最近の運営とフォーラムのあり方について

ハウジングに関しては、まったく触れない。残念な値段で、今後も買えないのがよくわかりました。対応も残念ですね。
毎日蛮族クエストや宝箱、ルーレットなどしてますが、お金は5万くらい増えたくらいですね。
はい、無理無理σ(^_^;)

長らく議論いあったシャード問題も同様に残念な対応に終始してました。おもに高レベルギャザラーのシャード取得量の増加などの要望に対し、他から出すなど意味不明な供述をしており・・・でしたが実装された蛮族クエストや宝箱開けてると、結構充足するので、結果的にシャード堀に行かなくて良くなった。これは予想外にいい感じでした。しかし、これは新たなコンテンツを遊ばせる目的もあって、運営はシャード不足を利用することを考えたわけですね。
蛮族クエストの成長要素が出尽くした後は・・・足りなくなる。
これは、高レベルギャザラーのシャード取得量の増加というまっすぐな対応の出来ない運営が招いていることとなります。

運営はユーザとは考えは違いますが、快適なエオルゼアLIFEを期待しております。

スレッドのタイトルは、確かに「態度」ではなく「対応」が正しいですね。
寝る前に書いたから、ちゃんとチェック出来ていませんでしたね、すいません。

不具合などにすぐ対応していたら、全体のスケジュールに遅れが出るのではないか？
優先順位があるから。
確かにそれは解ります。ですが社会ではそんなことは言い訳に過ぎません。
自分もモノを作る仕事をしています。
自分が作った製品が、お客様の下で不具合を起こしたとします。
そのお客様に、「今作ってる製品が忙しいので、当分待っててください」なんて事は通りません。
それこそ、優先順位は、不具合を出した製品＞今作ってる製品ではないでしょうか？
ですが、今ある不具合を全部すぐ直していくのは流石に不可能だと理解はしています。
だからこそ、何故すぐに直せないのかという説明をちゃんとして欲しいと思っています。
ナイトのバグ、なんですぐに直せないのでしょうか？

ハウジングのサーバーが用意できなかったという自分の発言は、ハウジングのスレッドでの吉田さんの発言
「サーバの増設や拡大計画はもちろん行っていますが、土地はそう簡単には（1～2週間では）、
どんどん追加できるようなものではありません。急ぎますが物理限界があります。」
というところからきています。

最後に、自分は運営を応援しています。文章では批判しているように見られても仕方ありませんが＾＾；
旧１４で失った、ユーザーの信頼を取り戻すというのが運営の、吉田さんの信念ではなかったのでしょうか？
現状はどうですか？
２．１で遊べないハウジング・弱体しないと言っていたのに弱体されたジョブ・ずっと言われてる経済の事など
特にハウジングなどは未完成のまま発売された、旧１４そのものではないでしょうか？
運営を応援しています、ですがこのままだとユーザーの信頼を取り戻せるのかは不安で仕方ありません。

Quote:

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Originally Posted by jijy

金を受け取ってないならあなたの言う事に説得力があるけど。
受け取った以上完璧な商品を提供するのは社会の常識、売り手の義務。
欠陥を処理しないてのはかなり悪質。ボロカスに言われて当然。これを擁護するほうが異常だよ。

---

お気持ちはわかりますが、
プレイヤーの態度がなっていないという意見に対して、欠陥を処理しない悪質なことを擁護するほうが異常というのはちょっと筋違いかと・・・。

金を払ってるんだから完璧な商品を提供するのは社会の常識とか、売り手の心意気ならまだいいんですけどね～。
お金を払ってる側が言っちゃうと、あまりいい印象持たれませんよ。

Quote:

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Originally Posted by darkcrow

不具合修正について

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モノを作っているお仕事をされているのであれば、自分がモノを作る時に
時間がかかる場合があることも十分ご存知なのでは？
そしてあなたはお客様から製品品質についてクレームを受けたときに、
何故そのクレームをすぐ処理できないのか理由を説明するために
自社製品の制作作業工程や内部資料をお客様に説明しますか？
社外秘駄々漏れじゃないですか。

今すぐ直してほしいバグ、たくさんあると思います。それは人によって千差万別です。
ある人には関係ある不具合修正もある人には関係ありません。
ならば何回もメンテナンスをしてプレイヤーのプレイ時間を削るよりは、
一括2.15で不具合修正パッチをいれるほうが、関係ない方がプレイ時間を
削られずに済むのではないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by ryuujinsan

運営の態度以前にプレイヤーの態度がなってない

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この顔に言われるとすごい説得力ある
スマセン。。。

• 毎月プロデューサーさんがレターライブ（顔出し）で情報発信
• プロデューサーさんゴソゴソなにしてんの？　と思ったらポロリ連発
• プロデューサーさんなのに調子に乗ってポロリしすぎて怒られる
• 別にそこまで説明しなくてもいいのにゲーム内のグラフィック描画仕様を詳細説明
• 間違っていたらキチンと謝罪している
• レターライブに稀に社長が顔を出す
• 社長なのに無視してライブ進行
• 社長なのにハウジングおじさん
• 前代未聞のパッチ朗読会（笑）
• フォーラム上でコメントが返ってくる
• 意外とどうでもいいことにまでちゃんと的を得た（？）コメントが返ってくる
• たった3ヶ月であれほどのコンテンツを実装

大型アップデートが年に２～３回しかないのに、MAP１個追加しただけとか、
職業間バランスについて散々意見が出されているのに数年放置、コメントなしとか。

そんなオンラインゲームばかりやってきたからでしょうか。　ここの運営は神対応としか思えない…。

Quote:

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Originally Posted by Sonar

～略～

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個人的にSonar様のお話がとてもマトを得ていると思いますが、
加えて個人的な補足をちょこっと。
（全文まるっと引用したい所なのですが、字数制限にひっかかる為に失礼ながら全文省略する無礼をお許し下さい。）


ユーザーはお客です。間違いなくお客です。

ですが、勘違いしてはいけません。運営はユーザーの親でも奴隷でもないのです。
客だから、金払ってるから、なんでも言って良い、要求して良い、そんなワケはありません。

お金を払っている客だろうと迷惑行為や、傍若無人な振る舞いは
当然、つまみ出されます。出入り禁止もあるでしょう。


サービスを提供する代わりに対価を要求する者、サービスを利用する代わりに対価を支払う者、
双方に上下関係など無いはずです。

そもそも、お客の要望に店側が対応するのは店の売上や集客効果など、
後々の利益を見越した上で、必要だと判断した場合なのであって、
都合の良いワガママを叶えてくれるのではありません。
此方からお願いをするのですからそれなりの礼を尽くさねばならないでしょう。

不具合は店側の不備もあるので早急に対応すべきではありますが、
対応にどれだけ時間を要するのか？要する場合それは何故なのか？といった
相手側の事情も配慮した上で、「わかりました。では、出来る限り早く対処願います。」
と言えるだけの礼儀が必要なのではないでしょうか？

「対応するのが社会人として当たり前」等と仰る方々も居ますが、
一方的に要求のみを押し付けて急かし、騒ぎ、愚痴る。

そういうご自身の対応こそ社会人として問題はありませんか？

・普段はキチンとした優等生なのに、ちょっとミスするとボロクソに叩かれる
・普段ヤンキーで迷惑掛けてる奴が、捨て猫を拾ってるとイケメンに見える

吉Pや運営は前者だよね？
みんな、ヤンキーの方がいいの？？

逆に言えば、運営は批判されている部分以外はユーザーから花丸をもらってると自覚していいと思うよ？
人って、基本的に良いことを言語化する能力を持たないというか、とても労力に感じるから

Quote:

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Originally Posted by UST

・普段はキチンとした優等生なのに、ちょっとミスするとボロクソに叩かれる
・普段ヤンキーで迷惑掛けてる奴が、捨て猫を拾ってるとイケメンに見える
吉Pや運営は前者だよね？
みんな、ヤンキーの方がいいの？？

---

ごめんなさい、わたしは後者だとばかり思っていました（笑
だって軌道に乗ったと見るや、生真面目アイコンを咥えタバコに変更しましたよね？
ああ、こっちが本体なのねーって（笑

Quote:

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Originally Posted by ryuujinsan

運営の態度以前にプレイヤーの態度がなってない

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日ごろの対応が悪いからユーザーの怒りのボルテージが高まっていった結果では？

Quote:

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Originally Posted by Ashlyh

個人的にSonar様のお話がとてもマトを得ていると思いますが、
加えて個人的な補足をちょこっと。
（全文まるっと引用したい所なのですが、字数制限にひっかかる為に失礼ながら全文省略する無礼をお許し下さい。）


ユーザーはお客です。間違いなくお客です。

ですが、勘違いしてはいけません。運営はユーザーの親でも奴隷でもないのです。
客だから、金払ってるから、なんでも言って良い、要求して良い、そんなワケはありません。

お金を払っている客だろうと迷惑行為や、傍若無人な振る舞いは
当然、つまみ出されます。出入り禁止もあるでしょう。


サービスを提供する代わりに対価を要求する者、サービスを利用する代わりに対価を支払う者、
双方に上下関係など無いはずです。

そもそも、お客の要望に店側が対応するのは店の売上や集客効果など、
後々の利益を見越した上で、必要だと判断した場合なのであって、
都合の良いワガママを叶えてくれるのではありません。
此方からお願いをするのですからそれなりの礼を尽くさねばならないでしょう。

不具合は店側の不備もあるので早急に対応すべきではありますが、
対応にどれだけ時間を要するのか？要する場合それは何故なのか？といった
相手側の事情も配慮した上で、「わかりました。では、出来る限り早く対処願います。」
と言えるだけの礼儀が必要なのではないでしょうか？

「対応するのが社会人として当たり前」等と仰る方々も居ますが、的に要求のみを押し付けて急かし、騒ぎ、愚痴る。

そういうご自身の対応こそ社会人として問題はありませんか？

---

いあだから、
2.0→2.1の時に「わかりました。では、できる限り早く対応願います。」と猶予をあたえたわけ。
で蓋を開けてみれば不具合一杯なうえにまたもや次回のパッチで対応します。
あなたは今回も「わかりました。では、できる限り早く対応願います。」とでも言うのか？
これが企業のためになると思うか？客のためになると思うか？

文句言いつつも何だかんだいって遊んでる人は多いと思うんですよね。
運営方針に見切りつけちゃった人は何も言わずに課金止めて辞めちゃってるんじゃないですかね？

確かに、不具合とか諸々の対応が遅いと感じるところもあるけど、
ユーザー側も、もう少し紳士淑女な対応をした方がいいんじゃないかな～と思います。
苦言を呈したいという気持ちは分からなくはないんですけどね。

Quote:

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Originally Posted by UST

・普段はキチンとした優等生なのに、ちょっとミスするとボロクソに叩かれる
・普段ヤンキーで迷惑掛けてる奴が、捨て猫を拾ってるとイケメンに見える

吉Pや運営は前者だよね？
みんな、ヤンキーの方がいいの？？

逆に言えば、運営は批判されている部分以外はユーザーから花丸をもらってると自覚していいと思うよ？
人って、基本的に良いことを言語化する能力を持たないというか、とても労力に感じるから

---

普段、真面目な振りをしてるけど中身はヤンキー以下って人、割とオタクに多いですよね（笑）


ファイナルファンタジー14のタイトルに魅かれてゲームを始める人、遊んでいる多くの人が求めてるのは、
泣かず飛ばずの弱小ソフトハウスだったスクウェアが、コンシューマで勇躍する切欠になった、ファイナルファンタジーのＭＭＯ。

かたや吉田Ｐがつくろうとしてるのは、「ファイナルファンダジーの皮を被った、ぼくのかんがえたさいこうのボンバーマンオンライン」。
肝心のファイナルファンタジー成分は、オマケのストーリー等のアバター的な要素程度。
ゲーム的な部分も、既存の手垢のついた他社のＭＭＯの寄せ集め。
ＩＤのクロスワールドも、ＰｖＰも、ハウジングも、所詮コピーだから、ボロが出続ける。

そして、非常に残念な事に、運営や開発に対する批判は、的を得た物ばかりなのが現実。
吉田Ｐに対しての酷評も、アイコンの話しや態度、彼自身が口にした言葉がブーメランになってるだけ。
人、それを自業自得と言う。

Quote:

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Originally Posted by Slrig

そして、非常に残念な事に、運営や開発に対する批判は、的を得た物ばかりなのが現実。
吉田Ｐに対しての酷評も、アイコンの話しや態度、彼自身が口にした言葉がブーメランになってるだけ。
人、それを自業自得と言う。

---

批判の半分は妄想や思い込みによるものに見えますけど？

アクセス＆書き込みの量が半端でない上にグローバル展開してるので
ここで返答するということは外国フォーラムに返答することと同じなので返答内容にはかなり気を使わんとならんのでしょう。
アクセスが多くなるということは不都合等が判明する頻度もあがるということで、日々対応に追われてるはずです。
返答頻度が少ないという人もいますが、このフォーラム自体の書き込み量を考えると
ほかのゲーム会社の運営とくらべて決して少ないとか悪いとはいえないと思います。
とくに不満に関するものは人それぞれ捕らえ方が違うので、多くの意見を統計して数で判断しないとならないので
自分がいった意見に対して返答がないとかいうのはちょっと自分勝手すぎるとおもいます。
しかし、プレイヤーとやり取りしてテストのときにはプロデューサー自身が光臨して積極参加してたりしたくらいですから
いつ返答があるとわからない不定期ではなく、週一か隔週くらいで定期的に返答する体制はとってほしいと思います。
全部に返答する必要はありません。Pレターという形でなくてもいいんです。
運営レターという形で、いまとくに意見が多い項目とか、対応状況とか、STFの活動報告も一緒にできるんじゃないかな。

テスト鯖ってよく聞くんですが
テスト鯖でやるなら普通に実装してもらってテストしたほうが良いですよ、遊んだりできるわけだし、サービス開始後にやる意味あります？　

仮定の数字でバランスとったのをテスト鯖でやるのも本ちゃんでやるのも同じで、使う時間も同じで、ほかのプレイが結局滞るのもおなじじゃないです？　やらない人はやらない

追加ごとにテスト鯖立てる意味が良くわからないんですよね、そんなんが負荷に強いとも思えませんから実際の環境レベルにプレイヤーぶち込めないので数字取れませんし
ハウジングの何をテストするのかよくわかんないですし、あんなんシステムが吐き出すギル量で大抵のFCが買えるであろう月数を個人に提供するアプデ周辺にを設定するだけの話でテストいりませんし
特にPVPのランク分けなんか必須要素ですけど人口分布が取れなきゃ実装どころか検討すらできないです、鍛えたらマッチングしなくなるゲームになります、テスト鯖でできるとおもうならちょっと方法を教えて欲しいくらい

MMOなんてずっとプレイヤー兼テストプレイヤーみたいなもんで、そう扱ってくれないと結局プレイヤーが困るんですよ、テスト鯖に割いた開発力は戻ってこないんです
ベータからこっち実装されたコンテンツに今までどんだけ調整当たったか覚えてます？　大小あわせて半端じゃない数ですよ、だれも細かくチェックなんかしてないと思いますけど
それをやってくれるっていう実績があるんだから不具合やバランス調整に関してはどうでもいいんじゃないのかなーと思うんですが
色々やっててバグや不具合吐かないアプデなんてあんまし見たことないんですよねー

Quote:

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Originally Posted by koti69

不満の元になってるのは「前言っていた事と話が違う！」というのもあると思います。
ライブレターで吉田Pが言っていた事と正反対な実装をされているコンテンツもあると思います。

情報を提供するときはもう少し慎重になってもらいたいです。
事前に情報を提示しそれをプレイヤーが拡散した結果、新規が増える構図はいい方法だと思いますが「蓋を開けたら全然違うものになってましたー！」ってことがあると信用できなくなります。

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「正反対｣とは例えばなんでしょう

どういう発言に対して、正反対にどういうコンテンツが追加されましたか？　うろ覚えでも構いません引用も必要ないのでそのくらいは書きましょう
一個も直さないより一個でも良くなったほうがマシに決まってますから、その一個でもいいから提示して欲しいです
何か言いたいのであれば何か具体的に言いましょう、言わないのであれば発言を控えるのも場を維持するために大事なことだと思うのです
そういう人のために、自分と似てる意見を探して支持する機能( ・∀・) ｲｲﾈ！が付いてるのです

運営からしたら何が悪いのか具体的に知りたいはずです、ユーザー側で本質だけを抜き出して抽象化した議論をはじめると同じ本質を持ってる別の不満が賛同できますから場は盛り上がりますが
運営からしたら手がつけられない内容になってしまいます
件のスレのタイトルをもし運営が変えたのだとしたら、具体的な要望を出させるためには妥当です
あそこの議論はすごく高度に抽象的で、どっからどこを直せばいいのかわからない、全部悪いみたいな感じになってたので仕方がないのです

廃プレイヤー向けバトルコンテンツについての運営対応は正直別にいいのですが
ハウジングについてだけは旧14の発売当時と同じことになってしまっている気はします。

えーと・・・まず前提になりますが、

私は実装済みコンテンツにおいて、
進行不可、フリーズ、情報の齟齬、エラーやバグ
といった事象に"不具合"という言葉を用いており、
設定された難易度、戦利品とその性能、価格、バランスや偏り
といった事象に"仕様"という言葉を用いています。

この前提について、常識的観点や運営側の認識より逸脱している場合は別途ご指摘くださいまし。


本題に移ります。まず、前半部分について

Quote:

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Originally Posted by jijy

2.0→2.1の時に「わかりました。では、できる限り早く対応願います。」と猶予をあたえたわけ。
で蓋を開けてみれば不具合一杯なうえにまたもや次回のパッチで対応します。

---

この内、「わかりました。では、できる限り早く対応願います。」という私の言葉を
どのような前提にて用いたのか聊か理解できませんでした。

私の上記前提に当て嵌めますと、
パッチ2.0実装コンテンツにて不具合であり、パッチ2.1にて修正予定だったはずが放置され、
次のパッチでこそ修正します。となった項目が一杯あったという事になりますが、宜しいでしょうか？

それとも上記前提の仕様についても不具合と混ぜこぜにして
「次回のパッチで対応」というお話なのでしょうか？
そうならば私のその言葉を用いるのは不適切ですので、改めて頂ける様お願い致します。

私のその言葉が指しているのは、上記前提の不具合に対してです。
不具合ならば不備を直してもらう側ですので、
出来る限り早い対応を望むのは当然として用いた言葉になります。

仕様や実装予定のコンテンツへの要望に関しては前投稿にも記載した通り、
仕様を変更して頂く、または要望を叶えて頂くというモノをお願いする側になりますので
その私の言葉を用いるのは適切ではありません。
「ご多忙とは存じますが、ご検討の程宜しくお願い致します。」といった様な言葉になると思います。

仕様の変更、新たな実装。
それを是とする方もいれば、非とする方もいるでしょう。
全てのユーザーを満足させるのは至難の業と思いますので、
非とするのならば仕様の変更をお願いすれば宜しいかと。

続きます。

続きです。

そして、実装前にどの様な不具合が起こるか。
予測する事は出来ても防ぎきる事は不可能に近いものです。
その場合は改めて不具合として報告、改善を要求するだけですよね。

また、猶予をあたえたと仰られていますが、不具合にしろ、要望にしろ、
何時までにやるかを決定できるのは吉田P/Dさんを初めとした運営の管理職の
方々だと思っていたのですが、jijy様もその様な権限をお持ちの方なのでしょうか？


続いて後半部分について

Quote:

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Originally Posted by jijy

あなたは今回も「わかりました。では、できる限り早く対応願います。」とでも言うのか？
これが企業のためになると思うか？客のためになると思うか？

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前提に挙げた通り、パッチ2.1で発見された不具合には
「わかりました。では、できる限り早く対応願います。」と言いますし、
パッチ2.1にて修正予定のものが放置されているのならば
「修正予定として挙げていたのだから、早急に対応願います。」と言います。

現仕様の変更要望や、新たに実装予定、検討中コンテンツへの要望。
また、そのどちらにも無い草案の要望には
「ご多忙とは存じますが、ご検討の程宜しくお願い致します。」と言います。

一見、怠けている様にも見えますが、
膨大な量の要望に此処まで対応に奔走して頂けるMMOの運営陣を私は他に知りません。
急かすなど痴がましいにも程があると思います。


「企業のためになると思うか？」という質問には「考えた事もない。」と答えます。
私はスクウェアエニックスの社員でもなければ、株主でもなく、企業を憂う立場にありませんから。
それを考え、行動するべくは客では無く企業の方ではありませんか？

「客のためになると思うか？」という質問には「私は私の事しか考えていません。」と答えます。
只単に、この公式フォーラムを利用して不具合を報告しては媚を売り、
自分の好みの仕様に近づけるべく要望を並べ立て、好みとは違う仕様の書き込みに異を唱える───
目的を円滑に遂行するべく礼節をもって接しているだけ。

私はそんなエゴ丸出しの客の一人でしかありません。ただ、それだけです。

ハウジングは本当に良くなかった。
既にこのスレに書きましたが、そう思います。

さて、このスレッドには運営に対して擁護するコメントを書きましたが、
私自身もハウジングを筆頭に、2.1の内容やその後の対応に少々不信感を募らせています。
あー、FF14は自分が期待していたようなゲームにはならないのかな…と感じ始めています。

とはいえ、自分自身もフォーラムに書き込むに辺り反省するべき点が多々あると思うところがあり、
このスレッドには擁護のコメントを書き込みました。
既に何人かの人が言っていますが、
このスレッドのタイトルにしても、
フォーラムはFF14全体の改善のために建設的な議論をしていくための場であると思いますので、
「態度について」という文言など、
旧時代、β時代を通して、過去にジェネラルディスカッションのカテゴリーで何度も繰り返されてきたように、ただの炎上スレになってしまいかねない危険を持った、少々感情に寄りすぎた扇情的なスレッドタイトルだと思います。
（既にそうなりつつある気配がありますね）
最近、運営が勝手にスレッドタイトルを変更していることが話題になっていますが、
このスレッドが未だにタイトル変更されていないのが不思議なくらいで、
私には運営はこのスレに関しては見守る姿勢であり、相当譲歩しているんだろうなぁと感じます。
やはり、ユーザーの態度がこうでは、運営もなかなか扱いに困るといったところはあるでしょう。
これでは「常連さんだけどワガママばっかり言ってる変な客」扱いされても仕方ありません、とも感じます。

続きます。

プレイヤー側こそ、開発を依頼するクライアントとして
正しい態度かどうか、今一度考えることが必要かと思います。

払っている金額は一般的な技術者の1時間あたりの時間単価には
到底足りない金額なのですから。

さて、最近のフォーラムの「ユーザー軽視では！？」という流れについてですが、
要するに、以前とのギャップの問題でしょうね。

過去に吉田プロデューサーがインタビューで言っていたのですが、
「旧14はフォーラムもメインコンテンツと言われていた」という背景があります。
旧14から新生βまでは、とにかく失った信用を回復する必要があり、
フォーラム重視、開発運営も本当に凄いなと思うくらいフォーラムに書き込みをしていたものです。
新生で見事なリローンチを果たし、一定の信用回復を果たした(と思っている)開発としては、
そういった作業にリソースを割かれるよりは、まず先々のアップデートを果たし、
ユーザーに満足してもらう、という考えはあるでしょう。
本来フォーラムの目的としては、間違ってはいないし、ユーザーの声を聞きすぎるサービス業は、
ユーザーに振り回されすぎて結果として良いサービスを提供できなくなる、という事は
色んな業界で語られる常識だと思います。
たまにIT業界勤務と思われる方が、顧客との関係性を例に出していることがフォーラムのあちこちで見られますが、
あの業界もある種特殊な業界なので、これは同一視して考えてはおかしな話になると思います。

ただし問題は、FF14の特殊性です。
ハウジングのスレッドで見た文言で、たしかになーと思ったのですが、
FF14はサービス１年目のMMOではない、4年目のMMOだ。
これです。
新生の成功の要因の一つとして、ユーザー目線、ユーザー重視の開発運営であるというアピールがあったことは
我々ユーザーからの目線としては捨てがたい事です。
それが最近になって薄れてきている、あるいはユーザーがそう感じているのは、一定の事実だと思います。
ここを開発運営がどう捉えるかです。
このスレッドにもあるように、こういった流れを作り出してしまっているのは、
やはり開発運営にも原因があるものだと思いますし、考えていって欲しい、というか、
どうにかして欲しい部分だと思います。

さて、というわけで、我々フォーラムを利用するユーザーとしては、

Quote:

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Originally Posted by Anemone-aura

年末に「運営コメントがもっと増えるフォーラムを考える」というスレッドを作ってみなさんの意見を募りました。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/126825

自分の思っていたことはそこに書きましたけど、このスレッドを作った後にハウジング価格が発表になって一気に不満が爆発したカンジがあります。

どうあってもプレイヤーとの対話はここで行ってほしいので、答えにくいことから逃げずに、旧14が失敗した後の新生プランを発表した時のような真摯な態度で向き合ってほしいと願っています。

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こういったスレッドに意見を書き込む事が建設的であり、本来の筋ではないだろうかと考えます。
あるいは「より良いフォーラムの形を考える」、といったスレッドも（既にあるような気がするけど）
良いのではないかと思います。

過去にHotTopicsが無くなった件などもあり、
吉田Pもインタビューなどでフォーラムについては考えているという件もあったので、
ここはフォーラムを利用する一ユーザーである以上、
そういった方向に協力するというのが建設的ではないかと思います。
とはいえ繰り返しになりますが、
ユーザーのこういった反応を作った要因は開発運営にもあります。

アネモネさんのコメントが真実だと思いますが、やっぱりハウジングは色んな意味で不味かった。。。
追記
しかしまぁ、今こういったスレッドを作ったとして、
ハウジングの件なんてロクな返答が来なかったのにどうやって良いフォーラムになるの！？
と言われるとそこで議論が終わりな感じはするので、
まぁもう…やっぱり開発運営側次第って感じはしますね。
閉塞感を感じるのが正直なところですが、それでもフォーラムを利用するユーザーとして…
ってところはやっぱり考えないとね、と思います。
お互いがお互い距離を縮めないとねえ…。

パッチ2.15の詳細すら出す前に「2.2の内容を一部だけど数日後発表します。」って言われたらそりゃ運営怠慢だなって思う人ぐらい出て当然だと思うけど。
自分がやってるコンテンツに異議は無いから他の人が異議を唱えてるのはおかしいとかそんな分けないだろう。PvP楽しみにしてる人やハウジング楽しんでる人が、バランスガタガタだったり経済死んでたりの状況で改善策も出される前に次進もうとか言われたらやる気も起きないし文句言いたくなるのも当然。我慢してる人もいるだろうけどそれを吐露したから罪になるとか順序が逆。

どうせ2.2なんて4月後なんだから運営さんももうちょっと後に発表すれば良かったんじゃないかなぁ。それか2.2における2.1コンテンツの調整内容発表とかの方が絶対良かった。運営は順序なんてどうでもいいんだろうけどプレイヤーの気がもたない。

Quote:

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Originally Posted by darkcrow

最近、運営さんがユーザーをないがしろにしているような感じを受けます。
不具合がでているのにも関わらず、次のパッチで～だの社会人としてはありえません。

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よくある誤解だと思うのですが、社会人だから、たくさんのユーザーが居るシステムだからこそ、不具合をすぐに直せないのです。
理由は一言で言えば「不具合の修正によって新たな不具合が発生してしまうことが多いから」になります。
どのくらいかの確率かというと、一説には40%だそうです。
（個人的な感覚では30%くらい）
もちろん、修正の後にテストをすることによって、新たな不具合を発見し直すわけですが、これによってまたバグが発生する可能性があり…。
と、なかなか一筋縄では行きません。

なお、近い開発体制だと思われるFF11にて、アップデートに際しての流れが以前解説されていましたのでURL貼っておきます。
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...l=1#post419465

Quote:

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ハウジングにしてもサーバーが用意できなかったのなら、謝罪して次のパッチにすればよかったのでわ？

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> 「多数のギルを確保しているプレイヤーが、土地を買占めに走ることをある程度抑制しながら」
> 満遍なく土地が販売されていくことを価格設定のベース方針としました。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...40#post1684940

が理由とされていますね。
すでにハウジングIDには入れるあたり、サーバー自体はすでにそれなりの量用意されているようにも感じます。
まぁ思うに、「多数のギルを確保しているプレイヤーが、土地を買占めに走る」という懸念がそもそも非現実的なものだったような気はしますが。

Quote:

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Originally Posted by Tomonan

プレイヤー側こそ、開発を依頼するクライアントとして
正しい態度かどうか、今一度考えることが必要かと思います。

払っている金額は一般的な技術者の1時間あたりの時間単価には
到底足りない金額なのですから。

---

「開発を依頼するクライアント」ってのは少し違う気がしますが。。
現在みなさんが仰ってる、多くの不満、要求は、
「こういうサービスを開発したので、プレイを楽しんでください！」って提供しているものに、
サービス内容が違うんじゃないか、うまく機能していないんじゃないかってことかなと。
もちろん、より良いサービスを求めて、こういう機能を開発して欲しいなどの要求もあるようですが。


私自身は、それなりに楽しめてますし、運営の対応は悪く無いと思ってますが、
ただ、スレッドタイトルの変更に関してだけは、すごく不誠実に感じました。

Quote:

---

フォーラムをちゃんとチェックして下さっているみたいなのですが、都合の悪いことにはダンマリが多いような。
βテストの時は、もっとユーザーと運営さんの距離感が近かった気がします。
販売して稼げたから、後は適当でいいという事なのでしょうか？

---

絶対的な投稿数が増えて、手が回ってないのかなーという気がしています。
そもそもこのフォーラムのシステムは、タグがまともに機能していないとか、重複したスレッドをマークしづらいとか、
タイトルを変更された時に一方的な気分になるデザインになっているとか、問題がいくつかあるような気もしますが。

例えば、重複スレッドの誘導とかは運営さんがスレッドcloseとともにやるよりは、ユーザー側で自発的に誘導するような
デザインを目指して行ったほうがいいように思ったりはします。
（＋どのページを見ても本来のスレッドが目立つようにするとか）

StackOverflowあたりを参考に、もうちょっと建設的な議論をしやすい仕組みにして欲しいなぁという気も
http://blog.fkoji.com/2012/07280152.html
http://www.ideaxidea.com/archives/20...low_works.html

Quote:

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Originally Posted by Redcarrot

• 毎月プロデューサーさんがレターライブ（顔出し）で情報発信
• プロデューサーさんゴソゴソなにしてんの？　と思ったらポロリ連発
• プロデューサーさんなのに調子に乗ってポロリしすぎて怒られる
• 別にそこまで説明しなくてもいいのにゲーム内のグラフィック描画仕様を詳細説明
• 間違っていたらキチンと謝罪している
• レターライブに稀に社長が顔を出す
• 社長なのに無視してライブ進行
• 社長なのにハウジングおじさん
• 前代未聞のパッチ朗読会（笑）
• フォーラム上でコメントが返ってくる
• 意外とどうでもいいことにまでちゃんと的を得た（？）コメントが返ってくる
• たった3ヶ月であれほどのコンテンツを実装

大型アップデートが年に２～３回しかないのに、MAP１個追加しただけとか、
職業間バランスについて散々意見が出されているのに数年放置、コメントなしとか。

そんなオンラインゲームばかりやってきたからでしょうか。　ここの運営は神対応としか思えない…。

---

これは本当に感じますね。普通のMMO運営と比較すれば、とんでもなく良い対応をしています。
しかし、MMO新規層を多く取り入れているFF14では、オフラインゲームや通常の商品と同じ対応を求められます。
まあ、ネトゲプレイヤーの感覚がマヒしているだけでしょうかね・・・

そういえば、#22でも挙げられていますが、
FF11には「12月27日（金）～1月9日（木）までの投稿一覧」という一週間に開発・運営さんが投稿した
記事やその他告知のまとめをしてくださっていて、便利だったのと、簡単な雑談がついていたのがよかったですね。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/39409
現状FF14って開発ブログやTOPICやフォーラムの各所に情報が散逸しているので、こういうの欲しいなぁ

スレタイ変わったΣ(ﾟﾛﾟ;

いや、今回はこのスレ内自体で出てた意見ですし、スレ主さんも「態度」より「対応」の方がよかった。
と書かれているので、間違ってはいないのですが

問題は変えたことを書いてくれないことだと思うのですよ。
昨年までもスレタイが変わることはありましたが、その都度モデレーターさん等が変えた理由なり変えた事を書き込みしてくれたじゃないですか。

これはフォーラムが要望や質問に運営が回答する場ではないという定義とは別の話で、公の場の情報に変更を加えるんですし報告する必要はあるのではないかと、、、

そういう「対応」について議論しているスレなのですしね:)

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Originally Posted by saturiku

「正反対｣とは例えばなんでしょう

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何度も言われていることなのであえてぼかしてしまいました、すみません。
やはり一番ショックだったのが「ハウジング」です。
ライブレターでの「金策しててね！」がパッチノートの際「君たちが金策したから高くなったよ！」とされたのが酷い裏切りに思えました。
その前にも「前と言ってることが違うなぁ…」「あれ？下方修正しないんじゃなかったけ？」と思うところは多々ありました。
しかし、吉田P側から「金策を推薦していた」にも関わらずそれが原因で「ハウジング代が高くなった」と言われれば信用もできなくなります。

私は「正反対」になっていることも納得いってませんが、それ以前に安易に情報を出し新規を呼び込む材料にしておいて実装の時に違うアップデートをするという方法がおかしいと思っています。
そして、今回このスレで言いたかったのは「情報公開はもう少し慎重になって欲しい」ということです。
個々のコンテンツの不満や賛成はそのコンテンツのスレでおこなっています。
ここのスレタイが「対応について」だったので「情報公開の対応について」思っていることを言いました。

＞Ka_mizukiさん　ご指摘の箇所を修正しました。

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Originally Posted by koti69

しかし、吉田P側から「金策を推薦していた」にも関わらずそれが原因で「鯖間の格差を出した」と言われれば信用もできなくなります。

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金策で鯖間の格差が出たのですか？

金策によってハウジングの基本価格の上昇が起きた事は可能性として考えられますが、鯖間格差はまた別の所に原因があるかと思います。

ん？何か違和感あるなと思ったら、ここも改変の余波がきてた＾＾
まあこう言ったいろん不信感を積み重ねた結果がこの現状なんだけど

但し、不信や批判が出るということは、逆に期待も強いということじゃないでしょうか？
１０割応えるのは不可能ですので、出ている要望を優先順位を付けて、一つずつ『カイゼン』して頂ければ、逆に満足度はど～んと上昇？するのではと思います。
でも、悠長なことをしていては、いろんな声は聞こえなくなり、結果どうなるかは語るまでもないと思います。（或いは一部の人間だけが熱くなるぐらいか？

にしても、いつも思うのですが、開発企画側の思いと、ユーザー側の思いの『すり合わせ』がもう少しうまく出来ないもんでしょうかね。
例えば、導入前・導入後のアンケート実施とか、テストサーバーを用意するなど、

♪～言いたいことも言えないこんな世の中は～♪

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Originally Posted by Redcarrot

• 毎月プロデューサーさんがレターライブ（顔出し）で情報発信
• プロデューサーさんゴソゴソなにしてんの？　と思ったらポロリ連発
• プロデューサーさんなのに調子に乗ってポロリしすぎて怒られる
• 別にそこまで説明しなくてもいいのにゲーム内のグラフィック描画仕様を詳細説明
• 間違っていたらキチンと謝罪している
• レターライブに稀に社長が顔を出す
• 社長なのに無視してライブ進行
• 社長なのにハウジングおじさん
• 前代未聞のパッチ朗読会（笑）
• フォーラム上でコメントが返ってくる
• 意外とどうでもいいことにまでちゃんと的を得た（？）コメントが返ってくる
• たった3ヶ月であれほどのコンテンツを実装

大型アップデートが年に２～３回しかないのに、MAP１個追加しただけとか、
職業間バランスについて散々意見が出されているのに数年放置、コメントなしとか。

そんなオンラインゲームばかりやってきたからでしょうか。　ここの運営は神対応としか思えない…。

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現状が完璧とは思ってないですけど、神対応の部類だとは思ってます。
だけに逆にアラが目立つという意味での批判、要望はしょうがないと思いますね。
甘えが多いのも気になりますが、言うのは自由ですからね。

スレチだけど、

スレッドタイトル変更する余裕あるなら、
自スレ削除要望通してください……。

要望出した方伸びちゃって、
もう片方にも出したけど、
今だになにも。

タイトル
機器トラブルについて
と
機器トラブルについて【上げ直し】

一応解決しかけてはいますが。

こんにちは。
ご意見ありがとうございます。

本スレッドですが、タイトルが刺激的なものだったため変更させていただきました。

ご了承ください。

あれ？またスレッドタイトル変わった・・。

世界展開してるゲームのフォーラムなんだから
国や人種差別に対する罰則は重くて良いと思いません？

まったくだ。下品すぎる。