Barde!!!!!!!

Quote:

---

Originally Posted by bex404

Energieentzug kann verfehlen?

---

Jup, daher pro Präzi! :D

Quote:

---

Originally Posted by ZaxLavayi

Jup, daher pro Präzi! :D

---

Ja und Energieentzug kann so oft verfehlen! Geh auf nummer sicher bei der Präzi und vergiss die Werte Frömmigkeit, Zaubertempo, Crit und Entschlossenheit. Brauchste alles nicht solange nur Energieentzug zu 100% trifft! [/sarcasm off]

Quote:

---

Originally Posted by OkitaCanderous

Ja und Energieentzug kann so oft verfehlen! Geh auf nummer sicher bei der Präzi und vergiss die Werte Frömmigkeit, Zaubertempo, Crit und Entschlossenheit. Brauchste alles nicht solange nur Energieentzug zu 100% trifft! [/sarcasm off]

---

Ich glaube, du bist der Letzte, der hier in der Lage ist rumzutrollen. :)

Quote:

---

Originally Posted by ZaxLavayi

Ich glaube, du bist der Letzte, der hier in der Lage ist rumzutrollen. :)

---

Tut mir ja Leid, aber ich finde die Aussage das Präzi bei nem Heiler Nützlich sein soll, ist jawohl der größte Troll der mir bisher hier in diesem Forum untergekommen ist! Und da das Forum schätzungsweise zu 90% aus Trollen besteht, soll das schon was heißen.

Energieentzug als Grund dafür anzugeben, dass Präzi bei Heilern wichtig sein soll, ist Käse. Unsere FC-Heiler haben mir gesagt, dass der Energieentzug zwei Sachen kann: Er regeneriert deine MP und deine LP. Die LP regeneriert er nur, wenn er trifft, das ist richtig. Die MP aber werden in jedem Fall regeneriert. Von daher bleibe ich bei meiner Meinung: Präzi als Heiler ist Schwachsinn. Solange ich als Gelehrter meine MP auffüllen kann, ist das ausreichend (falls es denn mal gebraucht wird). Wenn die LP-Regeneration daneben geht, meine Güte dann ist es eben so. Ein Heiler sollte in der Lage sein sich mit anderen Dingen zu heilen als mit Energieentzug vom Gegner :D

Quote:

---

Originally Posted by OkitaCanderous

Tut mir ja Leid, aber ich finde die Aussage das Präzi bei nem Heiler Nützlich sein soll, ist jawohl der größte Troll der mir bisher hier in diesem Forum untergekommen ist!

---

Ich habe mehrere Argumente geliefert, dei scheinbar überlesen wurden, warum Präzision sinnvoll ist! Ich probier's jedoch nochmal: Gerade als Gelehrte kannst du die meiste Zeit im "Bußprediger-Mode" verweilen, insofern der Inhalt bekannt und genau hier ist die zusätzliche Präzision wichtig.

Jetzt sag mir doch bitte was daran "quatsch" oder "trollig" ist? Ich finde, wenn man die Heilerklasse, in diesem Fall Gelehrte, effektiv spielen möchte, dann gehört das dazu! Natürlich teilen sich hier die Meinungen. Es gibt auch die Fraktion, die LP nicht als Ressource ansieht und im Glauben ist, dass die Mitspieler bei 98% sterben, die haben natürlich nicht die nötige Zeit dafür.

Quote:

---

Originally Posted by Zion14

Die MP aber werden in jedem Fall regeneriert.

---

Das ist definitv nicht der Fall!

Skill Speed ist Schrott. Fakt. Wenn man sein Gear komplett auf Skillspeed equipt, wird man sich bei den ersten Tests zwar denken " Damn, der Barde geht mit Max. Skillspeed aber ganz schön ab" Was ja eig. auch stimmt. Aber es verbrennt deine Tp so dermaßen dass du mit Ungestüm nicht mehr weit kommst und gezwungen wirst Hymne der Krieger zu nutzen, was wiederum 20% weniger dmg für dich bedeutet und Deine Mages kein Requiem was den Group damage weiter reduziert. Fazit: Solange sich die Tickrate für die TP Regeneration nicht paralell zum GCD anpasst ist Skillspeed für jeden Job absoluter Müll. Da ist sogar nix besser.

Quote:

---

Originally Posted by ZaxLavayi

Ich probier's jedoch nochmal: Gerade als Gelehrte kannst du die meiste Zeit im "Bußprediger-Mode" verweilen, insofern der Inhalt bekannt und genau hier ist die zusätzliche Präzision wichtig

---

Richtig, und solange das eines der Argumente, wenn nicht gar DAS Argument pro Präzi auf dem Heiler-Gear ist, sollte man die Präzi auch ganz normal über das Stat Budget der Items bezahlen (sprich wenn Präzi auf einem Teil drauf ist, ist von den anderen Sekundär-Stats halt weniger drauf) und sie nicht geschenkt bekommen. DPS gehört nicht zur Hauptaufgabe des Heilers und wer DPS machen will (bzw. mehr DPS als er ohne die zusätzliche Präzi fahren würde), der soll halt auch entsprechende Einbußen bei der Heilleistung in Kauf nehmen.

Quote:

---

Originally Posted by Electrowitch

Skill Speed ist Schrott. Fakt. Wenn man sein Gear komplett auf Skillspeed equipt, wird man sich bei den ersten Tests zwar denken " Damn, der Barde geht mit Max. Skillspeed aber ganz schön ab" Was ja eig. auch stimmt. Aber es verbrennt deine Tp so dermaßen dass du mit Ungestüm nicht mehr weit kommst und gezwungen wirst Hymne der Krieger zu nutzen, was wiederum 20% weniger dmg für dich bedeutet und Deine Mages kein Requiem was den Group damage weiter reduziert. Fazit: Solange sich die Tickrate für die TP Regeneration nicht paralell zum GCD anpasst ist Skillspeed für jeden Job absoluter Müll. Da ist sogar nix besser.

---

Das würde ich pauschal nicht so üntersützen, also für DRG und BRD ist zu viel SS wirklich schrott, aber der MNK kommt durchaus mit viel SS gut zurecht. Die frage ist nur welcher Wert soll für SS herhalten?
Entschlossenheit ist definitiv über SS und crit daher würde ich nach dem DET- wert schauen und versuchen soviel det wie möglich rauszuholen. SS und crit ist beim mnk ca. gleichwertig von der Gewichtung.

Quote:

---

Originally Posted by Electrowitch

Skill Speed ist Schrott. Fakt. Wenn man sein Gear komplett auf Skillspeed equipt, wird man sich bei den ersten Tests zwar denken " Damn, der Barde geht mit Max. Skillspeed aber ganz schön ab" Was ja eig. auch stimmt. Aber es verbrennt deine Tp so dermaßen dass du mit Ungestüm nicht mehr weit kommst und gezwungen wirst Hymne der Krieger zu nutzen, was wiederum 20% weniger dmg für dich bedeutet und Deine Mages kein Requiem was den Group damage weiter reduziert. Fazit: Solange sich die Tickrate für die TP Regeneration nicht paralell zum GCD anpasst ist Skillspeed für jeden Job absoluter Müll. Da ist sogar nix besser.

---

Da bin ich ganz deiner Meinung. Ich halt mein Equip auch auf dem Minimum von Schnelligkeit. Leider komm ich bei der Reliktwaffe bis zur Novus nicht drum herum. aber daran arbeite ich. Und ein Ring von mir hat auch noch Speed, da ich aber noch keine alternative habe muss ich das solange verkraften.

Quote:

---

Originally Posted by ZaxLavayi

Ich habe mehrere Argumente geliefert, dei scheinbar überlesen wurden, warum Präzision sinnvoll ist! Ich probier's jedoch nochmal: Gerade als Gelehrte kannst du die meiste Zeit im "Bußprediger-Mode" verweilen, insofern der Inhalt bekannt und genau hier ist die zusätzliche Präzision wichtig.

Jetzt sag mir doch bitte was daran "quatsch" oder "trollig" ist? Ich finde, wenn man die Heilerklasse, in diesem Fall Gelehrte, effektiv spielen möchte, dann gehört das dazu! Natürlich teilen sich hier die Meinungen. Es gibt auch die Fraktion, die LP nicht als Ressource ansieht und im Glauben ist, dass die Mitspieler bei 98% sterben, die haben natürlich nicht die nötige Zeit dafür.

---

Wenn ich deiner "Argumentation" dann mal weiter folgen darf: Warum haben Paladine kein Willenskraft "zusätzlich" auf ihrem Equip? Sie können mit Vita heilen. Die Zeit dafür sollte er haben wenn er genug aggro aufgebaut hat das die DD's ne Zeit brauchen um ihn darin einzuholen!
Ich Streite ja nicht ab das Präzi "hilft" das die Schadensfähigkeiten der Heiler besser treffen. Ich sage nur, dass es "unnötig" ist. Und der Nutzen deshalb auch immernoch bei 0 ist!

Nabend zusammen,
ich bin jetzt etwas durcheinander weil hier so viel über den heiler gesprochen wird ^^
Spiele nach längerer Pause gerade an meinem Barden Eq rum.
Mein Ziel war es das damalige BIS Eq für iLev 90 zu bekommen.
Das die Werte hat:
Geschick - Präzi - Crit - Entschl. - Schnell. - Konsti
500 - 433 - 547 - 261 - 412 - 382

Ich trage zur Zeit:
500 - 510 - 482 - 252 - 413 - 282

Habe ich das richtig verstanden das ich lieber auf Crit gehe als auf Präzi? Ich find eg beides gut ^^

Quote:

---

Originally Posted by MizoreYolo

Nabend zusammen,
ich bin jetzt etwas durcheinander weil hier so viel über den heiler gesprochen wird ^^
Spiele nach längerer Pause gerade an meinem Barden Eq rum.
Mein Ziel war es das damalige BIS Eq für iLev 90 zu bekommen.
Das die Werte hat:
Geschick - Präzi - Crit - Entschl. - Schnell. - Konsti
500 - 433 - 547 - 261 - 412 - 382

Ich trage zur Zeit:
500 - 510 - 482 - 252 - 413 - 282

Habe ich das richtig verstanden das ich lieber auf Crit gehe als auf Präzi? Ich find eg beides gut ^^

---

Ganz simpel, Präzi MUSST du auf "cap" haben damit jeder Schuss zu 100% sitzt(Zur Zeit wird die meiste Präzi in t9 gebraucht mit 505 für Barde). Jeder weitere Punkt an Präzision ist reine Verschwendung weil mehr wie immer treffen geht ja nicht. Hast du diesen Präzisionswert erreicht, Sind Crit und Entschlossenheit die beiden Attribute von denen du so viel wie nur möglich haben willst. Die 510 Präzision in deiner Unteren Angabe ist gut. Jetzt musst du schauen dass du hier nicht noch mehr reinpumpst. mehr ist sinnlos. Ab jetzt gilt Max Crit und Entschlossenheit rausholen

Quote:

---

Originally Posted by Kippei

Das würde ich pauschal nicht so üntersützen, also für DRG und BRD ist zu viel SS wirklich schrott, aber der MNK kommt durchaus mit viel SS gut zurecht. Die frage ist nur welcher Wert soll für SS herhalten?
Entschlossenheit ist definitiv über SS und crit daher würde ich nach dem DET- wert schauen und versuchen soviel det wie möglich rauszuholen. SS und crit ist beim mnk ca. gleichwertig von der Gewichtung.

---

Du sagst es selbst. Und crit ist nochmal über SS. Somit ist hier belegt das auch für den MNK SS absoluter Müll ist. Wenn auch vl. nicht aus TP gründen

Quote:

---

Originally Posted by Electrowitch

Du sagst es selbst. Und crit ist nochmal über SS. Somit ist hier belegt das auch für den MNK SS absoluter Müll ist. Wenn auch vl. nicht aus TP gründen

---

Was denn für absoluter Müll?? Wie willst du denn ein Set ohne SS oder Crit zusammenstellen? Klar ist Entschlossenheit am wichtigsten, aber da du im Gear meist noch ein Stat hast musst du dafür noch Crit oder SS nehmen (die mit 0,187 PKT beide gleich "gut" sind)

Quote:

---

Originally Posted by Electrowitch

Ganz simpel, Präzi MUSST du auf "cap" haben damit jeder Schuss zu 100% sitzt(Zur Zeit wird die meiste Präzi in t9 gebraucht mit 505 für Barde). Jeder weitere Punkt an Präzision ist reine Verschwendung weil mehr wie immer treffen geht ja nicht. Hast du diesen Präzisionswert erreicht, Sind Crit und Entschlossenheit die beiden Attribute von denen du so viel wie nur möglich haben willst. Die 510 Präzision in deiner Unteren Angabe ist gut. Jetzt musst du schauen dass du hier nicht noch mehr reinpumpst. mehr ist sinnlos. Ab jetzt gilt Max Crit und Entschlossenheit rausholen

---

Also 505 ist niemals das acc cap für BRD. ES gibt zwei Möglichkeiten als BRD was ACC betrifft. Du zielst auf 512 damit triffst du immer egal ob du vor, seitlich oder hinten dem Boss stehst in t9. Die andere Möglichkeit ist du versuchst eine Präzision von 489 zu erreichen. Damit triffst du immer seitlich oder von hinten.

Quote:

---

Originally Posted by Kippei

Also 505 ist niemals das acc cap für BRD. ES gibt zwei Möglichkeiten als BRD was ACC betrifft. Du zielst auf 512 damit triffst du immer egal ob du vor, seitlich oder hinten dem Boss stehst in t9. Die andere Möglichkeit ist du versuchst eine Präzision von 489 zu erreichen. Damit triffst du immer seitlich oder von hinten.

---

Jap. Hier hab ich einen Fehler gemacht. Ist ein Tippfehler und sollte 515 sein, was aber auch falsch ist weil es nur für die Front gilt. 489 sollte der Barde anstreben wie du richtig sagst

Quote:

---

Originally Posted by Blackoutz

Was denn für absoluter Müll?? Wie willst du denn ein Set ohne SS oder Crit zusammenstellen? Klar ist Entschlossenheit am wichtigsten, aber da du im Gear meist noch ein Stat hast musst du dafür noch Crit oder SS nehmen (die mit 0,187 PKT beide gleich "gut" sind)

---

Hä? Wann hab ich gesagt, dass Crit nicht gut ist? Besser lesen bitte. SS ist lediglich Schrott. SS und Crit ist never ever gleichgewichtig. Die secondary Stats Det und Crit maxen. Skillspeed so gering wie möglich halten. Ich will hier auch nicht weiter ins theorycrafting eingehen da es bereits hunderte ausführliche Tests an Dummys gibt, die belegen dass ein Gearset auf SS aufgebaut am Ende den niedrigsten Dps Wert aufweist.

Waffenschaden (8,73) > Stärke (1,0) > Entschlossenheit (0,332) > Crit (0,187)= SS (0,187)

Aber jaaaaaaaa SS ist schrott und Crit ist wichtig... komisch, dass die im selben Verhältnis zu Stärke stehen.... Naja...

Und da SS = Crit habe ich von SS ist Müll auf Crit ist Müll geschlossen ;)

Aber hey: Ich will hier ja nicht ins theorycrafting gehen ;)

Quote:

---

Originally Posted by Blackoutz

Waffenschaden (8,73) > Stärke (1,0) > Entschlossenheit (0,332) > Crit (0,187)= SS (0,187)

Aber jaaaaaaaa SS ist schrott und Crit ist wichtig... komisch, dass die im selben Verhältnis zu Stärke stehen.... Naja...

Und da SS = Crit habe ich von SS ist Müll auf Crit ist Müll geschlossen ;)

---

Das mit der Wertigkeit kenne ich auch so, jedoch würde ich persönlich immer Crit bevorzugen (im Gegensatz zu SkS). Aber - wie schon erwähnt - kenne ich es auch mit Crit=SkS und als Main Monk gefällt mir Crit um einiges besser in der Praxis. :)

Was man, wenn man beides zur Auswahl hat, im Endeffekt nimmt, ist ja jedem selbst überlassen, aber Aussagen wie "SS ist Müll und Det und Crit maxen." sind absoluter Blödsinn.

Ist ja nicht böse gemeint, aber wie gesagt die Werte sind gleich auf, womit auch die Aussage das "hunderte Tests belegen das Crit toll und SS Müll ist" nicht ganz der Wahrheit entsprechen....

Ich muss Zarraz aber z.t. zustimmen. Da wir zusammen öfter mal an den Puppen üben und von gear her sehr identisch sind außer das er mehr Crit und ich mehr SS habe macht ein ein wenig mehr dps und das sind wirklich nur die autoattacks und das nur weil er damit 5% mehr crittet. Das große Problem an SS ist wirklich das es Autoattack unabhängig ist. Was ich aber behaupte ist, dass wenn ein gewisser Wert von SS beim Mnk überschritten ist es halt viel effektiver ist. Zum veranschaulischen: 100*1.15 (entspricht 15% geölter blitz II) = 115, 200*1.15= 230 => je mehr SS desdo Effektiver wird das beim MNK. Die frage ist wieviel man braucht damit es sich wirklich Lohnt.

Da bin ich mit einem Lvl 15 Faustkämpfer leider überfragt xD Ist absolut nicht meine Klasse, ich hab halt von allem so die nötigsten Infos :D
Mich stören einfach diese Aussage SS Müll, Crit toll... Beim Barden trifft das vllt zu aber beim Monks sind die ja nahezu gleich auf. Bei BiS hast du 435 crit und 444 SS (SS kann ja gar nichts so schlecht sein), da würd ichs einfach mal bei dem Wert testen, da sich da klügere Köpfe wohl Gedanken drüber gemacht haben.

Bei dir ist ja eher das Prob (nicht böse gemeint, dann Char ist ja dennoch ziemlich beachtlich), dass du einfach zu viel Präzi hast.

Quote:

---

Originally Posted by Blackoutz

Waffenschaden (8,73) > Stärke (1,0) > Entschlossenheit (0,332) > Crit (0,187)= SS (0,187)

Aber jaaaaaaaa SS ist schrott und Crit ist wichtig... komisch, dass die im selben Verhältnis zu Stärke stehen.... Naja...

Und da SS = Crit habe ich von SS ist Müll auf Crit ist Müll geschlossen ;)

Aber hey: Ich will hier ja nicht ins theorycrafting gehen ;)

---

Das sich die Werte mit 0,187 zur Stärke gleich auswirken bedeutet nicht, dass sie in der Praxis auch gleich sind. Das einzige was zählt ist welchen Dps Wert man erreichen kann. Alles andere ist für einen Dps Job uninteressant. Und wenn du viel Crits landen kannst ist dein Dps einfach höher als wenn du nach 3 Minuten ohne TP da stehst und dein "GCD" unter Anführungszeichen sogar 3 Sekunden beträgt(TP Tickrate) Det->Crit->SS ist ein Fakt. aber glaub ruhig was du willst, ich fang jetzt nicht über was zu diskutieren ans, was mehrfach belegt. Schau mal biscchen Youtube und du wirst sehen, dass meine vorherige Aussage mit den Tests sehr wohl der Wahrheit entspricht ;)