レイド ノーマル難易度の廃止

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Originally Posted by karu

すいません今更ながらですが１つだけ疑問に思いました！
ノーマルのムービーがモチベーション低下につながる話です。

他のスレの話ですが新規さんがムービー見てたら
おいて行かれてしまいバトルとかしないうちに終わってしまう。
たしかそんな事書かれているスレでした。

そしてそんなスレに１つのコメントがありました
『ムービーはスキップして宿屋で見れば良いんじゃないかな？』確かこんな内容のコメントです。

ん？
あれ？
そう言えばこのゲーム初見でもムービースキップできるんじゃないでしたっけ？

モチベーションが下がるのにスキップせずに何故わざわざ見ているんだろう？？
そんな疑問です。

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ムービーは確かに後から見ればいいのかもしれません。
ただムービーはスキップできてもボスはスキップできないんですよね…。

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Originally Posted by icerisu

ムービーは確かに後から見ればいいのかもしれません。
ただムービーはスキップできてもボスはスキップできないんですよね…。

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真成3層とかスキップしたらえらいことになるね

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Originally Posted by nikry

本気で疑問なのか煽ってるのかいまいちわからないけど、
別に零式の為だけに14プレイしてるわけじゃないから、としか言いようがないですね。
ノーマルはノーマル、零式は零式と、それぞれを楽しめるようにして欲しいだけですよ。

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う～ん分かるようで分からないような～
ただ、 ノーマルはノーマル、零式は零式と、それぞれを楽しめるようにして欲しいは同感。
何方にも被害の無いようにねｗ

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Originally Posted by icerisu

ムービーは確かに後から見ればいいのかもしれません。
ただムービーはスキップできてもボスはスキップできないんですよね…。

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なるほど・・・ボスの問題もあったんですね・・・。
う～ん・・・ぼ・・・ボスにも派手なエフェクトを…ｗ

ただ攻略ムービーやサイトでボス見えちゃってたりするので
う、う～ん・・・ｗ

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Originally Posted by nikry

真成3層とかスキップしたらえらいことになるね

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いやいやいやいやっ！？
真成3層とかノーマル無いのを持ってこられてもｗｗｗ
そこは２回も見れないんだからスキップする必要ないでしょ！！w
まぁ、そうなるのでしたら間違ってスキップしちゃった人は可哀想ですね・・・ｗ
そういう作りが悪いんじゃ？w
行った事ないので分かりませんが・・・w

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Originally Posted by karu

すいません今更ながらですが１つだけ疑問に思いました！
ノーマルのムービーがモチベーション低下につながる話です。

他のスレの話ですが新規さんがムービー見てたら
おいて行かれてしまいバトルとかしないうちに終わってしまう。
たしかそんな事書かれているスレでした。

そしてそんなスレに１つのコメントがありました
『ムービーはスキップして宿屋で見れば良いんじゃないかな？』確かこんな内容のコメントです。

ん？
あれ？
そう言えばこのゲーム初見でもムービースキップできるんじゃないでしたっけ？

モチベーションが下がるのにスキップせずに何故わざわざ見ているんだろう？？
そんな疑問です。

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今までは何ヶ月も練習してから得ていたレイドムービーって報酬が、極蛮神以下の難易度のコンテンツで易々と一晩で全額支払われていてありがたみがないって事じゃないでしょうかね。

この不満を解消するとしたら零式4層に10-2のティーダエンドみたいなコンプリート要素をつけるとかでしょうか？レイドストーリー自体が続き物だからノーマルにムービーの欠落があると話が繋がらないよ、って事なら次期ノーマルの冒頭で前期零式の差分を補填するとか

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Originally Posted by HikariSanehara

この不満を解消するとしたら零式4層に10-2のティーダエンドみたいなコンプリート要素をつけるとかでしょうか？

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良いですね~そう言うのコンプしたら新しいムービーが現れるとか！
FF零式にもありましたねぇ～隠しEDとか♪

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Originally Posted by karu

いやいやいやいやっ！？
真成3層とかノーマル無いのを持ってこられてもｗｗｗ
そこは２回も見れないんだからスキップする必要ないでしょ！！w
まぁ、そうなるのでしたら間違ってスキップしちゃった人は可哀想ですね・・・ｗ
そういう作りが悪いんじゃ？w
行った事ないので分かりませんが・・・w

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アレキでも同じことですよ？
なぜアレキサンダーの体内に突入するのか、何を目的としているのか？全部スキップしろってんでしょ？
次の第３部ではおそらく最後のしめとなる種明かし的な意味も込めたボスが3層4層に控えてるんだと思いますし。
今までのようなとりあえずアレキサンダーの体内にいても違和感があんまりなさそうなロボっぽいものとかゴブとか、ではすまないやつがね。

ノーマルでもアレキサンダーストーリーがわかるようになりたい
はわかります。
それはバハムート時代の「第七霊災の真実を知りたい」と通じる欲求でしょう。

でも、ノーマルをクリアした報酬と、零式をクリアした報酬、同じでなきゃならない理由はないよね。

そして、ストーリーなんかが報酬になるのか、っていって嘲笑をした人がいたせいでこのスレッドの途中が荒れたことも思い出していただけたら、とおもいます。

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Originally Posted by nikry

アレキでも同じことですよ？
なぜアレキサンダーの体内に突入するのか、何を目的としているのか？全部スキップしろってんでしょ？
次の第３部ではおそらく最後のしめとなる種明かし的な意味も込めたボスが3層4層に控えてるんだと思いますし。
今までのようなとりあえずアレキサンダーの体内にいても違和感があんまりなさそうなロボっぽいものとかゴブとか、ではすまないやつがね。

ノーマルでもアレキサンダーストーリーがわかるようになりたい
はわかります。
それはバハムート時代の「第七霊災の真実を知りたい」と通じる欲求でしょう。

でも、ノーマルをクリアした報酬と、零式をクリアした報酬、同じでなきゃならない理由はないよね。

そして、ストーリーなんかが報酬になるのか、っていって嘲笑をした人がいたせいでこのスレッドの途中が荒れたことも思い出していただけたら、とおもいます。

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全部スキップしろ？？
いえいえいえｗ
コレからスキップすればいいじゃん！とは言ってませんよｗ
簡単に言えばモチベーションが下がると分ってて何故２度見たのか？という疑問だったはずですｗ
それに突入するまでの話はスキップする必要は在りましたっけ？
零式も突入までのお使いもう１度やりなおすんですか？
ゴブに話しかけてあっちこっち行って？
アレキの中に入ってからのイベントで十分ですよね？
ボス倒した後とか？
スキップするにしてもｗ

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Originally Posted by karu

簡単に言えばモチベーションが下がると分ってて何故２度見たのか？という疑問だったはずですｗ

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ノーマルでムービー見たらモチベ下がるならノーマルで全スキップしとけって話かと思ってたんですが、そういう訳でもないのですね？

零式は異邦の詩人の脚色（妄想？）した回想バトルって設定なのでムービーなんてありませんよ。別に零式クリアしたらありがたく正座してノーマルで見たムービーを再閲覧してる訳ではないので。

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Originally Posted by karu

全部スキップしろ？？
いえいえいえｗ
コレからスキップすればいいじゃん！とは言ってませんよｗ
簡単に言えばモチベーションが下がると分ってて何故２度見たのか？という疑問だったはずですｗ
それに突入するまでの話はスキップする必要は在りましたっけ？
零式も突入までのお使いもう１度やりなおすんですか？
ゴブに話しかけてあっちこっち行って？
アレキの中に入ってからのイベントで十分ですよね？
ボス倒した後とか？
スキップするにしてもｗ

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言っている意味がよく分からないけど
単純にストーリー＝ムービーという話ではないからじゃないの？

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Originally Posted by HikariSanehara

ノーマルでムービー見たらモチベ下がるならノーマルで全スキップしとけって話かと思ってたんですが、そういう訳でもないのですね？

零式は異邦の詩人の脚色（妄想？）した回想バトルって設定なのでムービーなんてありませんよ。別に零式クリアしたらありがたく正座してノーマルで見たムービーを再閲覧してる訳ではないので。

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そうでした。そもそも報酬同じですらなく、無いんだった。

零式4層クリアしましたけど、玉が開いた部屋(4層の下層)に移動するだけで何のイベントもなかったですね。
一応、8人横並びで「アレキサンダー零式律動編：踏破」って出るだけの演出性の低いものはありましたけど…

バハの時は戦闘直前・直後にイベントがあったと思うんですが、
アレキノーマルは一旦外出てクエスト進めるようなスタイルでしたっけ…？

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Originally Posted by nikry

4カ月前に止まってるスレッドを、廃止反対の人がわざわざ掘り起こして何がしたいんですか？
あんまりいい趣味じゃないですね。

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別に廃止の反対なんて私はしていませんよ、一言も。
レイドの人集まらないスレにここの転載が貼ってあったので「そんなスレあったのね」と見にきたらクローズされてないので
もうこのスレはクローズで良いんじゃないか？と思って書き込んだだけです。

それにしても、なんだか随分な言われ様ですねｗ
私はもうあっちのレイドスレには投稿はしないので、そんなにいちいち目の敵にしてくれなくても結構ですよ

バハムートの記憶がいまだに残っている人は多いです
外部掲示板で必要以上に叩かれるのには理由があると思います
normal廃止は問題外かと

ノーマル廃止について賛成です。
現在トークン装備・２４人レイド装備が整ってきた状態で２つ前のレイド、極蛮神コンテンツをやってみてください。
驚くほど簡単になっていると思います。
今回のAWで起動編零式１初クリアって人も多いと思います。手前のファウスト先生に何週間も足止めされてたんですよ？想像できないでしょう。


ただノーマル廃止となると、今ノーマルが担っている部分というか、
そういったものがスッポリなくなってしまって不満が出たり、コンテンツどうしのバランスが崩れてしまったりすると思います。
例えば奇数パッチの際ハイエンドコンテンツをやらない人が暇人になりますね。
現在のノーマルの立ち位置ですが、そういった層を埋める８人コンテンツ・ダンジョン。
または次のステップ（極・零式）に進むためのコンテンツになっていると思います。

現在のノーマルの立ち位置を上手く埋めてくれるコンテンツが新しくできるのならば『賛成』という事でしょうか。

手前のファウスト先生に何週間も足止めされてたのと、基本ストーリーの為のノーマルになんの関係があるのですか？
零式は難しい歯ごたえのあるバトルがしたい人の為のコンテンツです。
零式はクリアに何週間かかかる必要があるコンテンツで、
そこまで難しいバトルは望んでいないけどストーリーの部分には興味があるって人用にノーマルは必要です。
真蛮神のように報酬なしでもいいのでノーマルはあった方が良いです。

とりあえずこのスレ最初から読めば？(´・ω・｀)
反対してる人の意見読んでれば分かると思うだけとなー。
てか、4.xはノーマル零式は実装するって言ってるし。

いつもの『話の流れ１００%沿ったものでないと』ですね。

ストーリーだけというならば『ハイエンドレイドストーリー』を期待していた層はザックリ切り捨てられたことになります。
それに対してのフォローが4.0ではあるのかな？（零式先実装の話・クリアフラグの話）

ですがそうやって
『ハイエンドやっていない層』にはそのストーリーは実装されていないのと同じだ。という意見や。
『簡単になるまで待てばいいじゃん』『ボスもおんなじでつまんないんだけど』『ストーリー無いから人いないんじゃね？』
という意見を言い合っていても仕方ないので。


『ノーマルを無くすのならば』現在のノーマルの立ち位置（8人コンテンツ・次のステップの為のコンテンツ）を上手く埋めてくれるコンテンツを新しく作ってほしい。
という折衷案です。主題をすり替えないでくださいね。

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Originally Posted by shienkamituki

とりあえずこのスレ最初から読めば？(´・ω・｀)
反対してる人の意見読んでれば分かると思うだけとなー。
てか、4.xはノーマル零式は実装するって言ってるし。

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4.xではノーマルと零式の実装は決定事項なんですね。
コストなるべく減らすなら全く別の８人用作るよりは零式の使い回しでノーマル作った方が良いでしょうしね。

天動零式にこれだけ人が帰ってきたのって、ノーマルが開放条件になってたからってのもあると思うんですよね。
正直、今のILでも律動零式を超えられる気はしません…火力だけじゃないですからね…

真成は簡単になった！と言われて、それなら…と挑戦しようとしたら、ツインタニア、ネールを超えてからだよ？っていうのがバハムートだったと思います。
当時を知らないので、憶測でしかありませんが、結局そこでチャレンジ自体諦める人もいたのではないでしょうか。

開発が難易度調整を毎回ミスしない、とは言い切れませんし、ノーマルがあることによる恩恵はストーリーだけではないのではと思いますよ。

零式って難易度ハードなんだからストーリーなくてあたりまえなんじゃ・・・
以前は色々いったけど零式難易度が普通っていう考えはあまり。
簡単になってるし極難易度で、極すらいってない人もいるんだからその考え方は如何なものか。

ストーリーは簡単にチャレンジャーには難易度を
シンプルにこれがゲームだとおもうんだけど。

まー自分としてはＮなくなったらＮ行く時間がちょっと空くだけで、リアル環境に変化がなければ時間的に零式行くことはないです。
Ｎに割く時間と零式挑戦する時間は違いすぎるので、結局はコンテンツが一個減るだけですな。

個人的に、バハ時代はＮなかったので前に戻ったんだなーとしか思わんですけど。

賛成！
たまにCFで行きますがよく全滅します、零式固定勢に合わせた難易度設定でノーマルも難しくしている現状なら
無いほうが良いです。
アレキの歯車等のアイテムは他のコンテンツに絡めてください。

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Originally Posted by bearbear

賛成！
たまにCFで行きますがよく全滅します、零式固定勢に合わせた難易度設定でノーマルも難しくしている現状なら
無いほうが良いです。
アレキの歯車等のアイテムは他のコンテンツに絡めてください。

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天動編ノーマル、初見殺し以外でギミック的に難しいところって何かありましたっけ？

3層は私もよく死にますけれど、アレはギミック的な難しさではなく
単純にスーパーホークブラスターが眩しすぎて見えない
+同じタイミングでプロペラウィンドが来ることがあってクルーズチェイサー見てないと食らう
+混乱食らってるとその直後に来るAoEで死ぬ
という視認性の問題でしかありませんね…
カメラの位置や角度次第では画面真っ白になっちゃうので、グレアの掛け方とかちょっと加減してもらえると有り難いです。

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Originally Posted by bearbear

賛成！
たまにCFで行きますがよく全滅します、零式固定勢に合わせた難易度設定でノーマルも難しくしている現状なら
無いほうが良いです。
アレキの歯車等のアイテムは他のコンテンツに絡めてください。

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そんなに言うほど難しいとこありましたっけ？

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Originally Posted by bearbear

賛成！
たまにCFで行きますがよく全滅します、零式固定勢に合わせた難易度設定でノーマルも難しくしている現状なら
無いほうが良いです。
アレキの歯車等のアイテムは他のコンテンツに絡めてください。

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んー別にほかのコンテンツを絡めると言っても結局、今のILに対しての難易度を変えることはないから
落とすコンテンツは現在のノーマルと変わらない難易度のものになるだけでは？
簡単なコンテンツでノーマルのILのアイテム落とすことはないと思うんだけどね。