Also ich bin wenn ich Schicksalsweg gehe zu 90% an den Kanonen und ich finde da weder die Reichweite noch die Zeit zum anketten zu kurz, weiss ehrlich nicht, wo da ein Problem sein soll ^^
Wo ist eigentlich der Wille vieler Spieler hin?
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05-06-2015, 09:40 PMZentsa
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05-06-2015, 09:45 PMFeldorn
Was genau habe ich denn nun getan? Klar, für neue Spieler ist es gelinde gesagt anstrengend den neuen Inhalt direkt zu erkunden. Wie man mich ja jetzt auch aufgeklärt hat (entschuldigt das ich nicht über alles zu 100% informiert bin) muss man die Story von 2.5 abgeschlossen haben um in den Inhalt vom Add-On zu kommen. Ja, ist dämlich und alles andere als "Anfängerfreundlich" wenn man dazu auch Spieler zählt die erst nach erscheinen des Add-Ons mit dem Spiel anfangen. Gebe ich alles vollumfänglich zu.
Das ändert jedoch A) nichts an meiner Aussage das es schaffbar ist oder B) das es Leute gibt die ganz einfach gesagt schlecht spielen und das obwohl sie es geschafft haben irgendwie 50 zu werden. Warum muss man also als Entwickler immer zusehen, dass jeder Spieler leicht alles schaffen kann? Das ergibt unterm Strich keinen Sinn, denn wenn ich meine Klasse nicht spielen kann darf ich dafür nicht auch noch belohnt werden. Im Gegenteil, eigentlich müsste man die Spieler belohnen die solche Leute durch Inhalte mitschleifen, auch wenn sie keine Hilfe waren. Ansonsten hast du bald die andere Fraktion im Forum die sich beschwert das alles zu einfach ist.
Nur für den Fall das dazu auch schon eine Information existiert die ich nicht kenne. Ist es denn schon sicher das es mit dem neuen Inhalt immer so bleiben wird? Also braucht man auch in zwei Jahren noch die Story Quest von 2.5 um in das Add-On zu kommen? Nur eine allgemeine Frage, weil dann sehe ich wirklich zu einem späteren Add-On massive Probleme auf neue Spieler zukommen. (Kann mir nämlich nicht vorstellen das man in ein paar Jahren noch in die Levi oder Ramuh Story Prüfung rein kommt, wenn man nicht gleich eine vorgefertigte Gruppe zur Hand hat. Ist ja jetzt schon teilweise schwierig.)
Soll heissen: Der Zeitliche Aufwand den man als neuer Spieler nach dem Add-On in kauf nehmen muss, ist entsprechend sehr hoch. Und wenn man wirklich die komplette Story auch lange nach dem Release noch abschliessen muss, wird man wahrscheinlich alleine dadurch schon Stufe 60 erreichen ohne auch nur einen Fuss in die neuen Gebiete gesetzt zu haben. (Wenn man denn durch den alten Inhalt überhaupt noch EP dann bekommt) Und ich verstehe den Frust der dabei entsteht denn genau genommen tritt man dann auf 50 erstmal Tagelang auf der Stelle bis etwas wirklich neues passiert. Gerade dann wenn man das Add-On schon erworben hat, den vollen Umfang jedoch nicht nutzen darf. Aber, und das meine ich in keinster Weise irgendwie abfällig oder so... Wenn man auf eine Gilde zurückgreifen kann die gut ist und auch zusammen hält, schafft man diesen Inhalt auch nach dem Release noch recht schnell. Das ändert nichts daran das man dennoch auf der Stelle tritt für einen Moment, aber man kann es doch erheblich beschleunigen. Das ist eben das Problem an einem Story basierendem MMO und der Hauptgrund warum viele Hersteller sich nicht so recht da ran trauen. Sobald du etwas machen musst um damit es irgendwo weiter geht, wirst du früher oder später das Problem haben, dass Nachzügler nur noch schwer aufholen können weil der geforderte Inhalt einfach nicht mehr gelaufen wird. Aber so lange wir nicht wissen wie es zukünftig weiter geht damit, sollte man noch keine Pferde scheu machen.
Davon mal abgesehen. Findest du nicht das ein nachträgliches Verändern der Diskussion etwas kindisch ist?
Danke...Quote:
Also ich bin wenn ich Schicksalsweg gehe zu 90% an den Kanonen und ich finde da weder die Reichweite noch die Zeit zum anketten zu kurz, weiss ehrlich nicht, wo da ein Problem sein soll ^^
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05-06-2015, 10:22 PMZaGen
Hahahahahahahahaha............
.... AAAaaahahahahahahaha... xDD
Tschuldigung, das musste mal raus.
Ehrm... Schicksalsweg zu schwer? Warum wieso weshalb geh ich jetz nich weiter drauf ein aber bitte WAS?!
Einfach mal Brain einschalten, dann läufts auch mit dem Wegbomben ;)
Aber mal im Ernst, JA ich finde die Entscheidung die Heavenswardinhalte erst mit Abschluss der alten STORY-Inhalte machen zu können SUPER!
Threadthema war ja Anfangs wo der Spielerwillen... oder eben Ehrgeiz.. geblieben is... und entschuldigt aber wenn der schon im Schicksalsweg platzt wie ne Seifenblase, wie sind dann einige überhaupt Stufe 50 geworden?
(und ja, hab SW getankt, gedämääääätscht *hust* sorry, geheilt noch nich, ABER mach ich die tage auch mal just 4 fun)
Selbst für "Anfänger" wie sie hier so schön dargestellt werden ist das Ding keine größere Herausforderung (ich hab irgendwie das Gefühl man versucht einem hier SW als T9 aufwärts zu verkaufen^^), und warum auch? Weder der Schaden, noch das Timelimit, noch die Mechanik da drin sind große Probleme (und jap, mit Gildengruppe und Crapgear rein, bei Kanone 3 lag dat Vieh da auch schon... und das war noch langsam) sofern man sich die letzten 50 level mal mit seiner Klasse, etwas Teamplay und vielleicht der ein oder anderen Mechanik auseinandergesetzt hat.. naja aber warum sollte man das tun, wenn man die Gildengeheiße die dazu da sind euch das näher zu bringen einfach Brain afk durchbrettert nur um extra EP statt was zu lernen abzustauben?! Von Primal Quest und HM Battles will ich da gar nich erst anfangen...
Ganz ehrlich, NEIN ich habe KEIN Verständniss für diese Mimimi Fraktion die einfach alles nur in den Hintern gesteckt bekommen möchte und sich nichmal die Mühe macht das ganze als Schokolade zu verkaufen sondern immernoch Schei... dranstehen lässt!
Hello Kitty Online gibts anderswo, falscher Publisher Guys!
In diese Sinne, es lebe die Revolution... oder so ähnlich
:cool: -
05-06-2015, 10:50 PMFeldorn
Genau das ist meine Rede... Grundlegend finde ich die Entscheidung jetzt für den Moment gut. Langfristig gesehen kommen da glaube ich Probleme auf neue Spieler zu. Aber keine Probleme in Richtung "Man schafft den Inhalt nicht weil er zu schwer ist!" sondern eher "Man kommt in den Inhalt gar nicht erst rein". Aber wie gesagt... Hier ist dann die Gilde gefragt. Und wer ein MMO ohne Gilde spielt, hat eh irgendwie den Sinn nicht verstanden. (Nur um diese Argumentation direkt im Keim zu ersticken...)
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05-06-2015, 11:01 PMIzularia
Um mal ein wenig Auflockerung zu bringen:
Gestern Abend habe ich eine richtig tolle Gruppe bei Titan Extreme erwischt! Wir haben es geschafft und auch wenn wir alle, bis auf die Tanks, bei 2% Leben durch einen etwas doofen Zug bei den Bomben gestorben sind, deswegen schon ein wenig gebangt haben und weinen wollten, haben die Tanks es in letzter Sekunde noch geschafft. :o
Und das Erfolgsgefühl war bei uns allen enorm groß. Die ganze Gruppe hat sich extrem gefreut, weil wir es alle schon eine Weile in verschiedenen Gruppen versucht hatten :)
Und genau wegen solchen Momenten mag ich Aufgeben überhaupt nicht. Bin froh, dass ich tatsächlich eine Gruppe gefunden habe, die richtig toll zusammengehalten hat und sich gegenseitig immer wieder motiviert hat.
Da wiederum zeigt sich aber leider die Schattenseite des Duty Finders: Alle von anderen Servern, hätte gern alle einfach mal auf die Freundesliste gesetzt und persönlich umarmt. :o -
05-07-2015, 12:31 AMZaGen
Ganz ehrlich Izularia?
Ich feier dich und deine Einstellung grade total!
DAS brauchen wir hier an Neuzugängen, SOLCHE Spieler und Spielerinnen, und nich diese Mimimi Fraktion die eh alles erstma blöde und doof und diskreminierend und schwer und sonstwas findet... spielt halt einfach mal dat Game!
Und weißt du was, um nochmal darauf zurückzukommen ob denn nu alle deutschen Spieler auf Shiva kommen sollen.. Gott bewahre, bitte nicht, aber Spieler und Spielerinnen wie DU eine/r bist?
JEDERZEIT!
#Feierdich! -
05-07-2015, 12:36 AMCoris
Würde behaupten, dass die eigentliche "Schwierigkeit" beim Schicksalsweg (über DF!!) bei der Koordination bzw. Kommunikation liegt... Viele haben da keine Lust drauf, länger daran zu feilen wenn welche dabei sind, die den Inhalt zum ersten Mal sehen.
Aus dem Grund gelangt man wohl öfter beim in Progress Prüfungsinhalt in halbleere Runs dieses Inhalts.
Immerhin beim Schicksalsweg finde ich es schade, nicht im Kampf den Job wechseln zu können um vielleicht mal das Setup zu wechseln. -
05-07-2015, 03:28 AMkudokun3
Glückwunsch Izu und damit viel Erfolg bei Ifrit und den restlichen EX Primae Moogle, Leviathan, Ramuh und Shiva :) Vielleicht kriegt ihr für eure FG -Gesandte des Olymp- (Schleichwerbung und so) ja noch genügend Leute zusammen dass es irgendwann mal für eine Static reicht ;) (wobei wo steht ihr eigentlich raidtechnisch?)
Ich für meinen Teil habs jedenfalls mittlerweile aufgegeben den Fettsack Titan in diesen Leben noch zu legen ...
Viel Erfolg für deinen weiteren Werdegang auf Zodiark ;) -
05-07-2015, 03:58 AMGordon_WolffHm, vielleicht kann man ja helfen...Quote:
Originally Posted by kudokun3
Kannst mich ja ingame anhauen, wenn ich online bin und wir stellen schnell eine Gruppe mit fähigen Leuten zusammen. -
05-07-2015, 04:59 PMZion14Ja, genau. Zuerst hab ich auch gedacht: Ist ja doof, wenn die Neuen dann alle erstmal die komplette Story spielen müssen, bevor sie überhaupt nach Ishgard reindürfen. Und ja, ich bin jetzt schon auf den Shitstorm gespannt, der da entbrennen wird, wenn die Neulinge oder Rückkehrer das zu spät feststellen ;). Und trotzdem, ich finde es sinnvoll. Weil es dann nur die Leute machen, die es wirklich wollen. Nicht die, die sowieso in 2 Monaten wieder aufhören. Weil das bringt uns allen nix: Eine große Flutwelle an Spielern (ok die wird trotzdem kommen, aber eben nicht so groß), die dann aber urplötzlich wieder alle verschwinden.Quote:
Originally Posted by Feldorn
Juhuu, das freut mich sehr :). Solche Kämpfe hab ich auch selber schon zu genüge erlebt, grade bei Titan, wenn dann am Ende nur noch 1-3 Leutchen stehen dann wird's schon lustig :cool:. Gestern standen wir in T11 am Ende nur noch mit den beiden Tanks und haben die letzten Prozente ohne den Rest der Gruppe runtergehauen, hat auch zur allgemeinen Belustigung beigetragen :oQuote:
Originally Posted by Izularia
Solche Spieler wie du sind eine Menge Wert, die findet man nicht überall. Weiter so! -
05-07-2015, 05:22 PMNEo-Shadow02
So dann melde ich mich auch mal zu Wort.
Da wir eine recht junge Gilde mit einigen Anfängern dabei sind (welche wir fleißig ziehen) und den Schicksalsweg gemacht haben, kam es echt zu oberknaller XD
Ich war das erste mal da drinnen (die andern waren alle schon) und wir waren zu 6. Sprich 2 Random. Kaum waren wir alle im Inhalt, hat gleich der eine von den Randoms gesagt, das wird ein Wipe (weil wir alle nicht so extrem Gegeard sind) und hat den Stecker gezogen.. Dumme an der Sache war, es war der zweite Heiler, komplett alles auf 50 gehabt und Gear von 130 (hat sich wohl zu imba gehalten für uns)..
Wir haben das dann Soloheal probiert, was auch zu 85% (zirka) geklappt hat. Da wir aber den andern nicht gekickt haben, kam er natürlich nach 5-10 Minuten wieder rein, hat doof geschaut und ist wieder raus gegangen.. Aber diesmal hat er den Inhalt verlassen. Danach kam dann ein zweiter Heiler und schwups war es durch.
Vor allem, woher wollte er wissen, das des nix wird? es waren ja nur 2 Leute ohne Practise (ich und der andere random DD). Und da kann ich dann auch die Neuankömlinge verstehen wenn die kein Bock haben, wenn solche Pfeifen gleich Quiten.. Weil wie will man das sonst schaffen?
Die Randoms haben sich dann bei uns sogar bedankt und sogar gelobt, das dies so fix ging und er nie so weit gekommen ist in seinen Runs davor..
Von daher wäre es besser wenn sich beide Seiten einen Ruck geben und das dies dann gemeinsam besser wird.
Greez -
05-07-2015, 08:07 PMIzularia
Habe mich sehr über die positive Resonanz gefreut (und natürlich auch über das Lob :o). Daran sehe ich einfach immer wieder, dass es sich stets auszahlt, nicht das Handtuch zu werfen und sich Mühe zu geben :D
Auf den Schicksalsweg bin ich gespannt, der ist auch schon in Sicht. ;) -
05-07-2015, 08:10 PMRobhenEine sehr ansprechende Leistung des Teams :) Das hätte auch mit ein oder zwei perfektionierten Durchläufen 100% bringen können :)Quote:
Originally Posted by NEo-Shadow02
Weil das genau diese Art von Spieler war, von denen wir die ganze Zeit reden. Hochgegeared und nichts im Hirn, geschweige denn Ahnung vom Spiel.Quote:
Originally Posted by NEo-Shadow02
Für diese Art von Spieler heißt die Rechnung Hohes Gear = Erfolg, und das ist eben Gott sei Dank nicht wirklich so :)
Das ihr ihn nicht gekickt habt war im Nachhinein sogar perfekt, denn so hatte er wenigstens 30 Minuten Zeit sich darüber Gedanken zu machen ob er nicht doch lieber geblieben wäre :-)
Es wird nicht aufgegeben :) Ich habe 130 Versuche gebraucht diesen Steinklotz zu legen, bevor die Echos kamen, also rein und kitzel ihn mal anständig an seinen Fußsohlen ;)Quote:
Originally Posted by kudokun3
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05-07-2015, 11:14 PMFeldorn
Schicksalsweg kann man auch mit einer komplett neuen Gruppe schaffen. Klar, der erste und eventuell zweite Versuch wird ziemlich sicher ein Wipe. Einfach da man die Mechaniken gesehen haben muss um zu verstehen was der Encounter von einem verlangt. Aber wie gesagt, gerade diese Prüfung ist kein Hexenwerk wo man grossartig an der Taktik rum probieren muss.
Es gibt zu nahezu jeder Aktion des Gegners eine Ansage von diesem weiblichen NPC am Rand. Und zwar nicht nur im Chat sondern gross auf dem Bildschirm. Es muss sich einfach einer in der Gruppe mal die Arbeit machen und diese lesen. (Denn dafür sind sie schliesslich da) Da wird nicht nur angesagt wie man am besten die Kanonen nutzt, sondern auch wie die Fesseln und Harpunen einzusetzen sind. Und, ganz wichtig, wann man diese einsetzen muss. Aber wie gesagt, dafür muss man es eben auch lesen was teilweise recht schwierig werden kann. Ist ja nicht so das nur wenig während des Kampfes passiert. Neben den Adds, Kanonenfeuer, AoE Angriffen und Tramplern vom Boss selbst, können diese Meldungen schon mal untergehen. :)
Deswegen ist es wichtig, dass eine Gruppe für mehr wie nur einen Versuch besteht. Und das verstehen viele leider nicht. Einige sind es gewohnt überall beim ersten mal durch zu kommen, eventuell weil es mit der eigenen Gilde ja auch geklappt hat, und setzten diese Erfahrung dann auch bei zufälligen Gruppen voraus. Es würden um einiges mehr Random Gruppen durch diesen Inhalt kommen, wenn die Spieler einfach mal den Anstand hätten etwas bis zum Ende durch zu ziehen. Es heisst ja nicht umsonst "Duty Finder" und als ich das letzte mal nachgeschaut habe konnte man duty noch mit Pflicht, Verpflichtung oder Aufgabe übersetzen. Und so sollte man die Inhalte auch angehen. Wenn ich mich für eine Gruppe anmelde, habe ich mich unausgesprochen diesen Spielern gegenüber "verpflichtet" das Beste zu geben. Aber da solche Moralvorstellungen auch leider nur auf dem Papier gut aussehen, nehmen das viele eben nicht so genau... -
05-08-2015, 01:03 AMKarstenSIm englischen Forum werden sie auch liebevoll (frei übersetzt) Poesiehelden genannt :DQuote:
Originally Posted by Robhen
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05-09-2015, 10:44 PMYukiko
Nachdem eh kaum wer noch dem Thema treu bleibt hier mal was neues zum Schicksalsweg:
Ich lass das einfach mal so stehen, nur noch den Hinweis: "adjustments", also "Anpassungen" kann vieles heißen.Quote:
Originally Posted by Grekumah
Für euch ist aber sowieso immer "alles wird einfacher", Objektivität gleich Null... -
05-09-2015, 11:36 PMZaGen
Versteh das Problem nicht, es wird GENAU über das Thema geredet, der Schicksalsweg bildet da nur ein aktuelles Beispiel das einfach mal wieder zeigt das die TE Frage durchaus ihre Berechtigung hat.
Ersetz Schicksalsweg meinetwegen mit Crysalis, Titan Ex, t9-12 oder sonstwas, Thema bleibt das selbe: die meckernde Fraktion findet IMMER was woran man ihrer Meinung nach "Adjustments" vornehmen könnte.Und die sich mühegebende, von Herausforderungen begeisterte Fraktion fragt sich dann eben wiedermal warum, warum... warum?!
Ergo: Thementreu. Soviel mal dazu, wenn schon motzen dann erst denken, danke. -
05-10-2015, 01:54 AMTyriWie geil xDQuote:
Originally Posted by KarstenS
Aber ist halt leider bei vielen Leuten so. Echo und 130er Gear regelt.
Wie viele Gruppen habe ich erlebt die "Franz. Strat" gespielt haben.
Wipen und Echo farmen bis Max dann anfangen zu tryen.............
Ist toll als War mit 20k in Titan Hardmode zustehen bei aktivierten Kampfrausch und man wiped in der Herzphase wegen zuwenig schaden................
Ich muss gestehen ich leave den Schicksalweg auch instant aber nicht wegen den Leuten sondern wegen der Ini.......ich kann sie nicht mehr sehen :P -
05-10-2015, 03:25 AMIrieIch fand die "Poesieprinzessinen" besser :/Quote:
Originally Posted by KarstenS
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05-10-2015, 05:14 AMKarstenSUnd das ist objektiv?Quote:
Originally Posted by Yukiko
Das einzig objektive sind die Vorgaben des Produzenten, in welchen er festlegt, wie groß der Anteil der Spieler sein soll, welche bis zum Tag x den Inhalt y geschafft haben sollten.
Weicht die Zahl von den Vorgaben deutlich ab, wird angepasst.
Die Verschiedenen Sichtweisen sind alle subjektiv.
Da hätten wir die Spieler mit der Aussage "Das ist viel zu schwer". Andere sagen "Das ist viel zu leicht. Ololololol".
Auf der anderen Seite wären da auch die Battle Designer. Die Jungs und Mädels nehmen die Vorgabe in die Hand und überlegen sich, was sie alles von den Spielern erwarten können, damit die Vorgaben ungefähr eingehalten werden. Weicht die Zahl im Ergebnis zu weit von der Vorgabe ab, hat die spielerische Qualität nicht den Erwartungen der Designer entsprochen.
Man kann es drehen und wenden wie man will. Alles davon ist subjektiv. -
05-10-2015, 08:29 PMMaxDetroitWo ihr gerade beim Schicksalsweg seid: der Encounter hat einfach mehrere Probleme, im Gegensatz zu den anderen genannten Encountern.Quote:
Originally Posted by ZaGen
1. Er ist im Zufallsinhalt Roulette für die Prüfungen. Wenn ich diesen Zufallsinhalt mache kann ich Garuda oder Ifrit bekommen und bin nach 5 Minuten mit meinem Loot wieder draußen. Die Leute die sofort wieder rausspringen sind zu 99% Leute die über den Zufallsinhalt kommen.
2. Schicksalsweg hat (noch) keinen Newbie Bonus, weil es neuer Content ist, was Garuda und Ifrit noch attraktiver macht, weil dort ab und zu auch ein Neuer dabei ist. -
05-10-2015, 08:30 PMMaxDetroit
3. Der Encounter dauert lang und dazu noch immer gleich lang, man kann ihn so gut wie nicht durch guten Schaden abkürzen, die Mechaniken (Kanonen, Turm + Fesseln) machen zu 90% den Schaden aus.
4. Wenn am Anfang schon vieles schief läuft und man weiß das man es nicht mehr packt muss man bis zum Ende warten bis man einen neuen Versuch bekommt. Man kann nicht einfach sagen: 'Wipe. Neuer Versuch', ne, man muss warten.
5. Der Encounter ist im Kern nicht schwer oder anspruchsvoll, man muss nur die Mechaniken kapieren und es durchziehen. Wenn man den Kampf noch nicht kennt muss man einiges einfach mitbekommen, verstehen und lernen - und das dauert meist leider ein paar Versuche. Musste ich auch, ganz normal. Aber wenn man es dann verstanden und ein paar mal gemacht hat wird der Kampf leider relativ schnell sehr langweilig. Selbst Crysalis ist da noch spannender, auch wenn der schon direkt dahinter die Nr.2 der nervigsten Zufalls-Prüfungen belegt.
Titan (Ex) dagegen macht mir auch nach dem x-ten mal noch höllischen Spass. -
05-11-2015, 03:44 PMKarstenSIch habe an dem Satz eine kleine Korrektur durchgeführt, von der ich denke, so wird es eher gewesen sein.Quote:
Originally Posted by Feldorn
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05-11-2015, 04:28 PMFeldornJa, danke. War da ein wenig in rage xDQuote:
Originally Posted by KarstenS