ニコ生で配信、CFなどでPTメンバーに放送許可をもらう必要は？迷惑行為？

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Originally Posted by -Stingray-

揉める可能性を認識しているにもかかわらず、故意に隠すのですか？？
それって、ただもう面倒くさいからって言ってるに等しいですね・・・

違反はしていないから別にかまいませんが、
ただそのスタンスが、生放送に嫌悪感を持つ層を確実に増やしていることに気付いて欲しいのですよ。

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ちょっと言葉が強すぎるので、言っただけですよ〜。
故意に隠す、とまではいかなくても揉め事を起こさないように、と配慮しようと試みたかも、しれませんね。
その行為が、「完璧な」配慮とは言えないと思いますけどね。
ハラスメントが含まれていなければ、面倒くさいも許されてはいるのです。だから、悪党だと決めつけて、強い言葉で攻撃するのはあなたが損をしてしまいますよぅ。
気づいて欲しいだけなら、なおさら強い言葉で攻撃するのはしない方が望ましいです。

いくつか出ている、撮影モードに簡単に切り替わる、というような提案なら、面倒くさいっていう方にも響くかもしれないです。いい案だと思います！

撮影禁止アイコンで、動画撮影不可能になる。こちらは、あればきっと住み分けされて良かったのかな？そう思います。(技術的に可能かは置いておいて)根本から、争いを防ぐ方法になりますよね。
完全に個人的感情をいうと、禁止！っていう否定から入るのがあんまり好ましくないかも。話し合う機会が、失われてしまいそうで。
上手い代替案を思いつけないのが、すごくもどかしいです…

自分は、配信とか一切やったことないです。
やる気もないです。
只々、揉めずにいい意見を話し合いできる場になればいいなぁ〜。

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Originally Posted by -Stingray-

揉める可能性を認識しているにもかかわらず、故意に隠すのですか？？
それって、ただもう面倒くさいからって言ってるに等しいですね・・・（略

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スレ主です。
あくまで私の考えということでご了承の上、配信しているものとしての返答です。
FC突入後（とPTプレイの場面に限定しますが）「配信していますが宜しいでしょうか？」など聞く事自体は出来ます、なんの問題もありません。
しかしPTメンバーの中にA「配信して欲しくない」という方がいたのでB「わかりました、配信やめますね」と言ってもA「信用できない！抜けさせてもらいます！」となったりしたら（抜けるのはABどちらの可能性もありますが）
心の中でC「なにグダグダしてんだよ、時間もったいないなぁ」、D「補充に時間かかるじゃん、いやなPT入っちゃったなぁ」なんてことになるかもしれません、他の二人にしたらとばっちりです。
それゆえ無駄な波風立たす必要も無いので、そのような許可を取らないのもある意味配慮じゃないのかなと考えたのですが、
それは配信者の都合の良い考えだと思われるでしょうし、嫌な方々は見えもしない知りもしないところの事でさえ気になるわけですからそうそう納得してもらえるわけはありません。
ですから、私の場合はですが「PTプレイは配信しない」と言うゴールに行き着いたわけです。
なので、悪い意味で故意に隠すとか、悪意があって許可を取らないと被害意識に満ちたお考えばかりに至らないで頂けたらなと思います。

配信主はそれぞれ様々な考えの下行っているわけですから、全ての人が配慮した配信は出来ないかもしれませんが、このスレを見た配信者の中には何かしら考えを持った方も見えるかもしれません。

書き込み終わりますと言ってからもけっこうしちゃってますね、すいませんです。

僕が規約、規約となんども書き込んでいるのは　僕たちは規約に同意してゲームをプレイし続けていることをしっかり認識してもらいたいからです
「プレイ画面内のキャラクター、背景、音楽、表示されるすべてのテキストなどの権利はSQUARE ENIX社のものとします」に同意したということですし
「ルールを守っていただければ、プレイを動画にして外部サイトにのせることを許可します」にも同意したということです

「は？そんなこと知らないし、同意ボタン押さないとゲームを開始できないからとりあえず押しただけ」とゲームを始めた人が「は？許可を取る？自分は配信したいからしてるだけ」という人を避難することができるでしょうか？

もし　いまの規約に不満がある、自分はそんなゲームはしたくないという人は　一度退会されて　SQUARE ENIX社に規約改正の嘆願を申し出て　その後規約が改正され同意できるものになったならばプレイ再開されてはいかがでしょうか？


自分で同意したルールを守れない人間がルール違反やマナー違反をしている人間を非難できるのでしょうか？

何気にこれね、配信先がYouTobeだったらそこまで拒絶反応示さないっていう話かもよ
YouTobeも一応コメントは付けられるのだけど、何が違うってイメージが違う

YouTobeはなんかこう・・・動画配信の雄的？な真面目なイメージが有って、
逆にニコニコって2ch系列でしょ？ってイメージが有って、嫌悪感示してる人多いんじゃないかな
確かにニコニコの発祥を見ると、2ch開設者として有名な西○氏が絡んでるからね
だから余計に、煽られるという事に敏感になってしまう部分があるんじゃないかなあ

確かに、仮に煽られてもそれは「どこかの誰かが操るナイト」や「白魔道士」が馬鹿にされているのであって、
「東京都港区○○の○○さんが操るナイト」が馬鹿にされている訳では無いのだから気にするなって話だけど、
そのあたりはりゅーさんネタへの反応が人それぞれ違うのと似ているだろうね

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Originally Posted by show-gun

駄文に返信いただき恐縮ですが、配信されるかもしれないという恐怖でユーザーの行いを改めさせようというお考えには決して同意ができません。
また、システムが用意している除名投票機能と晒しを使用法という一言で同一視することも理解しかねます。

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配信されるかもしれない恐怖ですか…
具体的にどういう状態であればその恐怖から逃れられるのでしょうか。
規約で縛るのですか？
規約を遵守するよう心掛ける方であれば、そもそも映されて不快に感じるような配信をしないよう心掛けているでしょうし、そういう配慮のできない人に規約を振りかざしても不快な配信をやめてくれるんでしょうか。
配信された動画と配信者のアカウントが紐つけできるなら罰則も効果あるかもしれませんが、外部に流出した動画からどこまで運営が調査できるのか…

それともシステム的に配信出来ないようにするのですか？
確かにPS4のように配信用のシステムが固定された環境であればそういう方法もできなくはないかもしれませんが、PCユーザーについて配信出来ないようにブロックするのは難しいのではないでしょうか。

結局のところ自衛の手段としては、普段から配信されても困らないような立ち居振る舞いを心掛けるしかないのではありませんか。

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Originally Posted by nikry

不審者という表現はどうかと思いますので以下配慮したくない人と記述しますが

配慮したい人が配慮しやすくなる、そのための機能でいいと思いますよ。

配慮したくない人のことは気にしなきゃいいだけかと。

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Originally Posted by Tamanegi-bouya

ちょっと言葉が強すぎるので、言っただけですよ〜。　（以下略）

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ご趣旨了解しました。まず、言葉が強すぎた点はお詫びいたします。

後段の「不審者」は「グレーなヒト」というつもりで使っていたのですが、悪者と読めるというご指摘に基づき、修正させて頂きます。

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Originally Posted by Reffi

（略）
海外プレイヤーみたいにお互い「F○○○You!!」と罵り合ってても、最後は笑って終われるような大らかさが好きな私でした。

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悪いけど、どこか海外で某オンラインゲームのクラン同士が争って殺人事件を起こした。ってニュースが一番に頭に浮かんだ・・・

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Originally Posted by DecorsWeissmel

僕が規約、規約となんども書き込んでいるのは　僕たちは規約に同意してゲームをプレイし続けていることをしっかり認識してもらいたいからです
「プレイ画面内のキャラクター、背景、音楽、表示されるすべてのテキストなどの権利はSQUARE ENIX社のものとします」に同意したということですし
「ルールを守っていただければ、プレイを動画にして外部サイトにのせることを許可します」にも同意したということです

「は？そんなこと知らないし、同意ボタン押さないとゲームを開始できないからとりあえず押しただけ」とゲームを始めた人が「は？許可を取る？自分は配信したいからしてるだけ」という人を避難することができるでしょうか？

もし　いまの規約に不満がある、自分はそんなゲームはしたくないという人は　一度退会されて　SQUARE ENIX社に規約改正の嘆願を申し出て　その後規約が改正され同意できるものになったならばプレイ再開されてはいかがでしょうか？


自分で同意したルールを守れない人間がルール違反やマナー違反をしている人間を非難できるのでしょうか？

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人が人に対してなにかを行うときの話（モラルやマナー）であって
規約とかの問題ではないと思います。

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Originally Posted by ReWen

理解する必要が無いと思うからそう発言しました。
お互い生放送を把握していてもしていなくても
名前がでていなく、個人を特定できない、問題が起きないのであれば
把握していなくてもよいのではないか、という話です。

ワザワザ嫌な気分になることを知らずに遊んでいた方が幸せでしょう。

生放送嫌いな方も

生放送してる人嫌い！

から

生放送してる〜〜さん嫌い！

になってしまうほうが悲しいと思います。

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うーん
それだととても一方的な印象です。
結局、被配信者は黙って撮られてたらいいじゃないですか
ということになってしまう。

ボクは配信者も被配信者も楽しめる形がないかな、落とし所がないかな
という気持ちで考えています。

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Originally Posted by lanthanum

うーん
それだととても一方的な印象です。
結局、被配信者は黙って撮られてたらいいじゃないですか
ということになってしまう。

ボクは配信者も被配信者も楽しめる形がないかな、落とし所がないかな
という気持ちで考えています。

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被配信者が楽しむ手段は「その放送を見る」ぐらいだと思いますが
普段、CFで大半が挨拶しかしない現状で
サーバーもどこかわからない、今後また会うかどうかわからない人の放送を見て楽しいのでしょうか？

それで気に入って鯖移動するなら結構ですが、
不快だと感じる可能性があるのであれば
知らない方が楽しくありませんか？

知らない間に××アースの写真に写り込んでてモザイクかけられてるようなものだと思いますが

Quote:

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Originally Posted by ReWen

被配信者が楽しむ手段は「その放送を見る」ぐらいだと思いますが
普段、CFで大半が挨拶しかしない現状で
サーバーもどこかわからない、今後また会うかどうかわからない人の放送を見て楽しいのでしょうか？

それで気に入って鯖移動するなら結構ですが、
不快だと感じる可能性があるのであれば
知らない方が楽しくありませんか？

知らない間に××アースの写真に写り込んでてモザイクかけられてるようなものだと思いますが

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不快かどうかというとこでは
すでに黙って撮られているという時点で不快ではあるんです。
たしかに知らなければ不快にはなりませんが
知らなければ楽しい、ということもありません。

で、配信者と被配信者の関係性がこのままだと、おそらく被配信者はずっと配信者のことを
なんか勝手に撮影されるし、ニコ生ってなんか変な話も聞くし、怖い人たちだな
という印象しか持てない。
でも察するに、ニコ生主にも良識や配慮のある人はちゃんといて
お互いのことを知り合えればもっと楽しめるんではないか、と
まぁこのスレッドを見ていて思ったわけです。

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Originally Posted by lanthanum

うーん
それだととても一方的な印象です。
結局、被配信者は黙って撮られてたらいいじゃないですか
ということになってしまう。

ボクは配信者も被配信者も楽しめる形がないかな、落とし所がないかな
という気持ちで考えています。

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べつに被配信者というのが楽しめなきゃいけない理由はないでしょう、それは普通のゲームプレイで楽しめばいいです
配信する人と視聴者が楽しむコンテンツなんだから目的が違うんじゃないでしょうか

撮影されることで何か得るものがなきゃいけないみたいな考え方はおかしいんですよ、迷惑がかからなきゃオッケーなはず

んで迷惑だと感じたなら拒否すればいいし通報すればいい、ハラスメントというのはそのくらい柔軟に適用できると思いますよ

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Originally Posted by lanthanum

不快かどうかというとこでは
すでに黙って撮られているという時点で不快ではあるんです。
たしかに知らなければ不快にはなりませんが
知らなければ楽しい、ということもありません。

で、配信者と被配信者の関係性がこのままだと、おそらく被配信者はずっと配信者のことを
なんか勝手に撮影されるし、ニコ生ってなんか変な話も聞くし、怖い人たちだな
という印象しか持てない。
でも察するに、ニコ生主にも良識や配慮のある人はちゃんといて
お互いのことを知り合えればもっと楽しめるんではないか、と
まぁこのスレッドを見ていて思ったわけです。

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知らなくても楽しくないって...
普段楽しんでプレイできてないんですか？(´･_･`)
なんて揚げ足取りはさておき、

生放送を楽しんでみたいのなら、
先程書いたとおり生放送を見るのがいいです。
気に入った人が見つかるかどうかは
いいFCに会えるかどうかとほぼ同じなので省きます。

そもそも嫌い！という人は無理せず気にしない方がいいです。
今日行ったCFの何人が、すれ違った人の何人が配信してるかわかりませんよ。
普段そういう人を気にしてないのに今更、、とも思います。

この場合の気にするは CFでお前配信してないだろうな？ぐらい


生放送してる人全員が楽しいわけじゃ無いですし、
いい人とも限りません。
でもそれは CFで暴言吐かれた！とかと同じ部類のトラブルだとおもうとで、
今回の承諾がいるかどうか については不要と考えています。

Quote:

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Originally Posted by ZacksFair

流れに追いついていなくて本筋とずれていて申し訳ありません。

本筋の議論に参加しなくてもいいですが、参考までに一つ教えてください。



何回か挙がったグローバルスタンダードですが、今回の件に関してISOかなにかで規定されているのですか？
単にゲームやストリーミングの規格に疎いので、モヤっとしたままでした。

あまり大きく話を膨らませるつもりはありませんが、簡単にどんな規格かとかFF14がそれに準拠してるのかとか要約できれば教えてください。

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たぶん、オンラインゲームや配信について国際規格とか国際標準があるとかいう話ではなくて、海外では日本と違うよっていうくらいの意味で言っているのではないかと想像しています。

一ユーザーとしては、いきなりグローバルスタンダードとか言われても、どこの海外ゲームを指して言っているのか分からないし、そういう規模があるのかもわかりません。

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Originally Posted by Himelyn

いい案を思いついたのですが、開発の協力が必要なものです。

自分が本来のキャラ名を表示させたくない時（ＣＦ利用時等）、一時的にリストから適当な名前を選べるというのはどうでしょうか？

撮影・配信される方々の権利も認めますので、されたくない人の防御方法も考えては頂けませんでしょうか？
（あくまで、配慮できない人からの防御のためです）



これを利用して悪事を働く人は厳しく罰せられるように、運営側は変更キャラ名の追跡システムも必要だとは思います。

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とても良い案だと思います。

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Originally Posted by Himelyn

いい案を思いついたのですが、開発の協力が必要なものです。

自分が本来のキャラ名を表示させたくない時（ＣＦ利用時等）、一時的にリストから適当な名前を選べるというのはどうでしょうか？

撮影・配信される方々の権利も認めますので、されたくない人の防御方法も考えては頂けませんでしょうか？
（あくまで、配慮できない人からの防御のためです）



これを利用して悪事を働く人は厳しく罰せられるように、運営側は変更キャラ名の追跡システムも必要だとは思います。

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実際問題、この話題のきっかけとなった人は除名キックをされた後、迷惑行為として通報をしたとフォーラム・ロドストに書き込みをしてますからね…
除名からの逆恨みを消せるかもですね

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Originally Posted by -Stingray-

ご趣旨了解しました。まず、言葉が強すぎた点はお詫びいたします。

後段の「不審者」は「グレーなヒト」というつもりで使っていたのですが、悪者と読めるというご指摘に基づき、修正させて頂きます。

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ご配慮に感謝いたします。
善意的に対処して頂き、ほんとうにありがとうございます！

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Originally Posted by Himelyn

いい案を思いついたのですが、開発の協力が必要なものです。

自分が本来のキャラ名を表示させたくない時（ＣＦ利用時等）、一時的にリストから適当な名前を選べるというのはどうでしょうか？

撮影・配信される方々の権利も認めますので、されたくない人の防御方法も考えては頂けませんでしょうか？
（あくまで、配慮できない人からの防御のためです）



これを利用して悪事を働く人は厳しく罰せられるように、運営側は変更キャラ名の追跡システムも必要だとは思います。

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もっと単純に、ジョブ名とかに置き換えるでいいような気もしますね。ナイトA　ナイトB　詩人A　とか

運営開発が最初から　配信ＯＫ鯖と　配信ＮＯ鯖にわけたらよかったんでは　とか　このスレを見てて不意に思いましたが、、、極論な上に今更なので真に受けずにお願いします(´・ω・)

ちょっと飛ばし読みしちゃってるけど、このスレ　運営からレスありました？
モラル依存の問題なので判断難しそうですが、何かコメが欲しいですね(´・ω・)





　　　　　～～容認した上で放送に出てたけど、生主とリスナー（一部）のモラルがアレで心を痛めたヌコより

さっそくありがとうです_(._.)_

やはり　各自のモラルにまかせると言った感じですね、、、(´・ω・｀)

まぁ、運営側がDQみたいにガイドラインに、許可取るか、許可取れない場合は名前を消す　って書いてくれれば一番いいんですけどねぇ

配慮してくれる人がいるのも解るけど、悪意が混じる可能性があるから、生放送全てを避けたいって感じなのかと思ってましたが…。
で、CFで突入すると事前にわからないから、CFでは禁止にして欲しいのかな？、と。
でも、撮影方法は様々なのでシステム的に完全遮断は無理ですよね？
そこで、
・CF突入時は、容姿、名前すべて別人になるシステムを導入。
・公式に、CFでは禁止と発言してもらう。
というような様々な案が出てきたのですが
それでも、悪意ある放送は必ず起きると思います。
運営さんが、事後に処罰することしか出来ないです。
これって、今と同じ状態じゃないですか？？
悪意の晒しは、未然に防ぐのは不可能だと思います。
そのへんはどうお考えになるんでしょう？
(自分としても、悪意は避けたいですが)

歩み寄りとしては、配慮したいと考えている配信者さんを、応援できる&しやすいシステムを考えることでは？
配信アイコン(仮)だしてくれる人は、かなり良識派だと思います。

FF14は世界展開してるゲームなのでゲーム配信がメジャーな海外からすると下手に制限するべきではないでしょう
現在日本メインのDQと同じにしてはダメだと思います

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Originally Posted by RanR

FF14は世界展開してるゲームなのでゲーム配信がメジャーな海外からすると下手に制限するべきではないでしょう
現在日本メインのDQと同じにしてはダメだと思います

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確かに、いちいち許可をとっている人はごく少数でしょうね。
Youtube とかの動画でも「自分がうつってた！」なんていうコメントを見たりもしますから。
ただ、日本には陰湿な「晒し」文化があるので難しいところです。

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Originally Posted by papama

まぁ、運営側がDQみたいにガイドラインに、許可取るか、許可取れない場合は名前を消す　って書いてくれれば一番いいんですけどねぇ

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このくらいだったら彼らも文句言わないような気もしますけど。

質問なんですが

悪意をもって悪質な配信を行っている放送への対処法はあるんでしょうか。
自分のキャラクターが映ってます暴言言われてますとプレイヤーからドワンゴに言ったところでスクウェア･エニックスで無い限り、プレイヤーとキャラクターの紐づけはわからないでしょう。
スクウェアエニックスからドワンゴへこの暴言言われてるプレイヤーから削除請求がありましたと対応してもらえるものなのかな。

これが可能なら、（無断）配信ダメ絶対な人はともかく、
悪質なものが怖いだけの人は、通報すればいいじゃないで終われる人もいると思うんですけどね。

自分のキャラの著作権はスクエニに帰属しています。

だから、自分のキャラが他人の配信に写っていても、何の権利要求もできません。

生配信はスクエニが許可していて、違反行為ではありません。

どうしても写りたくないなら、事前に確認する、CFは利用しない、BLを活用する等を行うしかありません。

生配信をしている人に「やめてもらえますか」ということはできます。

しかし、相手も課金ユーザーであり、規約の範囲で配信しているなら、強制はできません。

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Originally Posted by ZacksFair

何回か挙がったグローバルスタンダードですが、今回の件に関してISOかなにかで規定されているのですか？

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皮肉のつもりで言っているのかもしれませんが、FF14をグローバルスタンダードに合わせると言ったのは、吉Pで2012年頃のインタビューです。

ググったら出てきますから、調べてみてください。

グローバルスタンダードの意味が分からなければ、吉Ｐに質問してみてはいかがでしょうか。

対応してるオンゲあるのかよって話でDQXが出された訳ですが
FFの場合、配信が容易なPS4が後付けで追加された事で
配信者が増えたりもしてるっていう背景があると考えられるので
はなっから分けてくれれば〜はちょっとスクエニがかわいそうかもですね

PCであれば昔から配信出来たかもですが、PC版とコンシューマ版ではユーザー層が違うと思いますし
そういう点でよりライトなユーザー層にツールが開放された背景もあるからこそ
このスレの話が有意義になってる気もします :-)

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Originally Posted by Himelyn

ちなみに【フォーラム投稿専用キャラ】のメインキャラをＢＬに入れるにはどのようにしたら良いのでしょうか？

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こんなん絶対笑うやん...

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Originally Posted by Nietzsche

自分のキャラの著作権はスクエニに帰属しています。

だから、自分のキャラが他人の配信に写っていても、何の権利要求もできません。

生配信はスクエニが許可していて、違反行為ではありません。

どうしても写りたくないなら、事前に確認する、CFは利用しない、BLを活用する等を行うしかありません。

生配信をしている人に「やめてもらえますか」ということはできます。

しかし、相手も課金ユーザーであり、規約の範囲で配信しているなら、強制はできません。

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そうですね。ですからプレイヤーから配信主へという話はしていません。
被害者であるプレイヤーからの通報が運営であるスクエニにあった場合、
著作権者であるスクエニから配信主、ひいては配信プラットフォームへという話です。

配信されるのが嫌ならとりあえず自サーバーの配信者だけでもＢＬする。
これくらいしか対処法が無いのもなんだかなあとは思うけど、今は仕方ないのかなと。

ただの画面垂れ流しなら気にもなりませんが、配信者以外のプレイヤーの名前を出しながらミスを罵倒したり笑いものにしたりする人がいるのも事実。
間接的に下手なプレイヤーの晒し、ＢＬのすすめに繋がっているのであれば、それが配信が嫌われる一番の原因だと思います。

私はあまり無断で配信されたくないです。理由は何とも言い表せない不快感。これにつきます。

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Originally Posted by Himelyn

ちなみに【フォーラム投稿専用キャラ】のメインキャラをＢＬに入れるにはどのようにしたら良いのでしょうか？

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そのメインキャラがあなたにゲームサーバ内で迷惑行為をしたのでしょうか？　それならば、そのキャラをBLに入れたらいいと思います。

それとも、単なる中傷発言でしょうか？

世界に通用する基準を目指す、という意味合いでグローバルスタンダードという言葉が使われるのは納得できます。
でも、グローバルスタンダードで無いものは議論に値しないかのような言葉の扱われ方には到底納得できないです(´・ω・｀)

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Originally Posted by Himelyn

いえいえ、今後もし会う可能性があるとするならば、嫌な思いをする前に登録できたら早いと思っただけです。
特定の人に対してのものではありません。
そのような方法があるのかな？と思っただけです。

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紐付けは運営しか見ることができないと思います。

なお、フォーラム利用の際にも規約があったと思います。議論を超えた中傷や個人攻撃、ゲームサーバ内のキャラへのハラスメント行為は好ましくありません。

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Originally Posted by Sweetback

悪意の晒しは、未然に防ぐのは不可能ですが、未然に防げないからこそ愛着のある自キャラがそのまま晒されるのはあまりいい気がしませんという気持ちは理解できます。
上記案の(1)については「配信者さんを、応援できる&しやすいシステム」になっていると思います。

(1)CF突入時は、容姿、名前すべて別人になるシステムを導入。
→この機能が実装時にCFでの放送OKとなった場合に「配慮したいと考えるユーザー」の補助機能にもなりますので、
悪意のある配信者以外は大歓迎な機能だと思いますよ。逆に配信する側にとって何が不都合なのかお聞きしたいです。

(2)公式に、CFでは禁止と発言してもらう。
→これは私も望みませんね。一定の匿名性が確保されるのであれば問題無いと思っています。

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(1)については、善意的な配信者に不都合は何も無いと思います。そうではなくて、追加機能なのに、[未然に防ぐ]という部分に全く機能しないのですよ。
キャラを隠せれば、悪意のある放送をされても気にしないってこと、なんですかね？皆さんは？
事後に処罰するという部分は変わらないです。
キャラを隠すを悪用した場合の、事後に処罰するという部分が追加されます。

(2)は、運営さんが発言するだけ(機能追加するわけではない)、もしくは規約に盛り込むにしても、[未然に防ぐ]に機能しませんよね？
抑止力になり、パーセンテージは減るかもしれないけど、そもそも悪用の可能性を危惧してるなら、根本は変わらないと思うのです。0%ではないという意味です。

完全に未然に防ぐ方法がないからこそ、どこまで防げれば納得するか、という個人個人の意見が入ると、より防御ラインの模索が進みやすいかな、と思いました。

Quote:

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Originally Posted by Himelyn

ちなみに【フォーラム投稿専用キャラ】のメインキャラをＢＬに入れるにはどのようにしたら良いのでしょうか？

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ああ、無自覚に理解はされているようですね

Quote:

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Originally Posted by Himelyn

間違った解釈を意見してしまってすみません。
ちなみに、私はゲーム上でサブキャラを持ってますが、テスト用に持っているだけで、フォーラム用の捨てキャラではありません。
現在、発言しているのがメインであり、無断配信もしていません。

あらぬ方向に向けたと誤解されたしまって申し訳ありません。

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以前の返信ではこのように言っていましたが、この発言の信頼性が無いことがこれで理解できましたでしょうか？


配信・撮影はＰＣ・ＰＳ４はもちろん、力技でＰＳ３の画面だってできてしまう現状
「私は配信してません」と言いながら別キャラではのうのうと無断配信している可能性を否定できません
ですので配信側と被配信側という線引きは無意味で、全員配信側であることを前提にするのが建設的なのではないでしょうか？


別スレの一時ミラプリ案はそういう見地に立っていると思います

『すみませーん、配信させてくださーい』 → 「いいすよー」　→ 『ありがとうー』

『すみませーん、配信させてくださーい』 → 「え？ちょっと困ります」 → 『わかりましたー』

「ちょっと！私を撮りなさい！より美しく！」 → 『お、おう・・・』

くらい気軽なもんになるといいなぁ。
やっぱ黙ってするのはよくないよ。
会話せなあかんと思う。

Quote:

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Originally Posted by Himelyn

オンラインである以上、ゼロにすることは非常に困難でしょうから、仰る通り、より多くの人が納得できる防御ラインを話し合うのが現実的ですね。

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より多くの人が納得できるラインをさがすには、個人個人のラインを、なるべく多く集めるしかない、と自分も思います！星の数よりも、個人レベルの意見の数が大事かな、と。

というわけで、自分は、
現在の規約で、ハラスメントを含むのはいけないよ、と既になっているので、未然に防ぐための防御ラインはこれ以上は必要ないかなと思ってます。

ハラスメントは通報すれば、処罰対象として検討してくれる。この対応で満足するようにしてます。

悪意ある放送は、気づくのが難しいですからねぇ。個人的な、されてたら嫌だなぁという嫌悪感は、我慢して押し込めてます！

自キャラ大好き人間なので、晒しとかは本当に避けたい所なんですけどね。

Quote:

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Originally Posted by Himelyn

ちなみに【フォーラム投稿専用キャラ】のメインキャラをＢＬに入れるにはどのようにしたら良いのでしょうか？

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なんか私は考えてます風なのに、こういう事やるのはどうかと思いますけどね
相手を中傷する可能性を無視してそーいうこと自分がしてるなら、べつに生放送うんぬんなんかどうでもいいんじゃないですか本当は

そういうつもりはないとか言い訳するならいらんこと書かなきゃいいんすよ、ちょっと頭冷やしてくださいな

議論がまったく進みませんな・・・(´･ω･`)
いや、進んではいるんでしょうけど、同じところをループしてます。

とりあえず、自分の中で既に答えが出ていて、周りと歩み寄る気がない人はもう喋らなくても良いのではないでしょうか？
ここは周りときちんと共有できる答えが欲しい方達が議論する場所であって、興味のない人には無用の場所です。

もとい誰も聞きませんて(´･ω･`)