こんな悲しい出来事を増やさないために運営には動いてほしい。

スレ主さんおよびそのFCメンバーの方は大変な目に遭われたことお気の毒に思います。
FCはマスターの所有物ではありません。しかし、マスターはメンバーの代表として様々な権限をデフォルトで有しています。FCの規模や方針により、その設定は変えた方がよいのかもしれませんねー

個人的にはマスターないしFCとFCに入るという選択をした時点で、その人柄やらFCの運営方針についてある程度の合意はあると思います。
もちろん今回のケースの様に突飛な行動にでるケースもあると思います。
そのへんの細かい設定や制限ができるようにはせず、コミュニケーションだけでプレイヤーで解決して下さいというのはMMOとしてどうなんだろう？と首をかしげてしまいます。

サービス開始から風の噂などでどこかのFCのリーダーや一部メンバーの諍いが聞こえてきますが、リーダーはリーダーとしての責務や権限の重さの意味をもう一度考え、メンバーはお互いに、そして、（ある意味では孤独になりやすい）リーダーを支えることをもう少し考えた方が良いんじゃないかなーとこのスレッドを見ていて思いました。

いるよ。どこにでもいるよ。マナー、モラルなんかくそ食らえの自己チュー野郎は。あいつら、人のことなんか何にも考えてないもん。話し合いで解決？絶対無理です。今回のケースがこれに該当するかは、詳しく書かれてないのでわかりませんが。だから、システムでがんじがらめにルール作るしか方法はないんです。特にこのケースは、マスターが一気にメンバーを解雇、ハウジングを持ち逃げしないようなルールが作れるはずです。運営さん、考えてください。そして、検討はしますだけでいいので、回答お願いいたします。

事象は違えど「戦利品の取り逃げ」、「金品の借りパク」といった
処罰らしい処罰が垢BANくらいしかないMMOでは比較的起こりうるトラブルですね。

ただ、現実の警察組織にも民事不介入というモノがある様に
MMOの運営も基本的にユーザー間トラブルには介入しないモノで

Quote:

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マスターと話し合うなどして解決の糸口を見つけてほしい

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という回答もその理念からすれば当然の言葉です。

一度介入するとなると、今回だけ特別とはいかないので
同様のトラブル全てに対応せざるを得なくなりますし、それを逆手に取った詐欺も横行しかねない為でしょう。

ヌシ様には同情したくなりますが、感情論でするお話ではないので申し訳ないですがハッキリいいます。
多数のご意見にある様なシステム側のセキュリティを強化してもらう事は望めても、
今回の案件に介入してもらうのは正直、難しいかもしれません・・・。

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あくまでも余談ですが。
詐欺や犯罪が絡む案件としてならばユーザー間トラブルであっても介入する可能性も高いですので
そちらの方面で訴えてみてはどうでしょう？
そもそも故意なのか、垢ハックなのか、はたまた別なのか
詳しい状況がわかりかねますのでなんともいえませんが・・・。

難しい判断ですが、現状では信用の出来ないマスターのＦＣに入ってしまった自己責任
といった内容で保障の対象外に当たるんじゃないかなって思います

現状のシステムや運営の対応は、明らかな悪意をもってしなければ　その人は罰する事が出来ない
そういった曖昧な対応を取って運営をしています
ＦＣのシステムも基本はワンマン社長のさじ加減といったシステムですし、責任等を追求するのは難しいと思います
ＦＣのあり方を根本から変えない限りこういう事例はありますし、責任を問わせる事は難しいと思います

・ＦＣを解散するのはマスターしだい（譲渡等する必要性や責任は無い）
・除名等をする場合も特に制限が無い（理由等を相手に伝えたりする責任も発生しない）
・共有財産は基本マスターの物であることに近い（メンバー内で細かく決めておかないと　この傾向になる）
・共有財産をメンバー内でわけるにしても　貢献度やどれだけの額を入金した等　記録がほぼ無い
結局のところ誰にどれだけ返金や譲渡をしたらいい状態かわからないのも問題


また　ＦＣを解散の仕方についても問題があると思われる
手順としては、メンバーを全員除名にしてマスター1人になる必要性がある
ハウジングを持ってる場合は、それを手放さないと解散は出来ない
譲渡システムが整っていない（3月予定の2.2で劣化版譲渡が可能に）

今回の件は、引退をほのめかしていたそうですし
ＦＣを残す気がない・または譲渡が出来ないための放棄
マスターがＩＮできる状況じゃなくなっている可能性といった点から
このような処置を取ったと考えられます
良い悪いを別として、解散する手順としてはこの方法しかないといった点です

長文で続きます

本来はメンバー同士など話し合ってすべき内容だとは思いますが
長期ＩＮしていない（出来なかった）　話し合う余裕がない　めんどくさい
理由はともあれ　ＦＣやＦＦ14のために時間を使う事が困難（面倒な揉め事は回避)
手っ取り早く消してしまおうといった行動の結果ではないでしょうか
ただ、こういった行為はハラスメント等に当たるかといえば
リアルの事情のため、相談もできなく解散をしましたといった内容ならば
マスターの権限で解散といった正当な理由にあたってしまうと考えられます
共有の財産が悪用されるといった物でもないですし
ＦＣを他のメンバーに譲渡をしなければならない義務も無いですしね
ＦＣ内の財産を分けるべきだといった内容に関しても　前に書きましたが
誰にどれだけ？どのような方法で？　システム的に準備されていないので
やりようがない　ＦＣシステム構造の欠陥から出来ないといった内容なので
プレイヤーに全て責任を負わすことは不可能でしょう
運営が介入すべきといった内容は不可能と思われます

最低限のシステムとして
・マスター（全権限　ＦＣ内マスター譲渡権　譲渡・解散に関してはオフィサーの賛成２以上必要）
（譲渡はした場合は、１－２日で完了）
・オフィサー　Ａ／Ｂ／Ｃ（一部権限　譲渡・解散権の拒否権を持つ）
・マスターが一ヶ月間不在の場合は、マスター権利をＡ＞Ｂ＞Ｃの順で受け持つ事になる
・マスター不在が一定期間（２－３ヶ月）マスターを解任できる（オフィサー３人の同意　もしくはメンバーの何割かの賛成）
こんな感じで何かあっても対応できる　マスターが無双できないように
多少オフィサー等に行動権の拒否権を与えるのも一つの手だとは思うのですけどね
除名とか特にシビアな事は、多方面から見た状況も加味すべきかと思います

当事者さんたちは現在いい方向に向かっているみたいですね。
安心しました。が、いい方向に向かうばかりじゃないです。
今までログインしていなかったＦＣマスターが突然ログインした挙句、突然強制脱退という事態は当事者同士で話し合う限界を感じます。
だってＢＬ突っ込まれたら話し合いできないじゃないですかｗ

運営が一番分かっていることなのに、当事者同士でなんとかして欲しいというのはあまりにも酷です。

別のゲームですが、リーダーが3週間以上ログインしないと強制的にリーダー移譲→サブリーダー的存在の人に移譲されるシステムがあります。
そういう機能を実装したほうがいいと思います。
所詮ゲームですから、飽きたら辞めますよね。ＦＣのマスターになって、他人を巻き込んでおいて飽きた辞める→ＦＣの権限弄れない・・・強制脱退させられる・・・では
今後長くプレイするプレイヤーがこの引退した人のせいで長く楽しめません。

このスレッドだけでなく、他のスレッドにも似たような問題が起きていることは運営自体が一番よく分かっていることだと思っています。
簡単に「当事者同士で話しあって」ではなく、運営も時には介入して問題を解決していただきたいです。

民事不介入を持ち出すなら、現実には弁護士という民事（だけでもないですが）のプロがいますし法的強制力を持つ裁判所というシステムもありますが、エオルゼアにはそういうものがないのだから運営が動いて欲しいところですけどねぇ。

そんな自爆解散みたいなことするよりだったらマスター権を委譲すればいいのに・・・
と思ってしまいましたが出来ないのかな？

しかし、こんなにも早く引退によるFC問題が出てくるとはね。
　近頃は特にプチ引退が多い気がする。運営側はFCシステムの根本解決も必要かもしれないけど、そもそも「マスターが引退する」という事態にもっと危機感を感じて欲しい。

FCメンが垢ハックされて、FCチェスト内に溜め込んだ練成装備が全部売られてたらしいのですが、
中身は戻ってこなかったみたいです。(垢ハックですら戻してくれないのだから。。)

運営はなかなか手出しできないんじゃないですかね。

てか、FC関係のスレッドに対して運営さんの反応が薄ぅぅぅぅぅいように感じられるんですが
ちゃんと見てるんですかね？　(；´Д`)

私もスレ主さんと同じ状況になりました。
メンバー全員が強制脱退させられた上、FC解散です。FCハウスはもちろん消滅。
マスターは2週間以上ログインしてない状態での出来事でした。

サポート担当者からいくつか回答を頂きましたのでここに書かせて頂きます。
>もし、一週間以内に相手の方と何らかのお約束をされており、その約束が守られなかったなどの状況である場合には、お約束をした日時や会話の内容をお書き添えの上、返信にてご連絡ください。問題となる内容が確認された場合には、適切に対応いたします。
一週間以内になんらかの約束があった場合には救済の可能性があるそうです。
それとアイテム救済サポートによる復活も質問してみましたが
>原則として、誤って「捨てた」「使用した」「マテリア化した」アイテムの救済に限らせていただいており、ご相談いただいております件はこのサポートの対象とはなりません。
との事で他にも色々聞いてみましたがどのような形であれ補償するというサポートは行って無いハウス復活の前例も無いと言われてしまいました。

私としましてはそもそもFCマスターの権限が強すぎるのだと感じております。
ただ、FC権限をマスターに集中しなければログイン等の都合もありますのでFCという組織を運営していくのは難しいのも分かります。
でもそれってシステム側の都合ですよね？解散する前にFCハウスを畳まなければならないもの全部システム側の都合です。
組織として公平に運用されるためにはある程度の権力の分散は必要だと思います。
少なくともFCハウスはFCに属するメンバー全員の共有の資産です。
断じてマスター個人の所有物であってはならないと思います。
こうしたFCシステムそのものに欠陥がある以上、似たようなトラブルは無くなりませんし、運営がしっかりサポートしていかなければなりません。
FCのシステムそのものを変えるのもいいですが、FCで起こりうるトラブルに運営が真摯に受け止め解決に尽力して頂くのが理想であると考えております。

マスターの一存でFCが解散されてしまい、残されたメンバーがFCとFCハウスの復活を望む場合の救済
是非前向きにご検討して頂きたいです。

私はFCマスターしてます。
ハウジングは、メンバーが2人が主に
ギルを出して建てました。
みんなも、トレハンなどしたギルを
貯金しながら建てました。

2人は、株主みたいな感じで
いくら、マスターでも新規さんを
加入させる時、チェストのギルを使い
ハウジングの模様替えするにしても
その2人のオフィサーに相談します。

いきなり、強制脱退させるのは
ルールとして、どう決めてたのか？
分かりませんが
FC内でのルールには
開発側には関与出来ないと思っています

スレ主さんの気持ちは分かります。
同じ思いをしたことがありますから。
泣き寝入りでした。

だから、自分の作ったFCでは
同じ思いをさせたくないと
毎週、集会と言う形で
メンバー同士のコミュニケーションを
してます。

ルールには、関与出来ないと思いますが
ハウジングに関して、開発側は
なんかしらの対応はしてもらいたいですよね。

マスターだから、何でも出来る権限が
ある。その考えは独裁者並みですよね。

スレ主さんが新規でFCを立ち上げたら
痛みを知ってる方なので
良いFCが出来ると思います。

気を落とさず、楽しんでくださいね
(つД`)ノ

文章力ないなぁ〜私。

私もFCマスターとして意見します。
素直に疑問だったのですが、引退を仄めかす供述をしていたのであれば、その前後でマスターの後継者を決めたりしなかったのでしょうか？
恐らくそれを決める以前にマスターがインしなくなったのではと推察しますが、
それまでのFCのルールなどが克明に分かり、マスターが故意に行ったものと判断するに足りるものでなければ対応は難しいかと思います。

あと、これは運営に対してですが、このような件によるアイテムなど復活の前例はないという話もありますけど、
前例がないからやらないっていうのはなんかおかしな話だな～と感じます。

ゲーム開発者として、ユーザーの皆さんが楽しめる、長く続けられる、新しい、”前例がない”、ことに挑戦しているのだと思ってました、
そういえば先日のPLLでも　3.0で導入するアレ(名前忘れました)は、スクエニでは初めて　みたいなことを仰ってましたが、
こういうユーザーサポート面では前例がないことはしないって・・・。
ユーザーの意欲だけ上げまくってあとは放置。という運営側のスタイルに比例して、「FF14は楽しいけど開発は信用してない」という人が多い印象を受けます。
もっとサポート面に力を入れたら、より顧客数や契約日数の増加、信頼回復に繋がると思うのですけどね。

単純にハウスってFCの共有資産なわけですから、ハウスが存在する、カンパニーチェスト内にアイテムが存在するなど共有資産がある場合は、

結成時と同じく、３名以上の同意がなければ解体出来ない、という形にすれば済むんじゃないかな…。

結成には３人の署名が必要なのに、解体はマスターの一存でポチッで終わりってのがやっぱり組織としてのあり方といいますか、なんかおざなりだなって感じます。

FCマスターが何をしてもいいというわけではないのですけど、スレ主さんの書き込みを見たとき
個人的に思ったのが、その解散したFCマスターは、引退をほのめかしていたとのことで、そういう
SOSサインのようなものを見たときに、メンバーが相談に乗ったり話し合いをしたりしないと、いざ何かが
起こってから誰か（運営）どうにかしてくれというのも、やはり難しいですよね。

FCマスターに限らず、MMORPGをやっていると、人間関係とかがつらくて辞めたくなる様な
事も多かれ少なかれあります。

一人ではない、複数の人の感情が織り交ざるFCの問題において、解決策はいくつかあると
思うんですが、どの解決策を選んだとしても、誰かしらから不満は出るものなんですよね。
満場一致で納得のいく解決策って、難しいと思うんです。

それは例えば、誰かにFCマスターを引き継ぐという無難な選択肢を選んでも良いんですが、
そうすると今回の案件のように後腐れがないように（私が勝手に思うに）かわかりませんが
解散という選択をしたFCマスターさん的には、不満の残る解決策です。
自分が立ち上げたFCだから、自分で終わらせるという覚悟があったかもしれませんし。

いまとなっては誰にも分かりませんし、憶測で話すしかないんですが、まぁこうなってからでは
遅いということなんですが、当時のまさにそのとき行動しないと、こうやって後悔することになることも
あると思います。

私は多くのオンラインゲームで、やはりFCマスターのようなことも数多くやってきて、問題が起こり
空中分解したり、自ら解散の道を選んだこともあり、誰かに引き継いで辞めたこともあります。
そしてもちろんこの案件のような後悔もしたことがあります。
そしていまFF14でもFCマスターをやらせてもらっていますが、ここでこれこれこうするべきだった、
仕様を変更するべきだ、だれそれが悪いなどを議論しているよりも、後悔する前に、今すぐに
自分のFC内で話し合いをするべきだと思います。

それにもし運営が動いてFCの仕様が変わったとしても、こんな問題がなくなることは
無いと思います。
むしろ気軽に解散できないからこそ、ひどく泥沼化してみんなが今よりずっと嫌な思いをする
可能性もあると思います。

ハウジングは残っているけど、メンバーが次々と辞めていく、そんなFC状態でもなかなか
解散できない。
それはそれでつらいと思います。

Quote:

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Originally Posted by ekiben

ハウジングは残っているけど、メンバーが次々と辞めていく、そんなFC状態でもなかなか
解散できない。
それはそれでつらいと思います。

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メンバーが辞めていくのが辛いのは分かります。
でも、それがどうしてFCを解散させたい理由になるのか理解できません。
残されたメンバーが一人でも元あった繋がりを残したいと思っているならばやっぱり解散させるべきではないと私は思います。
泥沼化する可能性があるから解散させたほうが幸せなんて独り善がりな理由で解散される方が問題です。
解散させるための同意を他のメンバーから得てから解散して下さい。

どう考えてもFCマスターと蹴った人はリアル別人だと思います

Quote:

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Originally Posted by Amyota

単純にハウスってFCの共有資産なわけですから、ハウスが存在する、カンパニーチェスト内にアイテムが存在するなど共有資産がある場合は、

結成時と同じく、３名以上の同意がなければ解体出来ない、という形にすれば済むんじゃないかな…。

結成には３人の署名が必要なのに、解体はマスターの一存でポチッで終わりってのがやっぱり組織としてのあり方といいますか、なんかおざなりだなって感じます。

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概ね、賛成です
ただし、抜け道がひとつあり、それは
マスターが複数アカウントを持っており、それが署名に必要な人数に足る場合

状況としては、少ないかもしれませんが、この対策も考えないといけませんね

どうするのがいいのだろうか

一番いいのは当然、前もってCFメンバーでちゃんと話し合って解決するということだと思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by kuka

解散させるための同意を他のメンバーから得てから解散して下さい。

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上にも書きましたけど、メンバー全員が納得できる解決策というのは難しいんですよ。

だからってしなくていいということではないんですけど、したとしても間違いなく同意が
得られないこともあります。
そして、FCを解散するなんて同意は、メンバー間で上手くいっているならなおさら得られないと
いうのが一般的です。
たぶんそれは、FCマスターが一番よく分かっていたと思います。

もしFCマスターから、あなたに対して『解散を決めたからしたい』と話をされたら、あなたは
同意しないでしょう？

メンバー数が多いか少ないかはわかりませんけど、もしかしたら、たったの1人からも同意を
得られないかもしれません。
私が過去に所属していたFCの中には、メンバーが300人以上いたところもあります。

まぁどうあっても予想になってしまいますけど、引退をほのめかしたところから、解散するまで
2週間あったということは、たぶんログインしない期間ひとりでずっと悩んで考えて、答えを出して、
実行したんだと思います。

その引退を考えているとほのめかした前にも、たぶんそれっぽい出来事とか、サインはあったんじゃ
ないかと思うんですよね。

全員を除名したのも、FCを解散するためには、FC内に自分だけの状態にしないといけませんから、そのための
行為であって、その行為には誰かに対する悪意とかは無いと思うんですよ。
しかもメンバー全員を除名ですから、目的は言わずもがなでしょう？

それに理解できませんとありますけど、他人を理解することほど難しいことは無いと思います。
持論としては、他人を理解するのは無理だと思っています。
なので、どうしてもこうなんじゃないか？と予想に頼ることになってしまいます・・・。

例えばあなたが、FCは楽しかったと思っていたときに、FCマスターはFCを解散させたいくらい
つらいことを体験していたかもしれません。
それは、引退するとほのめかしていたことからも分かりきっていますけど、FCマスターですら
あなたと同じ1人のプレイヤーであり人間です。

つづく

（前からのつづき）

メンバーから独りよがりだと思われているのも、強権を発動させた悪者だと思われているのも
なんとなくFCマスターは織り込み済みのような気もしないでもないですが、私はなんとなくその
解散したFCマスターの気持ちもわからないでもないんですよね。

その行為に対しては、悲しいことですけど善悪で計れるものでもないと思うんです。

人は理解できない対象に対して、攻撃をして排除しようとする傾向にありますが、私のような
第三者から見れば、メンバーの気持ちも、FCマスターの不器用な気持ちも予想できますよ。
たぶん、そのFCマスターも悪い人ではなかったんだと思いますしね。
ずいぶん不器用な方だとは思いますけど。

それにFCがなくなるのは悲しいことですけど、悪意があってやったことでないのなら、その人の
気持ちもある程度、理解しなくてもいいので、酌んであげるというのは無理でしょうか？

もう引退してしまった人ですしね・・・。

Quote:

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Originally Posted by m_gen

概ね、賛成です
ただし、抜け道がひとつあり、それは
マスターが複数アカウントを持っており、それが署名に必要な人数に足る場合

状況としては、少ないかもしれませんが、この対策も考えないといけませんね

どうするのがいいのだろうか

一番いいのは当然、前もってCFメンバーでちゃんと話し合って解決するということだと思いますよ。

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あぁ、でもそもそも、キックする権限があるから、自分以外キックしちゃって、そのままログインしなくなっても、同じ状況になるのか

と、考えていて思いました。

投稿かスレ建てしようかと思ってたらいいスレッドが上がってたので書き込みます

実はふと気がつくと自分のFCも唐突に解散　ハウジングも破棄になってました

リーダーはそんなことをするような人ではないのでおそらくアカウントハック系か何かしらのリアルの事情なんだと思われます
もしハック系だとしてもキャラクター等は戻ってきてもFCもハウジングも戻ってこないようで・・これからどうしたらいいか途方にくれています

そこで運営さんに是非とも提案したいのですが
設定できる項目でリーダーが自分で設定できる解散権の分散（リーダーのみじゃなく複数メンバーの承認がないと解散できないとか）
土地の棄却等の設定（これも複数メンバー承認等で）
いわゆる「FCセーフティモード」みたいなのを作って欲しいです
今の状態だとリーダーに何かあった場合（っていうかすでにあったわけですが）とても困ってしまいます

これから色々FCコンテンツが増えていくと思います
それとともに「共有財産」も増えていきます・・それを自分達で守る手段が欲しいです

Quote:

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Originally Posted by ekiben

悪意があってやったことでないのなら、その人も
気持ちもある程度、理解しなくてもいいので、酌んであげるというのは無理でしょうか？。

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気持ちを酌むことは出来る
マスターへの感謝の気持もある
ただ、FCを解散させる行為に対してそれが悪意があろうが無かろうが私から言えることは「絶対許さないよ」の一言ですよ？

ＦＣマスターの立場ですが運営のこの対応はひどすぎると思います。
ＦＣがマスターの所有物って扱いなら、ＦＣチャットもＦＣがあるのが前提なのですからマスターのものですよね？
例えばＦＣﾁｬｯﾄで私が好き勝手暴言吐いても不快なＵＲＬを張り付けまくっても、嫌なら抜ければいいでハラスメントにはならないわけですか。
例えの話ですのでもちろん私はそうじゃないと思っています。
悪意のあるなしに関わらず他人を不快にさせている時点で動いていいはずです。
変な名前の人の名前変更を促している余裕があるならこういったケースを優先するべきじゃないかと。

俺はFF14好きで遊んでます。
その前提で言わせてもらうと
なぜ、ゲームの中の人間関係や出来事にここまで執着できるのかヒジョーに不思議だ。。

Quote:

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Originally Posted by m_gen

あぁ、でもそもそも、キックする権限があるから、自分以外キックしちゃって、そのままログインしなくなっても、同じ状況になるのか

と、考えていて思いました。

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確かにそうですね…。

安易に解体させない対策として、結成に必ずマスター＋３人必要なので、その３人を特殊な役職としてマスターの一存でキック出来ない仕様にし、

解体等の有事の時にはマスター＋その３人の同意がなければ出来ない、という形にするしか無いんじゃないかなぁ…。

システム的にこの手の問題を解決する場合、どうしても規則を縛るしか無いですからね…。

やはり人と人が関わる問題ですし、最終的には話し合う事が最善なのかもしれませんね。

Quote:

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Originally Posted by kuka

気持ちを酌むことは出来る
マスターへの感謝の気持もある
ただ、FCを解散させる行為に対してそれが悪意があろうが無かろうが私から言えることは「絶対許さないよ」の一言ですよ？

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スレ主さん、Kukaさんの悲しい心情は察します。
これから楽しく過ごせたら。と思います。

意見はですが

①FCを解散させる行為に対してそれが悪意があろうが無かろうが私から言えることは「絶対許さないよ」の一言ですよ？

そのＦＣを結成したのはマスターさんです。
どう運営し、どう協力を募ってきたかわかりませんが、解散権や除名権はマスターが所持しています。
結成には４人の署名同意が必要なわけですが、それでも発起人としての立場があります。
システムだけではありません。ＬＳやフレンドだって、自分で作りたい「輪」があったので、作り活動してきたのでしょう。
（システムを知らなかった、と言っても、確認しなかったわけですから）

今後あなたが「輪」を作りたい。となれば、その権限を持ち賛同者を集めることになります。

事前に解散時、除名時のルールを相談しているＦＣもありますが、
それをしなければ、一任している。（システムではなく）ということです。

マスターが自らルールを定めておくべきだ！と仰るなら、加入時確認するのがメンバーとして当然だ。となります。

感謝の気持ちもある。ということですが、
当時賛同して、行動していたわけでしょう？
たとえ強制ルール的なものであったとしても、合意（所属）していたわけでしょう？

財産（ハウス）についても、共有資産ではありますが、マスター個人資産ではないのと同時に、メンバー個人が主張する権利はありません。
ギルやアイテムもです。共有物と同意した時点で、個人所有破棄とも言えます。

それでも納得できないのであれば、
裁判所へ行くしかありません。

解散させてはならない。という契約なのか。
マスターには同じ課金プレイヤーなのに、義務、責務が発生しているのか。
道義的責任を求めているのか。道義的かは裁判官に聞くしか・・・

運営、またはekibinさんへ引用返信することではありません。

確かに不運とも言える状況ですが、自分にできたことはありませんか？


枯れ草の戯言と受け取ってもらって構いませんが。

言ってる意味がよく分かりませんがFCは誰のものかって話ですか？
そういう言い方をするのであればマスターのものでいいんじゃないですかね。システム的に
正直私は誰のものでも無いと思ってますけどね
このスレの論点はマスターの所有物の範囲ではなく、マスターが権限を持ち過ぎている事がシステム的な欠陥であり、システム的欠陥であるならば運営が介入してもいいんじゃないかって話だと思います
システムそのものを改善してこんなことが起こらないようにすることが出来るならそれに越したことはないけど遊びの幅とか減ったりしそうですしあまり現実的じゃない気がしてますよ

Quote:

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Originally Posted by Beatus

当事者さんたちは現在いい方向に向かっているみたいですね。
安心しました。が、いい方向に向かうばかりじゃないです。
今までログインしていなかったＦＣマスターが突然ログインした挙句、突然強制脱退という事態は当事者同士で話し合う限界を感じます。
だってＢＬ突っ込まれたら話し合いできないじゃないですかｗ

運営が一番分かっていることなのに、当事者同士でなんとかして欲しいというのはあまりにも酷です。

別のゲームですが、リーダーが3週間以上ログインしないと強制的にリーダー移譲→サブリーダー的存在の人に移譲されるシステムがあります。
そういう機能を実装したほうがいいと思います。
所詮ゲームですから、飽きたら辞めますよね。ＦＣのマスターになって、他人を巻き込んでおいて飽きた辞める→ＦＣの権限弄れない・・・強制脱退させられる・・・では
今後長くプレイするプレイヤーがこの引退した人のせいで長く楽しめません。

このスレッドだけでなく、他のスレッドにも似たような問題が起きていることは運営自体が一番よく分かっていることだと思っています。
簡単に「当事者同士で話しあって」ではなく、運営も時には介入して問題を解決していただきたいです。

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長期間ログインしないと権限が移譲されるシステムはすでに実装されていますよ。

当事者となった場合に介入してほしという気持ちは理解できますが、ほぼ確実に不可能でしょう。
おそらく心情的には介入してあげたいところですが、不可能なんですよ。事の真偽は運営にはまったく見えません。
今回の場合は「マスターが除名した」ということしかわかりません。

拒否権の提案もいいなと思う面もあるのですが、FCの乗っ取りがずいぶんと容易になってしまいますね。
なかなかむずかしいですね。


FCの在り方はいろいろあると思うので権限の持たせ方とかにもっと幅がでるとこういう問題は起きにくくなるかもしれませんね。