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Ben disons que ça fait a peu près 7 pages que vous réalisez un beau dialogue de sourd et que là on a atteint le moment où on compare le kikimeter des paladins (pour faire simple), donc bon le sujet du topic est un peu tomber dans l'oubli depuis plusieurs jours et ça en devient un peu ridicule... mais tu as raison ça fait aussi 7 pages qu'il ne se passe rien de passionnant et que le débat peut rester sans fin un long moment :/
On est sur un forum, un lieu pour débattre et les gens on tendance à camper sur leurs positions, je pense que la ou ça coince c'est de demander un plus gros Ilvl sur le stuff en raid, la ou avoir une histoire exclusive au raid sadique a l'air de plaire ou d'au moins ne pas déranger, et Zephyrin viens d'apprendre que le budget a été triplé pour la prochaine extension, désoler si ça à pris 7 pages pour que ça parte dans un p'tit clash pour que tu puisse reposter un taunt qui fait avancer le débat bien sur.
En même temps si l'autre paladin n'avait pas lancé gratuitement sa macro /ac "Provocation" <t> sur moi à propos de choses personnelles hors sujet... ¬¬
C'est vrais ce mensonge ? C'est pas que ça me réjouis mais j'ai toujours tendance à me méfier des belles promesses.
Concrètement ça veut dire quoi, qu'ils ont disposés un budget 3 fois plus élevé qu'Heavensward pour réaliser Bloodstorm c'est ça ? J'ai pas vu passer l'info.
Perso jai vu passer l'info ici la première fois, mais j'ai pas plus creusé la question que ça j'avoue => http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...=1#post3891788
Mes attentes, personnellement c'est que les raideurs arrêtent de se prendre pour les maîtres du monde. Vous me faites délirer à vouloir plus de choses que les autres joueurs, sans déconner vous croyez vraiment que Yoshida va accepter de faire ça pour une bande de prétentieux? LOL! rêvez pas les gars. Entre vous et les rageux jamais contents (a moins que vous soyez les deux???) il doit bien se marrer XD M'enfin bref.
Sinon sincèrement dans le jeu je n'ai pas à me plaindre (pour ceux qui vont déjà critiquer mon éventuel petit lvl, sachez que j'avais un perso HL bien avancée), j'espère juste que l'équipe nous fera rêver toujours plus :) Donc pour la prochaine mise à jour, j'ai hâte de voir ce qu'ils nous ont concocté!
Voilà, fin du message. Au plaisir de vous voir sur le jeu!
Pour revenir au débat avec Caedem Sanguis, je suis assez d’accord avec lui et on en reviens toujours au même problème : l’investissement dans le jeu et même si ça semble être la règle des MMORPG n’est pas assez récompensé ou du moins sur le long terme surtout depuis l’extension ( notamment la fameuse 3.0 3.1 avec gordias, mach et diadème ) et peut importe le domaine ( raids, crafts etc ) et je comprends tout à fait ce qu’il ressent.
Je vais prendre plusieurs exemples :
Prenons l’exemple des raids sadiques ou primordiaux plus abordables si midcores/casu :
une équipe de 8 qui joue avec des contraintes horaires, qui doivent se supporter les uns les autres, les échecs des uns des autres et des siens, les danses à apprendre par cœur, les cd à attendre( heureusement corrigé depuis mais bon il a fallu le temps) et parfois des sacrifices IRL vont mettre plusieurs semaines à tomber un contenu qui n’est finalement récompensé en majorité qu’en terme d’ilevel et pour beaucoup c’est important.
Or Yoshida nous avait promis pour l’arrivée des sadiques que je le cite « nous pourrions nous distinguer les uns des autres en termes d’ilevel ». Vous tombez le dit contenu en moyenne 2 à 3 semaines avant l’arrivée du patch intermédiaire qui va permettre à n’importe quel joueur quel qu’il soit sans discrimination d’être en terme d’ilevel identique à vous sans tous ses sacrifices et je peux tout à fait comprendre que c’est assez frustrant, non pas parce que nous sommes méchants avec ces joueurs là mais plutôt car nous avons l’impression que on nous a mis un contenu difficile exprès pour nous faire « galérer et ainsi rester sur le jeu et donc consommer le temps que le joueur casu nous rattrape» ce qui ne fait pas forcement rêver.
Gordias a été le premier déclencheur de ce phénomène notamment « Monsieur AS3 qui lave plus blanc que Blanc). Beaucoup se sont cassés la gueule dessus, d’autres ont réussi et finalement pourquoi faire puisque plusieurs pièces bien meilleures étaient disponibles en Best in Slot au diadème (et quelles pièces je me souviens de certains pantalons omg), je peux comprendre que bon retourner raider après avoir vu ca le raid ne vaut peut pas la chandelle et je le répète ce n’est pas de la discrimination envers les casu/ crafteurs ou autres.
C’est comme si Shakira et ses 7 amis et son prof de danse Bruno Vandelli avait décidé d’apprendre une danse du nom de « Quadricolor » du fameux Groupe Alexander Primordial. Cette danse nécessite de faire 4 shares, 3 Swap,8 spreads et surtout son fameux triple salto arrière backflip. Yoshida le producteur du spectacle décide de les récompenser par une somme de 275000 euros s’ils y arrivent. Shakira et ses amis mettent 3 mois a réussir ses figures et pourtant juste au même moment Dave et ses danseuses Vanina et Swan sont embauchés par ce même yoshida contre une somme de 270000 euros à faire les mêmes figures sauf que pour le salto arrière ils peuvent se servir d’élastiques qu’on peut acheter toutes les semaines chez le fournisseur Mach 3 de Gilette. Nous pouvons donc comprendre que Shakira décide d’arrêter la danse.
D’ailleurs ce même phénomène peut tout a fait s’observer avec les crafteurs qui peuvent se sentir floués depuis la 3.45. Je ne vais pas râler car n’étant pas crafteur j’ai cette fois profité du système mais il n’est peut être pas normal pour eux qui se sont investis en terme de temps, en terme de spécialisation brouillon et surtout d’assignats bien chiants à farmer ont vu que le Palais des morts ait pu donner des armes craftées aussi chères dans des coffres lambda accessibles pour quasi tout le monde.
C’est cette apparition fréquente de patchs intermédiaires PDM avec Armes et coffres qui ont fait que le contenu s’use encore plus vite qu’avant ( et dieu sait que c’était déjà très vite obsolète, ce sont ces mêmes patchs intermédiaires qui ont fait que l’arme du primo dure 3 semaines seulement, les stuffs sadiques 3 mois et encore. Alors oui on peut me dire que FF ressemble de plus en + à Subway ( Stuffez vous avec ce que vous voulez, de la façon d’où vous voulez avec une tranche de primo, un bout de PDM) mais il est vrai que pour les sadiques l’idée de l’level 10 ou 20 points supérieurs au stuff mémoquartz amélioré serait une bonne idée, cela permettrait de faire durer les stuff 6 7 mois au lieu de 3 ça serait déjà un bon début.
Pour la 3.4 nous assistons aussi à un autre phénomène qui m’interpelle. Le raid Créateur a été simplifié pour permettre je cite « à plus de monde de profiter du contenu » or trouvez nous normal que moi par exemple joueur lambda sans talent particulier ait pu tomber sans très grosses difficultés ( on est loin de gordias 1S et 2S ) les 2 premiers étages de ce savage en outil de raid ni équipe et farmé sophia ( on est loin de thordan 3.1) jusqu’à plus soif dans ce même outil de raid. Je pense qu’il a été simplifié pour la simple et bonne raison que Yoshida connait l’être humain et son fonctionnement face à la réussite et que « les victoires appellent les victoires » et qu’il a tout à fait compris que plus je tomberais les étages ou primo facilement, plus je me prendrais inconsciemment pour une star et donc que plus je resterais sur le jeu et que je consommerais ( Je me doute bien que le 11S va être une autre histoire et est un sacré cap et qu’il me faudra une équipe)
J’ai vu beaucoup d’équipes qui ont tombé les 2 premiers étages sadiques et qui n’avaient quasiment jamais mis les pieds dans des raids avant, ces mêmes joueurs mettent maintenant dans leurs descriptions « AS9 10 Down » ce qui a pour traduction de dire « AS 9 10 Down je suis un monstre et le meilleur je suis donc un raideur ». Tout ça peut monter à la tête assez facilement et accélérer le processus de ces joueurs anciennement casu casser du sucre sur les non raideurs et créer des nouveaux conflits.
Quant à l’argument de dire d’avoir 20 ilevels de plus permettant de rouler encore + sur le contenu et cela ne servirait a rien, que celui qui n’a jamais fait dans les rpg solo un surplus d’experience afin de rouler sur les monstres plus facilement me jette la première pierre nous l’avons tous fait c’est exactement le même principe que nous appliquons sur le MMORPG
Donc pour Arome Noir je dis oui oui et 100 fois oui pour un ilevel + élevé du stuff sadiques, des titres inedits et impossible a avoir en desynchro ( premiere grosse connerie de SE d'ailleurs en debut d'extension ce la a tué l'ancien contenu alors que en debut d'extension il n'y avait pas grand chose a faire)
C'est pas juste une impression, c'est bien ce qui est proposé dans la version actuelle de FFXIV.Quote:
Or Yoshida nous avait promis pour l’arrivée des sadiques que je le cite « nous pourrions nous distinguer les uns des autres en termes d’ilevel ». Vous tombez le dit contenu en moyenne 2 à 3 semaines avant l’arrivée du patch intermédiaire qui va permettre à n’importe quel joueur quel qu’il soit sans discrimination d’être en terme d’ilevel identique à vous sans tous ses sacrifices et je peux tout à fait comprendre que c’est assez frustrant, non pas parce que nous sommes méchants avec ces joueurs là mais plutôt car nous avons l’impression que on nous a mis un contenu difficile exprès pour nous faire « galérer et ainsi rester sur le jeu et donc consommer le temps que le joueur casu nous rattrape» ce qui ne fait pas forcement rêver.
Mais il est illusoire d'imaginer que si tu empêchais les joueurs "casu" de progresser sans faire les raids HL, les raids en deviendraient populaires et que tu t'amuserais plus.
Tu parles de "sacrifices" mais ça montre bien le problème des raids HL actuels dans FFXIV : seul un très petit nombre s'amuse vraiment en jouant sur ces rencontres, raisons pour laquelle seul un très petit nombre de joueurs prend part à ces raids. La solution est de rendre les raids fun d'un point de vue du gameplay et ce indépendamment des "récompenses" de ces raids.
Je suis ce post depuis maintenant quelques temps et perso j'ai été raideur jusqu'à Gordias et j'ai abandonné par manque d'intérêt, mais personnellement le fait d'avoir juste tomber un étage me procurait une joie intense. Franchement pour moi c'était le plus important beaucoup plus que d'avoir du stuff une monture ou autre. On a l'impression quand on vous lit que seul avoir un avantage sur les autres vous intéresse ce qui est ma foi fort regrettable.
Vous parlez d'investissement, oui je suis d'accord, mais de sacrifice, alors faut peut être arrêter un peu les violons. Ceci reste qu'un jeu, et si vous sacrifiez votre vie IRL pour un jeu, peut être que vos priorités ne sont pas les bonnes (du moins chacun voit midi à sa porte). Pour moi, la première des récompense c'est l'amusement que me procure un étage.
Stanelis, c'est pour cela que j'ai arrêté les raids, je trouve que depuis le début des alexanders, les combats sont moins passionnant la où j'ai adoré les combats du coil, je n'ai pas du tout accroché à alexander que j'ai trouvé beaucoup moins fun.
Pour en revenir au sujet principal, j'aimerai bien avoir une petite modification dans le DK. En effet, j'adore ce job, en donjon il est royal, mais je trouve qu'en raid ou contre un extrême, il lui manque une sorte de "clémence" ou "équilibre". En gros il n'a pas de sort d'urgence comme le WAR ou le PAL.
Sinon hâte de d'en apprendre plus sur le nouveau système de combat.
Faudra qu'un jour on m'explique ce qu'il y a à admirer dans le fait de consacrer trois soirs par semaine à un contenu dans un jeu. C'est un choix personnel tout à fait respectable, mais qu'est-ce que que ça a d'admirable?
Sinon, pour la 4.0 : des contenus vraiment surprise : Apparition de coffres aléatoires, sans carte, sans localisation précise, du pur random avec du contenu intéressant mais sans être trop exclusif et autre choses de ce style.
Je demanderais bien de vraies classes de support mais cela va faire dire à certains que le contenu générique est trop facile... (du fait du rééquilibrage en faveur d'un contenu de groupe -synergies- plutôt que progression solo). J'entends par là que le contenu générique accessible en solo paraître facile à des classes burst tandis que du pur heal ou pur tank sera plus ennuyé.
Oui j'aimerai bien une refonte totale du système de job en sortant de la trinité tank/heal/DPS.
Le barde, le machiniste et l'astro procure un peu de soutient mais j'aimerai qu'il y en ai plus.
Cependant, il ne faut pas se leurrer, cela engendrerait des problèmes du fait que le système actuel de FF14 ne le permet pas vraiment. Cependant on pourrait retrouver des sorts de soutien sur les DPS ou les tanks comme cela a déjà été fait (comme le PAL avec voile divin, ou le ninja avec écran de fumée etc...)
J'aimerais bien des mécaniques de donjons où on a besoin de se séparer, pour activer des interrupteurs, aller se tenir sur des plaques, etc. Histoire de sortir de la ligne droite, ramasse la clé, ouvre la porte, on continue. Pourquoi pas des donjons à plus de 4 aussi?
Ca existe déjà : Palais du vagabond, pas exactement ce que a quoi tu penses mais dans le principe les interrupteurs a activer a différents endroits c'est le principe de la 2ème partie du donjon. C'est bien sur le papier mais en pratique ce sera toujours une ligne droite puisqu'il aura une route optimale de faire le faire. le but des joueurs c'est aussi de pas passer 3/4 d'heures sur un truc qui peut être fait en 20 minutes.
Après tu as le palais des morts qui est un donjon aléatoire avec des mobs, des coffres et une disposition différente des sales a chaque fois. ça fait le café déjà.
Des donjons à 3 ou 5 ça permettrait de changer du format habituel mais qu'est ce que ça va apporter en plus ? il te faudra toujours 1 tank 1 healer et le reste en dps, voir éventuellement 2 tanks si quelque chose le force a y aller ainsi, on peut aussi imaginer un donjon à 2 équipes de 8, mais si tu les séparent et qu'un groupe se foire complètement comme on a pu le voir au début sur les Atomos du labyrinthe des anciens ça va pas rendre la chose plus amusante non plus.
C'est surtout la façon de jouer des joueurs et les objectifs qui conditionnent les donjons à cette ligne droite.
Tout est là.
L'agressivité, la catégorisation que l'on reproche soit même, l'ignorance vis à vis du travail fait sur les raids, la dénonciation des "rageux" alors qu'on fait un post bien salé, y'a même le "XD" magnifique et un "bref." super condescendant.
Y'a même une pseudo justification d’expérience qui a première vue est censé rendre le tout crédible xDDDDD alors que de la part d'un raideur ça serait "prétentieux LOL!".
Ahah.
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Sauf que t'es pas obligé d'être séparé. Donc c'pas ce que je disais.
Pareil, rien à voir, je parle de mécanique, pas d'aléatoire :/Quote:
Après tu as le palais des morts qui est un donjon aléatoire
Oui, ça serait bien en fait. D'avoir des changements. Un donjon avec un besoin de deux tanks ça serait cool. Un donjon à 8 aussi, deux équipes de quatre, ça changerait. Parce que c'est ça l'intérêt : le changement. Ne pas devoir se farcir toujours le même schéma depuis 3 ans ça serait cool....Quote:
Des donjons à 3 ou 5 ça permettrait de changer du format habituel [...] il te faudra toujours 1 tank 1 healer et le reste en dps, voir éventuellement 2 tanks si quelque chose le force a y aller ainsi, on peut aussi imaginer un donjon à 2 équipes de 8 [...]
C'est un raid, pas un donjon ^^ Parce que sinon dans ce cas là tu as le raid Syrcus qui fait pareil, et Ozma sur Mhach qui sépare à un endroit. Mais là je parle plus pour des donjons qui changent de l'habituel 1 tank 1 heal 2 dps, quelque chose d'un peu plus recherché. M'enfin, tant pis. Le débat sur les raiders a l'air plus passionnant on dirait.
Le monde des ténèbres sur le cerbère/ Bismark extrême/ Arche du néant sur le deuxième boss techniquement tu peux split ceux qui tape a distance et au CaC/A4/A12/A7, ou y'a des mécanique qui sépare le groupe, même c'est pas vraiment poussé pour certain combat.
J'ai retrouvé ça : http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...m-the-Fan-Fest
Sinon niveau "sacrifice" j'ai coupé tout liens avec ma famille et j'ai quitté mon job pour me consacrer au raid, je trouve ça normal quand on s’investit dans un jeu faut le faire a fond. ;););););)
Gné ? quelle mécanique ? le chemin pour aller jusqu'au boss ? ou la sphère de défense VS le cube de défense ? parce que que ça existe toujours sur alexandre et à la cité de mach.
Je veux bien que tu me cite mais couper dans les phrases pour en faire une nouvelle et en ne gardant que ce qui t'arranges pour contre argumenter dessus ça n'a pas de sens.
Qu'est ce que tu veux séparer dans un donjon à 4 joueurs ? on à ce système de séparation déjà dans les raids 8 et 24, l'appliquer pour 4 joueurs dans un donjon où tu as 3 rôles spécifiques ça n'a pas vraiment de sens et restera de toute façon très limité.
Je te parles du Palais des morts parce-que justement c'est un contenu où le parcours que tu fais dans les salles des donjons n'est pas L.I.N.E.A.I.R.E.
et que t'auras beau avoir un donjon avec des embranchements multiples au final ce sera quand même linéaire par il y aura une route optimale.
Mais où ai-je parlé d'embranchement multiples? J'ai pas demandé ça. J'ai pas demandé d'aléatoire. Juste des donjons où le principe c'est pas de courir du point A au point B en tapant des mobs sur la route comme nombre de donjon où tu dois juste activer une porte de temps en temps.
Et la phrase que j'ai coupé c'est bien pour montrer ce que je cherche. Ces points que tu soulève avec autant de mépris, pour moi ils sont intéressant. Un donjon nécessitant deux tanks pourrait être plus intéressant qu'un énième donjon au système identique aux autres.
Un donjon avec 2 tanks ca serait sympa mais les files d'attentes dans le duty serait un véritable problème :/
Je crois avoir lu quelque part que Yoshida voulait continuer dans le sens des 2.x 3.x
@ Silena
Si tu veux pas courir d'un point A à un point B tu veux faire quoi d'autre ? prendre un pique-nique ?
parce que si c'est pour faire A > C > B ou A > B > A > C > B ça revient au même que faire A > B au final.
donc soit t'as 1 objectif et tu iras forcément du point départ A vers le point d'arrivée B
soit t'as ce que j'appelle de l'embranchement multiple où tu vas partir du point de départ A vers le point d'arrivée de ton choix Y ou Q
sachant qu'il existe aussi le point de départ multiple où les joueurs peuvent être séparés pour se rejoindre à une même arrivée. mais même dans ce cas ci ce sera linéaire A > B pour chaque joueur.
merci. bon ça veut pas dire grand chose au final on ne sait pas comment ils ont étés employés, les salaires ? la quantité de main d'oeuvre ? le développement du contenu IG, les cinématiques, le doublage, le marketing ? rendez vous dans 9 mois pour le savoir.
En fait il faut changer le titre du sujet c'est pas "Vos attentes pour la version 4.0 du jeu" mais plutôt "En attendant la version 4.0 du jeu"
A la limite il faudrait déjà commencer à lancer le sujet Vos attentes pour la 5.0 parce que pour Square Enix a mon avis la 4.0 c'est déjà tout tracé depuis très très longtemps. Donc à part se bagarrer dans le village gaulois pour du poisson pas frais ...
Bonjour tout le monde,
Je me permets de poster ici après une petite vague de ménage car malheureusement le sujet prend une mauvaise tournure.
Il serait regrettable de fermer le sujet définitivement simplement parce que certains joueurs ont perdu le fil de la conversation. Avant que les pénalités commencent à pleuvoir, je vous demanderais donc de recentrer la conversation sur le jeu et vos attentes de celui-ci et non pas sur les attaques personnelles.
Merci.
Je souhaiterait avoir plus de recompense sur les raid, ilevel plus eleve, ou armes/armures plus travailler, ou alors une histoire annexe/des titres voir des boss exclusif :)
ah bon je pensais que c'etait serieux x)
J'aimerais pouvoir customiser le pet de mon moine.
Un tutoriel spécifique aux paladins, pour qu'ils apprennent enfin à se servir de Voile divin.
J'en peux plus de le voir poper lors des tankbusters... ;A;
Des montures encore plus beau et impressionnant ;)
Vous pensez que suite à l'abandon de la version ps3 on aura droit à de plus beaux graphismes ? Par exemple des cheveux plus détaillés, plus brillants etc
Bientôt la "Ps4 limitation".
En effet j'ai surtout entendu parler de carte plus grande, avec plus d'objet a affiché (quantité d'objet dans les maisons, jardins...), extention des inventaires (qui demande plus de mémoire)
Par contre j'ai pas entendu parler qu'ils allaient retravailler tout le contenu qui existe deja... le taff serait juste immense.
Que les graphismes des prochaines zones soit plus travaillé ça je suis d'accord ca se fera. Mais ils vont pas revoir tout ce qui est 2.x ou 3.x (niveau détails, textures,....)
De souvenir j'ai lu que la beauté de jeu était descendu à un certain niveau pour la PS3, et qu'il était donc faisable pour eux de la remonter quand ils le souhaitent
Ils ont pas annoncé directX12 pour l'extension ?
Je n'ai lu nulle part qu'il était question d'un éventuel Dx12 mais de leur part ce ne serait pas étonnant...
on verra bien en été !
D'ailleurs, ils ont annoncé les précommandes ou pas ? Parce que là j'ai de quoi me prendre n'importe quel jeu mais rien ne dit qu'en début été ce sera toujours le cas... xD