モンク　スレ

迅雷更新の時間見ながらdotを差し込むのが楽しくて完成度の高いジョブだなと思って結構使ってたんですけど、紅蓮のモンクは残念なことになってますね
せっかく全ていじれるチャンスがあったのになんでモンクは適当にしてしまったんですかね？
今までバフなかったので嬉しいところはありますが、強くても結局横並びになってしまうのでやはり新要素や新し攻撃技が欲しかったです
紅蓮羅刹は新しい攻撃技ではなく威力が調整されただけです
今まで繋がらなかったところを金剛の極意で繋げて紅蓮の極意→コンボ後闘魂旋風脚〆→踏鳴　と踏鳴や闘魂旋風脚が今まで以上に活躍するようになったのは良かったです
紅蓮の極意は慣れというかボタンを必要以上にカチャカチャして対応しています。スピード減少はないならない方が良いのですが、それが上手さを分ける要素とするならカチャカチャするしかないですね

ランダム付与される闘気でDPSにバラツキが発生し

金剛の極意が使えるかは開発側のさじ加減

エフェクトすら変わらない羅刹マスタリーに

スロウデバフ付きの火力アップバフ

そしてPT構成、人数に左右される闘気付与スキル

しかも派手な新スキルは特に無し

……どこで楽しいと思えばいいのでしょうか？

私はスキル回しを突き詰めてやっていたわけではありませんし、エンドコンテンツにもさほど興味はありませんでした。
日々のルーレットをモンクとして戦うのが楽しかったですし、満足していました。

ただ紅蓮になってからは手数は減り、とってつけたような羅刹三種やバフスキルが与えられ、
見た目は変わらないけど中身が別物の、つまらないジョブになったなぁと強く感じます。
レベリングもストレスなためインからも遠ざかっておりました。

PLLにて吉田さんの発言を聞き、今後どのジョブをメインにしたところで「零式をやってもらわないと…」と一蹴される事態になりそうだと感じました。
（私が知らないだけで既にそう言うことはあったのかもしれませんが…）

私はFF14から距離を置かせてもらいますが、他のモンクの方々におかれましては楽しいゲーム体験ができることを祈っております。

メインジョブを侍にしましたが
流石にメインのスキル回しというか
型のスキルが2拡張で変化なしはきつかったです
装備が共有できるから本来なら最優先でレベリングするんですが
ちょっと優先度低いですね

零式行けば分かるとか吉田さんは言ってましたか実際は極蛮神でも十分わかりますよ
紅蓮の極意のスロウの恩恵は桃を使った時の陰陽の打ちやすさです。桃を使うとかなりのスピードでたまる場合がありますが急に溜まったとしてもスロウがあるおかげで食い込み無しで打てることが1番の恩恵だと感じています。ここでスロウの効果が無くなってしまうと食い込みが出て逆にストレスになるはずです。だから紅蓮の極意と桃のリキャストは同じになってると思います。実際打ちやすいのは事実です。
またスロウが付いているおかげでアビリティを２つ挟むことができます。アビリティが打てる状態であるとき１つ１つ打っていると効果時間内にアビリティを打てなかったりすることもあるはずです。ですが２つ挟むことができるので時間内にアビリティを打ち切ることができると考えています。
この２つが紅蓮の極意の恩恵だと自分自身は思っています。是非みなさんも試してみてください。

たしかに紅蓮の極意の恩恵の効果はわかりましたが新要素と呼ばれるような物がないのも事実です。
今回の拡張の不満な部分はこの２つです
・新生の頃からスキル回しが変わらない
たしかに変わらないことで誰が使っても安定した火力が出しやすいとは思います。しかし他のジョブは3.0、4.0でスキル回しが大きく変わりました。モンクにそういった変化が欲しいです。方向指定があるからと言うかもしれませんがモンクを使っている人にとっては方向指定はそこまで難易度が高いものではありません。むしろ背面側面に移動するタイミングが決まっているので他のジョブに比べ分かりすい
・今回追加されたアクションが全てバフ
１つ目につながるものですが、例えばエノキアンのように何か大きな変化がおこるようなバフであれば良かったのですがそれが無かったことです。とにかく変化が欲しいと思っています。今回はあまりに変化が少なくモンクに飽きているという状態です
4.Xで変わることは難しいと思いますので5.0では大きな変化があることを願います。

書き忘れていたのでもう１つ
今回消費TPが減りました。そして気合い、叱咤があるためTPが枯れることはほとんどありません。そのため気功術を全く使わなくなりました。3.Xでもそこまで使っていたわけではありませんが4.0ではホットバーに入れることすら躊躇うほどです。効果はの変更または調整をお願いします。

はっきり言うと紅蓮の極意自体は別にいいんだよ。
なんでそれしかないの？桃園だって紅蓮の極意の補助技でしょ？
ていうかただのバフだよね？コレ？

移動技2回つかえるよ！　5秒以内な　はい５、４、３…
敵吹っ飛ばせるよ！カッコいいでしょ？でもＩＤで使うとハラスメントだよ！
単純に威力上げたよ！基本はコレね！　この三つの中から一つ選ぶのは悩むよね！　阿呆なのか？舐めてるのか？

闘気たまるよ！ただし運ね！まずはＷＳでクリティカル出してね！そこから５０％ね！
せめて短勁とかで確定で溜めさせてくれませんかね？スタンとかいらんのだが、闘気斬の威力下げられた上に溜まらなすぎて逆にイラつくんですよ

迅雷演出でも繋がるようになったよ！でも繋げるかはこっちで決めるからそこ以外で使うなよ！
お前らが演出長くしたいだけじゃねぇか！スキル一枠を自分らの都合のために使ってんじゃねぇよ！そもそも既に闘魂あっただろうが！

Quote:

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Originally Posted by ajd

紅蓮の極意のスロウの恩恵は桃を使った時の陰陽の打ちやすさです。桃を使うとかなりのスピードでたまる場合がありますが急に溜まったとしてもスロウがあるおかげで食い込み無しで打てることが1番の恩恵だと感じています。ここでスロウの効果が無くなってしまうと食い込みが出て逆にストレスになるはずです

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スロウ無しのGCD途中で闘気が5貯まった場合、次のWSを撃ってから陰陽を撃てばいいのではないでしょうか
スロウ状態でGCD途中に貯まった事を認識して撃つよりも猶予も増えますよね
（WS撃った瞬間に貯まったとしてGCD2.4秒としても1.2秒以内の反応、実際はもっと遅いタイミングのほうが多いでしょうから猶予は短い）
（考えてみたら貯まってから反応とかしなくてもWS直後だけ闘気連打してれば良かった）
スロウさえなければ他職のGCDはまだ回っていませんから闘気ロスも無いと思われます
（自己クリティカルで貯まるかも知れない分は無駄になりますが、WS回数が増える分で相殺できるのかな？計算していないので分かりません）
まぁスロウ削除すると30%バフではなくなり火力は下がると思いますが、そこはうまいこと調整…できるかな…ストレスなくなったからその分弱くしようってなりそうだな…

また、アビリティ2つを挟めるという件ですが紅蓮の極意効果時間中には陰陽を除き各アビ1回ずつしか回りません
羅刹、鉄山、空鳴、蒼気砲の4つ＋2回か3回の陰陽を20秒以内に撃てない状況というのはリキャスト管理の問題だと思うのですが、それを抜きにしても火力バフの残り秒数が少ない場合は食い込んでもアビリティ2連打すればいいのでは？

食い込みのストレスがスロウのおかげで無くなった！というのは、撃ちきった後何も挟めるものがない時（アビ2つを挟むのは限定状況でしかない）のストレスを補えるとは思いません

そもそもスロウってデバフでしょ？
なんでわざわざ新スキルにつけちゃうだろうね。
んでそれを良しと思えて実装する運営もある意味凄いよね。

「ラールガー星導教」の僧侶でもある彼らは、信棒する壊神「ラールガー」に一歩でも近づくため研鑽をつみ、
独自の格闘術を発展させてきた。
チャクラを操る彼らには、己の身体能力を最大限に高め、舞うように闘うという。


とジョブガイドに書いてありました。
紅蓮の極意で果たして「舞うように」闘えているのか。甚だ疑問です。
ジョブ独自の世界観大事にしてほしいです。
ちなみに根幹部分である型を更新していくスキル回しは
そのリズム感も好きでそこの変更には否定的です。
自分としては迅雷４につながるなにか欲しいといったところです。

また、金剛の構えですが、
タンクが倒れた時、自分にタゲがきて、
とっさ金剛モンクになるけど、意味なし。的なモンクあるあるをみなさんも体験してるとおもいますが、
ヒラがタンク起こせる時間程度、タンクの代わりできたらどうでしょう？
金剛モンク１５秒間だけ超固いとか。（その時は方向指定もなしになる）
キャスが蘇生できるんですし、モンクが一時的にタンクできるのどうでしょう？
このスキルはゲームバランスを崩し兼ねないので、リキャ３００秒で、
金剛ってダイヤモンドですし、超かたいモンク、ありだと思います！

Quote:

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Originally Posted by Senmurw

略

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仮に物理DPSが5人いたとします。自分を抜いて4人が同じタイミングでGCDが回っていると思っているんですか？みんなバラバラに回っているはずです。つまり闘気がたまり一回のGCDを挟むことによって何個かの闘気が無駄になる可能性があります。この何個かの闘気をちゃんとためることによって後半になればなるほどDPSは伸びていくのではないですか？また陰陽自体も食い込みが少なくなるように調整されています。
アビリティを２つ挟むことができると書きましたが正確にはバフも挟めます。
①WS→発勁空鳴→WS→羅刹鉄山靠
②WS→発勁→WS→空鳴→WS→羅刹→WS→鉄山靠
アビリティ、バフを２つ挟んだ場合と１つ挟んだ場合です
大きな違いはWSを打った回数です。②では①と比べ2回WSを打ったあとに鉄山靠を使っています。仮にGCDを2秒としましょう。つまり①の方が4秒も早くリキャストが帰ってくることになります。たかが4秒と思うかもしれませんがこの4秒はとても大きいと私は考えます。
またアビリティをGCDごとに使っていれば２つ挟むことはないと思われるかもしれませんが開幕は絶対にスキルが全て使える状態のはずです。いかにスキルを使う回数を上げていくかが火力を上げていくことに繋がるはずです。
スロウがあるせいでストレスしかないと思われていますがこのような恩恵があるんです。

Quote:

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Originally Posted by ajd

略

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「紅蓮の極意前提での火力調整であろうから、スロウ無し前提で同等になるように再調整をしてもらえば問題はない」
(ピークを下げ通常時を上げる）
という考えで凝り固まっていたので、（調整されたらという妄想のもと）総合火力が同じならばない方がいい　という主張だけをしてしまいました
おっしゃる通り現状の極意にもメリットはあります…操作感が悪いだけで


陰陽について（硬直が減ったとはいえ他アビリティと同等だと仮定）

スロウ無し「闘気が貯まっても次のWSまでは撃てず、またバフや攻撃アビもWS毎にしか使えない」

スロウ付き「前半に貯まったらそのGCD中に撃て、前半闘気待ち、後半にアビが可能で彼女ができる」
（考えてみたら貯まってから反応とかしなくてもWS直後だけ闘気連打してれば良いが、後半は闘気を先行入力してしまう可能性がある為リスクが大きめ？ワンポチ後すぐWSが安全か）

どちらにせよ後半に闘気が回ってきた場合ロスはあるので、「闘気ロスがない」は誤りでしたねすみません
闘気付与タイミングと自分のGCDのかみ合い方次第ですがスロウ優勢ですね

ただアビ消化についてはスロウ無しでも開幕以外結局帰ってきた順番に使うことになるので、初動が遅れるだけだと思います(毎回消化が遅れるわけではない)
フェーズ移行タイミングや討伐時間によっては1発増えるかも？個人的にはストレスとのトレードオフにする気はしません

あれ？なんだ強いじゃん！




…いや強いのは分かってるけどスロウ自体がストレスっていう話だった
正直個人的には慣れては来ましたが、ストレスの方が大きく上回っていますし（アビ切れの際は特に、効果中に複数回挟めるリキャスト短いアビがあれば話は違ったかも）
モンクの扱いを見るにまともな新スキルや死にスキル改修が望めないもしくは遅れる以上、総合火力はそのままに快適さを戻して欲しいもんです
よりによってモンクにつけるスキルじゃないよね…速さが楽しくてやっていたのに…闘気がためるイメージじゃなかったの…

Quote:

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Originally Posted by TYObaby

金剛モンク１５秒間だけ超固いとか。（その時は方向指定もなしになる）

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ジョブガイドだけ見てたら、決意に入れば、（100-10）×（100-10）％分だけ被ダメカットするけど、それってやっぱり固くないってことでしょうか。
ナイトをソロで上げてた時、ランバートのリキャスト中にブラッドバス使ってましたが、これを合わせると案外HPが減らないような気がするんですが、どうなんでしょう。
あと疾風以外の極意に関しては、いきなり構えが付与されるようにガイド上では見えたんですが、構えって一旦再使用で解除してからじゃないと次の構えに移行できないもんだったんでしょうか。

横からですが、メイン占星術師としてメインモンクの皆さんに1つ相談が
オシュオンの矢を投げる優先度においてのモンクがどこに位置するか？です
オシュオンの矢の効果を忘れた人のために簡単に説明しますと
通常時：攻撃速度10%UP
強化時：攻撃速度15%UP
範囲時：攻撃速度5%UP
私の中では、現状の優先度は
黒＞侍>モ＞忍＞竜＞赤＞召＞その他
です
しかし、良く考えてみると
オシュオンの効果時間中に紅蓮の構えが入るのであればスロウを実質無かったことにして、モ＞＞その他になるのでは！？これこそが真のモンク！！？
と少し興奮気味に思ったわけです
という訳で、以下をお聞かせください
・紅蓮の構えが回ってくる時にオシュオンの矢(どの効果でも)が入った時、モンクのDPSは本当に劇的に向上するのか？(体感でもいいです)
お返事お待ちしています

Ruliaさん
現状モンクのサブステータスがSS＞DHなこともあり効果は大きいかもしれませんね。
紅蓮の極意中のWS使用数とオートアタック回数が増えるのは有難い。現状モンクはオートアタックの比重が大きいのもあって普通に強いんじゃないでしょうか。
これは紅蓮の極意時でなくとも双竜効果1回に対して連撃の試行回数が増えるだけ闘気が溜まりやすいというのも大きいです。
また紅蓮の極意中に闘魂旋風脚を撃った場合、踏鳴を使うにしろヘイストがあればそれだけ早く疾風迅雷を再装填する時間が短縮されるため強いです。
故にですが、黒、侍よりも効果があるかはわかりませんが大きな効果があると思っていただいて大丈夫かと思われます。

オシュオンはモに入ればもちろん火力アップにはなりますが…、侍の時のほうがまああからさまに火力伸びてるし楽しいよねと、ただの体感での呟きですのであまりお気になさらず。

占ちゃんの槍がクリになったことにより間接的にはバフになりましたね、固定とかだと占がいる構成なら侍よりモを出す強みが増したのではないでしょうか。

まあ、いっそ作り直してくれないかなぁ…。

はい！据え置きですね解散(´・ω・｀)

そろそろ運営さん。沈黙をやめてコメントしてくれませんかね？
モンクだけなぜ新スキル（攻撃スキル）をいれなかったのか。（しかも闘気のスタック数は最大５までとかいう謎設定、闘気充填や桃園をいかしきれていない）
闘気をスタック数ではなくゲージにしなかったのか。
この２つの回答が未だにされてないですね。
もし本当にある程度完成されているジョブのモンクであるならばWSではなくアビリティに攻撃スキルをいれてもよかったんではないでしょうか？（闘気使用とかの新スキルとか？）

続きます

いろんな人がコメント等してますが、本当に今回のモンクは使われないスキルが多いです。
羅刹マスタリーは疾風と金剛がいらない状態です。
現状急速的にスタンが二回いる敵がいないため疾風の極意はいらない。
金剛はノックバック＋スタンで他のPTメンバーに迷惑かける仕様。（金剛羅刹のリキャが５秒とかだったらIDで敵を押し出しながらつれていくっていうネタ的な戦法もあったかもだけど・・・）
常に紅蓮でいる状態が２．X時代からずっとなのに羅刹マスタリーで構えによって変化するってことにしたんでしょうかね？

4.0からWS等のTP消費が少なくなりました。これによって闘気のもう一つのスキル気孔術が完全に息をしていない状態です。
闘気はもう陰陽闘気斬を撃つためだけのものになりましたね。

短勁は他のスタンスキル効果無効時間の影響をうけないってなりましたが、IDの雑魚でこの攻撃が痛いからスタンで止めるってのはわかるんですが、意図的にスタンで止めることが難しいです。
そしてID以外では使うことはほぼないですね。ボス自体はレジストなので。

マントラ・・・・いい加減に範囲広げてくれませんか？マントラーズに謝って＞＜

桃園結義・・・・ソロだとただのエモートするだけの技。70スキルですよ？はっきりいってソロだと戦士のシェイクオフ以上のいらないスキルです。
なぜか与物理だけという謎もありますけどね。なぜ与ダメージ５％上昇ではいけなかったのかな？それだと強すぎるのですかね？でも自分はその与ダメージの恩恵得られないんですよ？別にいいのではないでしょうかね？

構え系は言ってもね・・・・。何もしてくれないですからね。
疾風の名に恥じる効果ですからね・・・疾風の構え。移動速度UPだけって笑えますわ。
忍者の特性で移動速度UPとかつけれるんだから疾風の構えをそろそろ移動速度UPから変更してもらいたいですね。

こうみると使えないスキルが多いですね。整理したのに減ってないっていうかむしろ増えてるんじゃないかな？不思議な事もありものですよね。

hide17さん。
前のページをお読みください。
投稿が6月18日以降のコメントを読んでもらえばだいたい分かりますよ。

しかもゴネてはいませんよ？
至極普通な要望ですよ？
気になるのであれば公式が出している4.0のジョブスキル一覧をみたら分かりますよ。
火力が低いからなんとかしてくれって誰も言ってませんよ？

ようやく紅蓮の極意のスロウは慣れてきました。確かにスロウのおかげでGCD中にアビリティを複数挟みやすいとかメリットも無くはないという事も分かりました。
桃園結義や闘気充填の引き次第で零式や極蛮神のような長期戦でトップクラスのDPSが出せる事、忙しいギミック対応時にスロウが掛かって上手く回る可能性がある事も否定はしません。

しかし、WSの威力全部下げられた上に、DPSの構成によってかなり有用性が変わる（キャスターだらけだとほとんど闘気引かない）桃園結義と、クリティカルくじ引きの闘気充填以外がほぼ死に技なのは如何ともしがたい。羅刹衝エフェクトは既存と全く一緒、その追加効果も邪魔になるかどう使えばいいのか理解に苦しむもの。
目新しい要素がほとんどなくて、主人公ジョブと言われて「どんな技が追加されたんだろう？」とか、リセとヒカセンのムービー見てワクワクしてたのを、全力で叩き落とされたのが悲しい。

ピュアDPSとしての地位すら、迅雷や竜血のような維持すべき制約もない侍に脅かされているにも関わらず、依然として強さがキープされているが故に、他ジョブからは「強いんだからゴネるな」なんて言われちゃうのはツラいものがある。

火力はまぁ置いておくとして
・新しいwsがなく3.xからほぼ変わり映えしない事
・初期ジョブコンセプト（迅雷積んでシェイハシェイハたのしー）から逸脱した調整をされている事
・複数の死にスキルで無駄にスキル枠使われている事

ここらへん直してほしいですね～
イヴォンのスキルうらやましいです( ͡° ͜ʖ ͡°)

主人公は侍で、モンクは待て

この一文にすべてを込めました

自分の好きだったジョブ楽しくなくなったら誰だってモンクは言いますね
って言わせたいだけだったんじゃないかなってエスパー

金剛の極意ダメージゼロで発動しないの早くなんとかして貰えないものだろうか。かばう無効もつくとベター。
レアケースだとは思うが起こった時のストレスは凄まじいものがある。あんな思い誰にも感じてほしくはない。

火力が大切な方と、他の部分が大切な方と流派が違うと思いますので、どうか喧嘩なさらず・・・
論点のベクトルが違うのだから、スレを分けても良いように思いますが・・・。

開発側が「零式」での火力の事でしか
モンクのアクションの調整をしていないのは先日のPLLでの吉田さんの発言でハッキリしていますが
数％の零式勢の中の一部のモンクさんだけにしか分からない調整をしただけで、ある程度完成されたジョブ・・・・。
なにかあれば零式をやったあとでフィードバックを、とのことで
零式に行かない人は調整が入るまで何も言えないし、なにかを言った所でこれまで通り見てないんですよね。
それで何割のモンクが使用感の悪さの割りを食うのか・・・。

PSが低くても強いのは知ってるから、火力を上げろ、とは言ってません。（たまに勘違いしてる人がいるけど）

ただただ、今はスロウを何とかしてほしいだけなんです・・・。

陰陽の食い込み～や、闘気が無駄に～のくだりは、闘気のMAXスタック数を上げることで解決を図れないでしょうか？

メリットとしては、


①闘気5になった後、WSを挟んでから陰陽を使用しても、⇒6⇒7⇒……とスタック出来るため無駄にならない

②最大値になるまでの間であれば、プレイヤーの任意のタイミングで使用出来るためギミック処理に強くなる

③よって、スロウデバフを削除しても問題ない


戦士のIBが良い例ですね。
あれも5スタック⇒ゲージ制になったことで使い勝手が格段に上がったのでは？

もちろん非戦闘時は闘気使用で一気にMAXまで貯まるようにしてほしいですが……。
ストンラスキンは良くて闘気が無理な理由がよくわかりません。誰か教えて！！

ま～たモンクの武器ネタっすか・・・・
拳系なんだけど・・・なんで刃つけるの？

やはり完成されたジョブはなにもなかった　ちょい希望に思えた占星術の変更で・・・

もう紅蓮の極意はあれでいいや　ＧＣＤの間にアビリティどれだけ突っ込んで回せるかが勝負

機工士のワイルドファイヤーとおんなじですね

それでも死にスキル（言いたくなかった）多すぎる　ＴＰ回復だってもういらない子だし

疾風は使い方教えてほしいのに運営はだんまりだし　さらに使用感を言うには零式行かないと言えない　やらない奴は語るなっていわれちまってるから　どうしたものやら

落ち着いて４・０５に期待してたけど　無い物期待してたと知ってあきれちまった

ようやくモンク70になったので、何回か極スサ行ってきました。最近は戦士メインでしたが、3.xではモンクメインでした。
性能面で言うとPT構成次第なところはありますが、たしかに吉田Pが言う通り非常に完成度が高いです。構成次第なところはむしろ自分の技量が全てな侍と差別化できてると思います。
紅蓮の極意のストレスはよく言われるほどは感じませんでしたね。たまに迅雷3の時のノリでボタン押してたらまだGCD開けてなくスキル出てなかった、なんて珍事もあったりはしますがそこはまあ使い込みや腕前、慣れの問題かなと。
むしろ桃園やマスタリーのお陰で以前よりもたくさんアビリティを撃てる機会が増えて前より楽しくなりましたね。攻撃アビリティのリキャを待ってダラダラWS回してる時間が減ったからむしろ手数増えた感じがしますね。（さすがにこれは気のせいだと思うけど…）
紅蓮の極意、というかモンクに足りないのは実際の性能に対する調整よりも演出を強化してほしいですね…。
各羅刹は赤や黄や青のオーラ纏いながら攻撃したりとか、紅蓮の極意は効果中のWSに地面揺らしたりとか、ス〇IVみたいな墨風のエフェクトつけたりとか、SE変えたりとか、ついてないときよりも「渾身の一撃を放ってる！」感が湧いてくるなんかしらのエフェクトが欲しいですね…。
総評として、今のモンクは火力は十分だし、プレイフィールも（個人的には）そこそこ良好なので、あんまり性能を弄って今の完成度が揺らいでしまうのが怖いし、いじらないでほしいというのが正直な感想です。一方でエフェクトの強化はぜひぜひ欲しいですね。こっちの方がコストがかかってしまいそうですが…。

よーし！
零式行くモンクのみなさん！
吉田Pの口車に乗って零式クリア頑張ろう！
ほかジョブの方が楽しそうとか、モンクでのプレイで楽しさやストレス等は一旦全て飲み込んで頑張ってクリアしましょうか！
自分もせっかく侍で参加しようかとおもったけどモンクで頑張ってみることにします！
零式でやらないとフィールドバック受け付けないっていう意味らしいのでやるしかないかな・・・・。
オンラインゲームなのに楽しさを捨ててまでやるのは異常事態ですが、そこは一旦おいときましょうかね。

陰陽闘気斬のダメージの数字が低くて虚しくなる(´；ω；｀)

ごめんやで　固定で侍出してるので無理です。
いや　極意回し時はチョットは面白いのよ。それ以外なんもないからな…　侍みたいに葉隠　彼岸　乱れの選択　剣気温存か紅蓮震天ブッパかとかがないですからね…。(モンクの闘気はブッパのみ)
迅雷切れるかも運営の匙加減一つですしねー…殴ってるというか殴らされてる感ありますから…w
総じて面白さに幅がないんですよね。しかもその面白さは紅蓮の極意以外はすでに飽きるほど経験した面白さですし…。
そこに更なる速さがある。闘気10個スタックで温存できる。闘気を溜めるための工夫がある。のいずれかでもあれば良かったんですけどね。　全部とは言わないのでどれか1つあればここまで騒いでませんｗ

零式2層までちょこちょこやってきましたが、8人フルパーティかつ闘気運が良ければ極意中も割と忙しくて楽しい気がしてきました(調教済み)
速さっていうか忙しさが好きなんだなぁと

で我ながら不思議だなーと思って原因考えたんですが、桃園って他7人にかかる前提で調整されてませんか？というかされてますよね？

木人やIDでの感想が遅いだけってイメージになるのは吸える闘気の量の問題ではないでしょうか

そもそも陰陽自体にリキャストがついているんですから想定外を恐れる必要もないと思うので、4人PTでも実感できるように吸える確率を上げる＆ソロでも使えるように桃園時はクリティカルで闘気確定、等の調整があればストレスも緩和されるのではと思いました

桃園自体がWS頻度の問題でキャスターとの相性が悪く、物理職にしか恩恵がない上
モンク複数時に少し輝く打撃耐性ダウンといい、物理職で集まると強くなる脳筋の極みなのは笑う

もう完全に8人高難度専用ジョブになりましたね。零式突破１位２位のトップDPSモンクだそうですよ。
桃園結義がWSにしか生きないから、物理系多めの構成になってるトップランクのPT構成だと有効に機能するんでしょう。

レイドに行かず、ID中心でやってる人は（特に相方が黒さん召さんだと）ほとんどモンクの強さ感じれない訳ですけど、レイドで結果出てるからモンク弱体化まであり得るのが怖いですね。
PT構成によらずに常に高めのDPS出せる侍はシナジーが重視される零式早期攻略では採用率が低く、逆に強化の可能性すらある。IDレベルじゃ圧倒的に強いんですけどね。

レイドありきでは無いというのが調整の根底だと信じていますけど、現状巷の雰囲気は確実に「トップランカーがモンクを使って零式突破した」という事実だけで、使ってもない連中が、「あんだけモンク言ってたのにモンク強いじゃん！強化が必要なのは侍じゃん！」ですから、嫌な予感が…。
レイドありきでというのなら、羅刹衝マスタリーがレイドで何の役に立つのか教えて頂きたいもんですけど…。

現在零式2層をモンク、侍で攻略しています。フィードバックですがまずモンクの強み、
1.継続して殴れる時間がある場合の桃園結義がとても強い
PTメンバー全員にかけられれば対応できないくらいの速度で闘気がたまりかなり闘気斬がうてる。
2.コンボルートが2ルートなので外周への気配りがしやすい
昨今ギミックの処理が外周や周りをみるギミックが多くなっています。ルート固定してしまえば本当に回りさえ見ていればいいくらいの状態になりギミックに気付きやすい。

最後にここさえ触ればもう完璧なジョブだと思うところ

羅刹のリキャスト短縮と距離をとるアビリティがほしい

やはり侍と比べたとき侍には暁天と夜天が有るのに対してモンクには羅刹のみ、ここが触っているとかなり苦痛です。
羅刹の威力とリキャを少なくして移動アビリティをいれるとこができれば使用感もかなり手数が増えたような感覚になると思いました。

遠隔技とか欲しいですよね。
波動拳 WS TP160
発動条件
疾風迅雷時 威力80
追加効果
疾風迅雷の時間を更新(付与するのではなく単純に時間を更新)
距離25m
とかあれば離れても維持しやすいかなって
あと桃園をキャスターにも効果があるようにするか自身にも効果があるようにして欲しいです。

Quote:

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Originally Posted by ElenaValkyria

レイドに行かず、ID中心でやってる人は（特に相方が黒さん召さんだと）ほとんどモンクの強さ感じれない訳ですけど、

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こちらも構成次第ではないでしょうか。闘気充填アップのおかげでハツケイにのるボーナスは、ヒーラー2職あるわけですし（学者さんとは三国志つながり）、タンクが戦士なら攻撃がほとんどWSなので普通のスキル回しで、桃園のWS抽選が発生するような。

零式やってて思ったのは、闘気が５スタックが限界だと不便だってことですね～
桃園使って闘気が溜まり次第すぐ陰陽撃たないとその後入ってくるであろう闘気のロスに繋がっちゃうので、もうすぐ湧きそうな雑魚に使いたいけどその前にボスに撃っちゃったりしちゃいます。
マックス溜まったら撃てるんじゃなく、もうちょっと余裕があると良いかなと思います
侍の剣気みたいなＭＡＸ１００中の１５消費してスキル発動みたいな感じで

この際なので、紅蓮の極意のスロウはとりあえずおいときませんか？
トップ層でモンクが使われていた。
でも吉田Pの零式でスロウの良さがわかるかどうかはまだわからない状態ですが、たぶん動画がそのうちでると思うんですよね。
その動画をみて本当にスロウが生かされてるかどうかまた議論すればいいことですし。
モンク採用はもちろんDPSも継続的にでるのもあると思うんですが、マントラの存在もでかいと思うんですよね。
この流れはちと怖いですね。アレキの時と同じ流れなような気がします・・・・。次のレイドは他ジョブが強化されすぎてモンクお呼びではないってなりそうで怖いですね。

問題はいらないスキル整理の時にまた使われないスキル追加だと思うんです。
疾風の極意と羅刹マスタリーでの紅蓮一択で羅刹マスタリーが生かされてない。
短勁がボス相手にはまったくの役にたたない。
闘気充填での最大数５までしかないという所が問題なんだと思います。

Quote:

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Originally Posted by zyaco

やはり侍と比べたとき侍には暁天と夜天が有るのに対してモンクには羅刹のみ、ここが触っているとかなり苦痛です。
羅刹の威力とリキャを少なくして移動アビリティをいれるとこができれば使用感もかなり手数が増えたような感覚になると思いました。

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そこは侍の特色なんじゃないですかね。優秀な移動技、高い火力、時間に追われにくいジョブ設計、ゲージを駆使したアビリティのリキャストの短さ
等が侍の特色なんだと思います。
あと、言ってしまえばスプリントと羅刹がある現状でモンクの移動技が弱いってことはないと思います。あ、疾風羅刹は極意効果時間短すぎるので考慮しないでいいですよ。
あまりアレほしいコレほしい言っちゃうと変なジョブになりかねないと思いますｗ自分は@1つ何かしら面白みがあればモンクに対して不満ないです