったというのもあります。

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結局コンテンツによって有利、不利なんて絶対出てくんだよな。
もし今後痛い物理攻撃を盾以外の誰かが受けないといけないってなったら竜騎士決定だし。

たまたま真成でモンクがINTダウンが付いてただけで、他近接からのヘイトが
酷すぎる。基本的にモンクは9割方向指定+迅雷維持、迅雷切れたらメリっと火力がおちるっていう
制約があることから、継続して殴る敵には最強でないとおかしいと思うのですが。
木人で並ぶんだったら、モンクは最下位ですね。

Quote:

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Originally Posted by Izumix

略

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主流と言っているわけではありませんが、決して少なくはなかったはずです。他ジョブの方の意見も合わせればもっと多くなるのでは。真成でINT低下に甘んじていたというのもあまりに横暴ではありませんかね。むしろINT低下に甘んじていたのって周りのモンク以外のプレイヤーだったではありませんか。それをさもモンクプレイヤーの大半が甘んじていたという表現もよろしくないと思います。

それに主流な意見を取り入れるのであれば次のレイドは必ずといっていいほど魔法攻撃の比率が下がる、あるいはINT低下など意味がないような状態にしてくるはずです。INT低下を以てDPS低下させているならば抗議すればいいだけのこと。
DPSトップであるよう調整されることを主張されているようですがモンクのコンセプトは「殴り続けられれば強い」です。それは迅雷があるからこそであり迅雷が切れないよう要望することはこのコンセプトを守りつつもDPSの向上につながります。それを演武に加え闘気の実装によって単なるDPS低下の穴埋めスキルのようにしてしまったのは開発のミスであり、ユーザーの意見が悪いと言ってしまうのも良くない

特にDPSの順位に関してはアレキサンダー実装後様子を見て調整するとのことなのでさして心配はしていません。むしろ現状のストレスフルな仕様を主張したほうがスレの流れとしても妥当です

（追記）
INT低下で検索したらこんなスレッドあったじゃないですか
双竜脚のINT低下効果を他ジョブに移すべきではないか
結果として暗黒にもINT低下を実装しただけですが、モンク以外にもINT低下が一応あるのだからINT低下を理由に弱体されたと感じたら改めてスレッド立てて抗議すればいいのです

吉田氏もモンクは突き詰めるとＤＰＳトップっておっしゃってますしモンクはコンテンツでのＤＰＳ減点が多いだから木人くらいはトップじゃないとだめでしょ
じゃないといつになっても万年最下位ですな

個人的には蒼気砲の威力さげてもいいから闘気斬、旋風脚の威力や使いやすさをましてピーキーな方向に調整してほしいなあ

今すごくいいアイデアを思いつきました！

まず闘気のため方を迅雷付与方式に変更する。

そして迅雷の効果はそのまま、闘気の効果を1から5までのレベルに応じてスキルスピード上昇の効果を付与させる。
そうすればSEがうるさい、闘気を溜めるのがめんどくさい、戦闘中に数回しか使えない、気功術の意義がわからない、などの不満が全て改善されると思います。

付け足すとすれば闘気の消費量を陰陽と気功で分けてみる。

モンクは元もと手数の多さで勝負するジョブなので闘気のスキルスピード上昇効果付与はジョブコンセプトにもあっていますし、
モンクだけTP回復スキルが二つもある理由にもなります。
あとスキルスピードを捨てて陰陽を打つのか、気功術を使うのか、気合が残っているから気功術を使わず陰陽を打つのか、などの駆け引きも生まれて面白さが増すと思います。
実際こうでもしないと闘気を使う場面なんて他ジョブが新スキルを使ってる頻度に比べたら明らかに少な過ぎると思います。

それよりも不満なのが他ジョブに比べてスキル回しが変わらなすぎなとこです。
そこは想像してもらえば分かるとおりなので長々書きません。

以上が一応ザックリと考えた自分なりのアイデアです。

実現不可能かどうかは別としてこんなジョブになったら理想的だなというものなので一度でも目を通してもらえたら幸いです。

※付けたし
もしモンクの武器デザインに悩んだ結果あのような形状の武器ばかりになってしまうのでしたらスファライのように腕の方向に色々デザインしていけばいいモンク武器ができると思います。

Quote:

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Originally Posted by Izumix

ユーザーがコンセプトを受け入れず、真成編のような誰がやっても迅雷が切れないコンテンツや、今回のような迅雷が切れる場面でのDPSの低下を抑える新スキルを要望。
調整や新ジョブ実装でDPS順位が落ちる中、双竜脚のINT低下効果で席を確立していることに甘んじた結果が今じゃないですかね。

双竜のINT低下を削除していいから単体DPSを最強にして欲しいとか、
迅雷がコンテンツで切れてもいいから総合的にはトップに立たせて欲しいとか。
そういう要望をする人を見かけることはありましたが、決して主流であったわけではありませんでした。
モンクのコンセプトを変えたのはユーザー自身だと思います。

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↑何言ってんのかわかりません

どう考えたってジョブコンセプトから外れたのは開発の責任なんだし、どういう修正を入れようが最終的な決定権は開発側にあるんだからユーザーになんか言われたからってコンセプトから外れたとか理由にならんでしょ

それじゃあ開発側はちゃんと仕事意識とプライドを持って仕事してんのか疑われますよ。

蒼気砲以外の新スキルを混ぜながら木人を叩くとDPSがめっちゃ落ちて研究しようがないんで定期的に飛んでいく木人実装してくれませんか？

※上記捕捉
他ジョブがコンボルートを増やす事で新しさを表現したならば、モンクは上に書いたようにスキルスピードをめちゃくちゃあげる方向で新しさというよりも、よりモンクらしくする方向にしてみてはどうでしょうか。是非闘気へのスキルスピード上昇効果付与の検討をよろしくお願いします。

何も出来ないときは演武だけでいいんだよな。
演武を参の型から使った場合、迅雷維持(ⅠからⅡにはならない)だけはするとかもあれば尚嬉しい。
問題の闘気は参の型から派生して打てる闘気斬(崩拳程度の威力で闘気が1溜まる)→5溜まったら陰陽闘気斬か気功術
旋風脚はギミック覚えて迅雷切れる時に打てばいいけど、予兆がないランタゲの攻撃(侵攻3層のバリスティックみたいな)にはどうしようもない。
迅雷切れるわ、闘気も溜めれんわ、演武も出来ない時は諦めるしかないのか。。。

割とマジでINT低下効果で席がある事に甘んじてきたって投稿削除してもらっていいですかね？

これ程頭にくること他にないので

フォーラムには初投稿します。メインモンクでやってるものです。
新スキル追加する拡張は楽しみにしていたのですが、いざふたを開けてみると、戦闘合間の闘気、演武はほんとうに疲れます。
戦闘時に次々とでる技が爽快で、モンクでプレイしていたのですが、拡張後はまったくそれを感じることができなくなりました。
拡張前から、木人で忍者に負け、拡張後は竜騎士にも。。。
ジョブコンセプトが変わったのかな、、それとも調整ができないから妥協して放置してるだけなのか、、

なんの為の制約なんですかね

モンクの調整した方は、モンクをやり混んで本気でこのような調整をしたんですかね？

モンクやってるのは、制約の多さ故のDPS1位が魅力だからです。

横並びのくせして制約多いだけ

制約の意味

全然笑えないですよ






制約の意味

闘気の仕様については何よりもまずSE変えてもらえませんか？
アレキ実装後にどうのではなく今すぐに

ID道中のモンクのうるささは尋常ではありません。
他ジョブで自分が聞く側になって改めてうるさいと感じました。
騒音を撒き散らして自分にも周囲にもストレスを与えるような状況を放置しないでください。
こんな迷惑ジョブではIDには行けません。

効果や仕様についての調整はそれからじっくり考えて、
モンクの疾風迅雷のコンセプトに合ったものにしてください。

Quote:

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Originally Posted by Laffite

略

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SEに関しては調整するとの返答がありましたし、3.01でくるかは分かりませんが少しは快適になるかと。ただ個人的に単発での音はさほど気になりません。やはり5連打するのが原因ではないかと思うので最低でも非戦闘時は一回で５貯まるなど仕様の変更をしてほしいところです

言葉足らずですみません。
回答があったのは知っています。
仕様自体の変更は当然望んでいますが、
仕様を変えるのには時間がかかるのならば、SEの変更だけでも早急にして欲しいという事です。