占星術師スレ

カードの配り先に関しては、物理系DPSはヘイト調整スキルが無くなったのでヘイトゲージ=攻撃力という認識で大体合ってるんじゃ無いでしょうか
キャスだけルーシッドでヘイト半減してしまうため分かりにくくはなっていますが……
ルーシッド使うキャスってせいぜい召喚くらいでしょうしあまり気にしなくても良いのかな？と。

それよりもすでに出ていますが、カード効果時間が短すぎるので、使用する際にメンバーのバフ欄見る必要が出てきそうなのが辛いですね
最大効率出そうとすると今までとは比にならないレベルでユーザーの判断力が求められる仕様になりそうですね

既に意見が挙がっていますが5.0の調整に反対です。

蒼天の実装時から占星をヒーラーのメインとして使ってきました。
今の占星はカードを引いた際に効果を把握し、リドローするのか、（誰に）投げるか、キープするかロードするか、の選択肢があり、
それを自分がベストだと思った形で遂行していくという点が楽しい部分だと思っています。

カードをキープしている状態で更にキープしたいカードが出て来たり、そういったうまくいかないことも楽しかったのです。

5.0からの占星は開発陣に指定されたカードの使い方を強要され、ひたすら引いて投げるだけのつまらないジョブになるように見えます。
誰に投げるかを考えたあとに自分に付くシンボルまで考えないといけないので単純になっていません。これまでより複雑化しています。

履行前に世界樹を投げたり、復帰してきたヒーラーにサリャクを投げたりしていた人も多いはずです。
再調整というか、せめてカード6種の効果は戻すか分けてください。


5.0のヒーラー3種の調整、タンク4種の調整について表向きは「レイドでのPT構成の均等化」ということですが、
各ジョブの尖った部分や楽しかった部分が軒並み削られていて不満も多く上がっているのではないでしょうか。コンテンツ側での調整は出来なかったのでしょうか。

レイドを遊んでいるプレイヤーばかりではありません。どうかジョブを使う楽しみを奪わないで頂きたいです。

5.0のスキルを読ませていただいたところ8人コンテンツや24人コンテンツなどで占占や占学でこれはどうなるだろうと疑問を思ったため質問させて頂きます。

まず星天交差なのですが付与されるのがダイアの場合バリアですが星天交差によりついたバリアの名称が不明なためバリアが鼓舞やノクターナルフィールドと重複するのか否か


次にニュートラルセクトなのでですがこちらはダイアとノクタの両方の追加効果とあるので鼓舞や両方の追加効果を重複しないように取れるます。この占占や占学の組み合わせ場合ニュートラルセクトの恩恵が回復量２０％上昇しか受けられないようにも思えます。

実装されてないので回復力がどうだのはわかりませんがこの２つのスキルについてもう少し説明が欲しいです。

あとおまけなのですがホロスコープの効果をもう少し明確化していただければと思います。

Quote:

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Originally Posted by Rulia

PTDPS貢献は相変わらずトップに見えますからねえ、回復のメインは白学に任せつつこっちはカード投げ回復の補助をする今の操作感と余り変わることは無さそう
学者は妖精操作取られててだいぶ萎えてたので最初は占星から始めようかなあと

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カタログスペック直後にこんなことボヤいてましたが改めて冷静になって考えるとすごいつまんないジョブになってると分かり訂正

確かに皆の言う通り、占星術師としてカードを「状況毎に回す」楽しみがなくなったのは痛い。機械のように劣化アーゼマを黙々と配るだけのジョブになってしまった
範囲アーゼマ！→スリーヴ(キープドローアーゼマ、ロイヤル効果1.5倍)→うおおおおおDPS2人に単体で上書き！→対抗ダイレで最強！！の上振れムーブが完全に失われてしまった
ただのIDとかでも、世界樹時間2倍+アスベネ+運命の輪+ダイレとかでタンクカチカチで自分はグラビデ打つだけとか色々と楽しみがあったんですが悲しい

紅蓮の占星楽しかったな…

Quote:

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Originally Posted by CanonR

5.0のスキルを読ませていただいたところ8人コンテンツや24人コンテンツなどで占占や占学でこれはどうなるだろうと疑問を思ったため質問させて頂きます。

まず星天交差なのですが付与されるのがダイアの場合バリアですが星天交差によりついたバリアの名称が不明なためバリアが鼓舞やノクターナルフィールドと重複するのか否か


次にニュートラルセクトなのでですがこちらはダイアとノクタの両方の追加効果とあるので鼓舞や両方の追加効果を重複しないように取れるます。この占占や占学の組み合わせ場合ニュートラルセクトの恩恵が回復量２０％上昇しか受けられないようにも思えます。

実装されてないので回復力がどうだのはわかりませんがこの２つのスキルについてもう少し説明が欲しいです。

あとおまけなのですがホロスコープの効果をもう少し明確化していただければと思います。

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メディアツアーで公開されてる実機の動画をいくつか見たあたりですと、
学者側のスキルの説明には、「占星術師のノクターナルフィールド効果とは同時に付与されない」という文章があります。
星天交差に関しては、「星天交差」という専用のバフがあるので鼓舞効果とは打ち消しあわないようです。（鼓舞とベニゾンが重複するのと同じイメージで良いとおもいます）
占*2による星天交差は、試しているようなものがないので実装されてみないとわからないですね。（ベニゾンのようなものは互いに打ち消しあうし、深謀遠慮は複数かけれるのでスキル次第なのかなと思います）
ニュートラルセクトについては、ダイアの状態からアスヘリ・アスベネをすると、HOTは通常のもの、バリア効果は「ノクターナルバランス」という別のものが付与されるので、これも鼓舞効果との打ち消しあいは無いようです。

逆に、学者の鼓舞クリにおいても、「学者の鼓舞効果とは同時に付与されない」の説明がある通りで、学者の鼓舞クリからノクタのアスベネを上書きすると、鼓舞は上書きしますが、激励効果は消えないようです。

現状発表されてる5.xのカード周りがすべて同じカードであることに対するフィードバックはともかくとして、
全てのカード性能が同じであれば、「リドロー」は太陽月星の選別用としてともかく、「アルカナ破棄」は残す意味ないんじゃないでしょうか？
このアクションが本当に今後必要なアクションなのかどうかの精査をしっかりやってもらえるとありがたいなぁと思います。
どうやっても使い道がないアクションが存在するのはちょっと気持ちが悪いので。

海外のフォーラムでもやはりカード周りの仕様変更について大荒れになっているようですね。
概ねネガティブな評価であるようです。

占星術師の楽しいゲーム体験を損なう今回の改悪について、どのような意図をもって仕様変更に至り、なぜこの仕様が4.xよりも楽しいゲーム体験になると判断したのか懇切丁寧に説明いただく責任があるかと思います。
直接的な情報発信の機会は6/15のPLLやパッチノート朗読会があると思いますが、雑誌メディアのインタビュー等でも深く掘り下げて説明いただきたいと思います。

個人的には、第一に優先するべきはジョブバランスの調整ではなく、いかにゲームを楽しんでもらうか、という視点だったのではないかと思います。
新生後順調にユーザー数を増やし、紅蓮で過去最高のユーザー数を獲得した結果、そういった視点に欠ける、気の緩みがあったのではないかと思っています。

どうか今一度、楽しいゲーム体験というものを見直していただきたいです。

スリーヴドロー後迅速に3回ドローしなければリキャの損失が大きくなること
カードの効果時間が15秒しかないこと
マイナーアルカナにカード変換という不要な工程が存在すること

この辺りの仕様が操作難易度大幅上昇の原因になってるのですが紅蓮編と比べて設計がおかしくありませんか？
他にも色々おかしな部分が有りますし
3.0占星＞2.0戦士＞3.0ナイトに続いて4番目に位置付けたいぐらいには作りがおかしいです
占星だけスキル説明文の大半が間違いなんじゃないかと疑いたくなります
吉田Pがヒラのバランス調整に自信ありげだったので期待していたのにこんな調整をされるとは思いませんでした
特にバリア枠は紅蓮編より更に学者の1択化が進みバランスが改善されるどころか悪化してますね

タンクはCFで遠隔4にでもならないとカード貰えないのかな
まぁ殆どの人がロイヤル化してたかもですが、たまに飛んでくる世界樹は嬉しかったものです

4.x時代では，アーゼマは勿論のことですが，それ以外のカードにも非常に大きな活躍の場がありました

オシュオンであれば，強化して黒魔さんに投げたりすると喜んでもらえましたし，ハルオーネは詩人さんのクリＵＰに貢献することができました

よく範囲化に使われるサリャクですが，他にも相方のヒラさん，ホリスピ連発中のナイトさん，レク使用直後の詩人さんに強化・延長して直接投げるなど，使い道は多岐に渡りました
ビエルゴは範囲連発等してＴＰを枯らしているＤＰＳさんや戦士さんに投げたりすると気持ちよかったものです

5.0における調整には大きな不安があります
上記は一例ですが，このような楽しみがほぼすべて消えると考えると，とても悲しくなります
どうかカードの効果を元に戻すことはできないでしょうか

カードやディビ、運命の輪の効果量の少なさや対抗の効果変更など言いたいことは山ほどありますがそれぞれ上の皆さんが言ってるので割愛します
が効果範囲には触れられて無かったのでそれも言っておきます！
ディビネーションの範囲15mや対抗の10mなどは色々変え忘れてるだけで本実装ではもっと広くなりますよね？？
なんで途中でロイヤル範囲化の範囲が20mになったのか考えて欲しいです！
対抗は今までバフの延長で10mってのは理解出来ますがこれからは範囲の追加ヒールなので10mはいくらなんでも狭すぎます！
10mじゃ大きい敵とかだとタンクレンジキャスの位置の真ん中で撃っても普通に漏れそうで実用的ではないです！
こんな中途半端な改悪されるなら今までのバフ延長効果に戻して欲しいです…

範囲化しない火力アップカードの運用方法が外部ツールありきだったのが多少マイルドになったという意味では今回のカードの仕様のほうが健全と言えるかもしれない。

カードについては、概ねみなさんの意見と同じですので割愛します。

◼️ニュートラルセクトについて
回復量20%はいいですが、
ノクタとダイアの効果が両方つく事って、20秒も必要でしょうか。
hotとバリアをかけ続けるという場面があまりない気がします。
自分としては、リキャを60sとかにして、
次に実行するアクションのみにノクタとダイアの効果が両方つくという形の方が使い道がある気がします。
しかも星天対抗は、対象に入ってないのも謎です。
リキャが同じなので、使いやすいと思うのですが...

カード効果を覚えたところで他クラスをプレイした事が無い為に、誰に投げれば良いのかわからない方の為に全て当たり(アーゼマ)カードにして適切に投げるという遊び？を取り入れる調整をしたのだと受け取っていますが、
何故5.0の調整内容でカードが6種類もあるのかわかりません。正直に開発側の誰も気づかないのが不思議でならなかったです。

◆Tankロールに与ダメージ6％↑他3％↑ 太陽付与
◆DPSロールに与ダメージ6％↑他3％↑ 月付与
◆Healerロールに与ダメージ6％↑他3％↑ 星付与
※効果/数値は全て想像上のものです。

この3種類のカードだけで良かったのでは？と思います。マイナーアルカナ実行時にそれぞれ別の3種のカードになれば設定上にある6つのカードを使うクラスとしても合理性が取れます。
これならカード効果を覚えにくいという事も無いし、4.～5.0に比べてカードを投げる対象に戸惑う事も少なく上記の分かりづらい問題も解決できたはずです。
既存のカード回しの面白さが無くなるのは残念ですが、ランダム性やわかりづらさを調整にする上で全てを当たりカードに調整というのは究極の答えでもある為仕方ないと思ってますが5.0の調整内容では根本的に解決されていない様に見受けれます。

また新スキルであるディヴィネーションですがカード回しの面白さが無くなる代わりとして下記↓のようなスキル内容が、例えが見つからず言葉は悪いですがスロット感覚の様で面白くて良いのでは？と思います。
シンボルの種類によって効果量が変動するより、発動条件と効果量を固定化しシンボルを揃える意味を持たせたほうが良いと思います。
冒頭で触れた様にカードの種類を削って簡略化した上でという前提ですが、、

◆3種類のシンボルが揃った状態又は同シンボル3種で発動可：効果時間15秒
パーティー全体の与ダメージ4％上昇、被ダメージ4％減少、MP継続回復40
※効果/数値は全て想像上のものです。

拡張毎に数字の調整は必要とはいえカードシステム紅蓮で完成されてたのに・・・・・・・
いかに無駄なく攻撃カードを範囲化させたり状況次第では単体や範囲で世界樹なりビエルゴサリャク投げて補助、なんなら単体延長まで選んだりと、あんなにも完成された面白さをなぜここまで単調でつまらなさそうなものに（まだ触ってないから一応自重して断言はしませんが）変えることにOKが出たんでしょう・・・

値はまだ調整中でしょうし、抜本的な変更は時間がかかるでしょうから、それ以外の点について提案します。

・ジョブ専用UIの簡易表示
今回からアーゼマかビエルゴかというのは重要な情報ではなくなり、近接か遠隔か、太陽か月か星かが重要になりました。
簡易版のUIはまだ公開されてないと思いますが、近月 とか 遠星 とか ストレートに表現してもらいたいです。

・スリーブドローの自動ドロー
スリーブドローの効果を下記に変更してもらいたいです。
# ドローを実行しドローのリキャストを残30秒にセットする かつ スリーブドロー バフを2スタック付与する
# スリーブドロー バフ効果:プレイを実行すると自動的にドローを実行しドローのリキャストを残30秒にセットする
要するにスリーブドロー中はわざわざドローを押さなくてもいいようにして欲しいです。
まさかと思いますが、開発がこの操作量の多さをもって占星の楽しさを提案しようとしているのではないことを祈ります

メカニクスを考えた本人に直接実機プレイ交えてのQ&Aして欲しいレベル
紅蓮で完成されている占星術をこのように変えたのは本当にどうしてそうしたのかを教えて欲しいレベル。
まだアーリーアクセスまでには時間があるしそれまでに性能・カード変更来ることを祈ってるけど流石にもう時間足りないよな…

一番困ったのがシンボルの太陽月星
太陽 アーゼマ・世界樹
月 オシュオン・サリャク
星 ハルオーネ・ビエルゴ

この赤字にしてる部分を何故一緒にしなかったのか、前までやってる占星術プレイヤーのわかりやすいようにしてあげたらいいのにわざわざ一緒くたにしないのは

あえてここが違うから難しい+楽しい部分でもある

って調整班が思ってましたら全然楽しくないのでサリャクビエルゴ・アーゼマ世界樹・オシュオンハルオーネ のように合わせるべき。

それと海外フォーラムでも大荒れしてるけどその辺りはちゃんと把握してると嬉しいです。

て言うかカード面もう少しまともにして欲しかったです。
他にもジョブストーリーで星天対抗 は敵の動きを止めるうんぬんだった筈なのに
何故回復アビリティになったのか教えて欲しいです。回復面ならホロスコープやアーサリー、運命Hotで何とでもなりますし、カードの効果時間が今15秒でしかない上延長が出来ないのであればほぼ不必要なアビリティになりますし、せめて延長かカード自体の効果時間を30に変えてもらえない限り本当に3.x初期の占いと同じ道になりますよ

正直 ヒーラー間の横並びを狙ってこのような変化にしたのなら差し違えてますよ

この調整なら外部ツール必須になりますけど。そこのところちゃんと考えて欲しいです

ダイア占のニュートラルセクト使用時のバリア名がノクターナルバランスという名前でどうやら学者の士気や鼓舞と共存するように見えます
白がテンパランスという軽減スキルを手に入れたこともありパーティメンバーの即死を回避するという観点において
一番弱いのがピュアヒーラーの白でもダイア占でもなく本職のバリアヒーラーであるノクタ占である可能性があるのですが一体どういうことなんでしょうか

テンパランスはリキャの差こそあれ効果時間・範囲共に非常に強く即死回避の観点から運命の輪と良い勝負以上の性能をしていますし
ダイア占のノクターナルバランス＋士気の共存はノクタ占では到底太刀打ち出来ないほどの性能を有しています
勿論白は士気に相当する物を持っていませんが士気相当の物をパーティ内のヒラが二人持っていることに意味は無いので
テンパランスの分だけ即死回避能力で詰め寄られたということになります

パーティ内に一人持っていればいい士気・アスヘリを評価から省いた上で個人的に格付けするなら
即死回避能力は学＞ダイア＞白＞ノクタとなりますが
ほんとにノクタ占はバリアヒーラーですか？

◼️カードの効果を元どおりにして欲しいです。

個人的な主観ですが、占星術師は実装当初から色々とユーザーの意見を取り入れて完成してきた、ユーザーとともに築き上げてきたジョブだと思っています。
それが、ようやく紅蓮で形になってきて、面白味も奥深さも増してきたと感じていました。

そこで今回のほぼ全取っ替え。
ユーザーを無視した強行としか思えません。
占星術師のゲーム性が好きで、実装当初からプレイしていた身として残念すぎてなりません。
1番残念なのは、やはりカードの効果が1種類になることによる、操作の単調化です。

ここが変わらない限りは自分はやりません。

カード周りの仕様変更についてはひとまずさておき、Lv50以下で覚える以下の回復スキルについても疑問が残ります。

ヘリオス　4.x　/　5.0
回復力　300　/　330

アスペクト・ヘリオス
ダ回復力　200＋40(30s)　/　100＋100(15s)
ノ回復力　150＋150%バリア　/　100+250%バリア
━━━━━━━━━━
メディカ
回復力　300　/　300

メディカラ
回復力　200+50(30s)　/　200+100(15s)

ケアルガ
回復力　550　/　550

こうして見比べると、ヘリオスの回復力がやや増加されたものの、アスペクト・ヘリオスは素の回復力がそれを上回るほどにナーフされています。
白はケアルガ初め多くの性能を維持されていることから、Lv50時点で言えばダイア占のピュアヒール性能は白より大幅に劣る印象です。

またLv51以降を見ても、星天対抗の範囲の狭さによる使い勝手の悪さや、運命の輪のHoT大幅ナーフ、Lv70以降に修得するインスタントヒールなど（ホロスコープヘリオスの効果は不明ながら）白学のヒール性能と比べるとどうしても一歩落ちる印象を受けてしまいます。
アーサリースターだけは変わらず回復力はケアルガを上回る高性能ですが、攻撃威力は150→100、200→150とナーフされています。

どうもカードが全部アーゼマ代替になるせいで、本体性能が全体的に白学より劣る調整を受けているような気がしてならないです。
5.0において新ヒーラーを追加しない代わりにジョブバランスに注力した結果が、念には念を入れた徹底的なナーフ調整、カード周りの改悪になっており、現状本当に萎えています。
占星術師にいったい何の恨みがあるんでしょうか……。
とてもじゃないですが、ヒーラーは白占、占学、白学、構成はなんでもいい、とはならないような気がしますね……。

白学が幸せに「一緒に頑張ろうね！✨」に対して占がどっちかに入ると 白・学 「（チッ…）」ってなる未来しか見えない性能なのでさっさと早めに調整するのを待ってます

ダイアーナルセクトの回復魔法効果量アップ10%とノクターナルセクトの15%を加味するとむしろ単体ヒールも範囲ヒールも弱体化しております

スタンスによる回復効果量アップ削除に加えてシナストリーのリキャストも120秒に増加しているのと、運命の輪がHoT弱体になるのと、慈愛がなくなりレベル80のニュートラルセクトまで回復量アップがないので新しい星天対抗で2分に1回お茶を濁してもレベル70以下ではヒールが単体、範囲ともに今よりも窮屈になると予想されます(オーボンヌのシドを占占だけ戻せなくなったりしそうですね)

懸念や疑惑ばかりが募り、楽しみが見出せないのですが…
蒼天では色々あり続けましたが紅蓮での占星術師がとても面白かったため漆黒がとても心配です

初めてフォーラムに書き込みます。色々と拙いのはご容赦ください。
電撃さんで公開された5.0からの占星術師の新しいカードのシステムについてです。大まかな内容としては（マイナーアルカナを含む）すべてのカード効果を与ダメージUPにして3種類のアイコンをバランスよく付ける。キープとロイヤルロードを削除する。といったものです。

今からとは言いません。パッチ5.1、いや5.2までにはこれまでのシステムに戻していただけないでしょうか。
理由は至極単純で、私はこれまでの占星術師が大好きだからです。

蒼天に始まって紅蓮にかけて占星術師のカードシステムは完成といっていいほど洗練されています。ドローをするときのワクワク感はもちろん手持ちのロイヤルカードとキープ、スリーヴドローのリキャスト時間と相談しながらチャートを組むのもとても楽しいものでした。今あるカードで妥協するか、それとも運命をリドローに賭けるか。こういった「勝負」は白魔道士や学者には無いものです。
加えて、思わぬラッキーというのもあります。蘇生を受けての戦線復帰直後にサリャクを招いた時、タンクさんのダメージがキツそうな時に世界樹を呼んだ時、普段は使わないカードのピンチヒッター感を合わせて「ああ、やっぱり私は"持ってる"んだな」という全能感が心地よかったです。（もちろん毎回そうそう上手くいくものじゃ無いですし、私はなにも持ってません(;'∀')）

初めて触れた時はえらく戸惑ったカードも今じゃ半ば無意識で操れるようになりました。それでもこの4年間色褪せない楽しさがありました。お願いです。私は与ダメバフを配るBOTじゃありません。占星術師から「勝負」を取り上げないでください。

FF14チームの皆さんが大好きな占星術師をどんどん面白く、強くしてくれた恩は忘れません。キープが非戦闘中でも出来るようになった時、悲観してた占星術師に光が差した気がしました。シャッフルがリドローに変わり、同じカードが出なくなった時、本当に嬉しかったです。カードの強化が入り、運命の輪に軽減と、輪から出てもHotが付与されるようになると聞いてこれでエンドコンテンツに行ける！と拳を突き上げたのは今でも覚えています。紅蓮ではマイナーアルカナで無駄になるカードが大幅に減り、スリーヴドローはキープの重要さ、及び挑戦する楽しさを教えてくれました。5.0ではドローしたカードを保持してもドローのリキャストは回ると聞いて楽しみにしています。そんな占星術師を失いたくないです。紅蓮時代に一度、戦士に大きな、大胆な調整が入りました。あのように途中のパッチからでも結構です。どうかご一考のほどよろしくお願いいたします。

Patch 4.2から本格的に占星術師を始めたものです。
その後絶コンテンツなどでも占星術師で参加しており、「現在の」性能では楽しくプレイさせていただいておりました。
が…今回の調整について。いろいろな意見がある上で同意見となるものが多く、端的に言えば「雑」の一言です。

本来、占星術師は白や学に比べて回復力や攻撃力が劣る一方で、カードバフを振り分ける事によってDPS貢献に寄与するサポートヒーラーの側面が強いジョブの認識でした。
その上で、占星術師は回復を「いかに効率的に行うか」（MP的な意味で）という考えをもって立ち回りを行うジョブで、その為に星天やダイレでHot延長やライスピ・ルシを活用していく面白味がありました。

今回の大型パッチでは、ヒーラーの能力を原則一律で横並びにし、それにより紅蓮で積み上げてきた面白味のある要素をすべて撤廃、カードの性能変更によって、「どうするか」「投げるか／キープするか」「マイナー化するべきか」といった諸々の遊びを、「運営による選択の強制」、即ち「だれに投げるか」だけの選択肢へと変更したのは大きな問題だと感じます。そもそも今まで大きな自由度を誇っていた部分を半強制的な指向性を持たせたうえで「遊びは残ってます」というのは無理があるでしょう。選択の余地がない要素は遊びではなく最低限の必要要素みたいなもんですし、要素だけでは要件を十分に満たせるはずもありません。

今回新スキルを実装する上で恐らくHot系が多くなっている点を問題視して星天を消されたのではと思いますが、それも悪手なのではと感じます。白学が出来る事を大きく削られたわけではない（額に関しては微妙なラインですが）のにもかかわらず、占星は選択の余地やできる事を大きく制限された上で端的に言えば遊びが少ない「適当な回復力」を与えられたという印象が強いです。
　
そもそも横並びにするうえで問題だったのが特定ジョブが必須化となる現状だったのですから、要点のみの修正だけで他ジョブまでに大きな変更を加える必要はなかったのでは？
占でいうのなら、白／ノクタ占の組み合わせにおおきな忌避感をユーザーが抱いているという印象が強く、そこをうまく補えるような形にすれば万事うまくいっていたのではないかと感じます。

もともとできる事を制限し、単調な方向へ特化したならば明らかに既存ユーザーからの大きな抵抗が発生すると考えられると思いますが、なぜこのような方向性の修正を組んだのでしょう？こんな調整をするくらいならば、そもそもノクタ占のバリア能力を多少向上するだけである程度バランスが取れたのにもかかわらず…。

いずれにせよ、ここまで遊びの要素が削られたのならつまらないジョブに成り果てたといっても過言ではないと思います。
せめて、
①カード効果、ロード／キープ周りは紅蓮時点の仕様へロールバック
②星天対抗の効果は紅蓮時点の効果のまま
③漆黒での星天対抗の効果をディヴィネーションへと移す
④ダイレ―ションの復帰
上記をおこなうだけでもかなり不満は解消されるのですが。


アーリーアクセスまでおよそ30日。
上記の点を修正するのは工数上窮めて難しくはないはず。

ため息…

何だろうな…新スキル全部要らないから、大雑把だけどスキルは4.xのそのままで良いからlv80までキチンと調整して下さい…と感じてしまった。

諦めているけどPVEにドンアク返して下さい。

思ったけどこうも4.xや5.xなど1パッチ増えていく毎に担当した人全員を呼んでジョブ紹介してもらい+Q&Aした方がいいのでは？ 反感を得るのが怖いからしないのかわからんがその方がフォーラムよりも迅速かつ快適に互いの意見を言えたり 質問の多い種類を一発で返せるし 担当本人から口で聞ける方が何よりも良いこと。

絶対しないんだろうけど。ユーザーをがっかりさせるばかりで正直酷い

・スリーヴドローが3連続カード使用という理不尽な操作を要求するスキルになっている
・ドローとプレイを分けてしまったためホットバーの使用枠が増えてしまっている
・カードの効果時間が15秒しかなく使用先の選別難易度が上がっている
・マイナーアルカナにカード変換という不要な工程が存在する
・ロイヤルロード消滅に伴い存在意義が皆無のアルカナ破棄が何故か残っている
・90秒ですら見合った性能であると言い難いシナストリーのリキャが120秒に伸びた
・星天対抗・運命の輪がリキャと効果量の釣り合わぬ低性能スキルと化している
・星天対抗の効果範囲が10mのままで不自然に狭い（テキストミスかもしれませんが
・コンバラとコンバガの差が消費MPしかない（テキストミスでしょうが
・ホロスコープに時間切れの際自動発動する旨がない
・軽減能力の追加がほとんど無く学者との差が更に拡大している



思いつく範囲でおかしな点を挙げました
テキストミスもあるでしょうがとてもヒラのバランス調整に専念したという言葉を信じられる内容ではありません
このままだと漆黒のヴィランズ失敗ジョブ第一位の座は占星術師から動くことがないでしょう

色々と不満というかこれってどうなの？と思うところがあったので投稿します。

まずカード周り、こちらは他の方が述べているのと同じ意見で占星の楽しさ、個性が消えたと感じました。確かにアーゼマ引けたら「私は""持ってる""」と感じて楽しかった気持ちもありますが他のカードもゴミではなく場面場面で使ったりマイナーしたりキープやロイヤルしたりと使い道がありその場その場の判断が楽しかったです。

次に回復面
スタンス毎の回復量増加が消え、hotの時間も短縮、バリアも弱体化…延長が消えたのであればhotの時間短縮などしなくてもいいような気がしますしバリアヒラ学一択だったのはノクタ占の手数やバリア面で不安があるからではないのでしょうか…？
横並びにするどころか差が余計開いた気がしました。(学ちゃんエアプなので小声です)

また、運命の輪ですが他の方も述べている通りリキャストやデメリットと効果が見合っているように感じません。
対抗も範囲が狭い上に効果もなんか残念な感じで……アサイラムに入らない人がたくさんいるのをご存知でない…？使う場面が違うと思うのであれとはまた話が別なのですが…もうちょっと範囲広くてもいいんじゃないかと思います。

ホロスコープ
説明文読んだ限りまだよくわからないですがインゲンみたいな感じですよね………？あんなに使いづらいとか色々言われてたのによくもまぁ占星に寄越したなと…しかも20秒ってどうなんですかね？スタック1回のみ？でいいとはいえせめて30秒欲しいなぁと思いました

80スキル・ディヴィネーション(名前うろ覚え)
シンボル3つ集めて発動すると6%dpsあがるよ！っていうスキル。すごくいいと思いますこういうのちょっと欲しかった。が、しかしですね…シンボルが戦闘状態でない限り揃えられないときまして…ちょっとどうかと思ったわけなんですよ。戦闘開始から急いでシンボル3つ運良く揃えたとしても開幕バーストとずれませんか？火力ばっか見るなよと思われるかもしれませんけどそういうスキルですよね？シナジー合わせたいじゃないですか。
初めてまだ間もないので昔の仕様は詳しくないのですが昔はキープが非戦闘状態では使えないと聞きました。それが非戦闘状態でも使えるようになったのって開幕バーストとアーゼマを合わせられるようにという配慮からなのでは…？運営の考えとか微塵もわかりませんが。

前置きが長くなりました。シンボル非戦闘状態でも付与させてください。あとドローとプレイ分けるくらいならドロースタック3とかにしてくれればよかったじゃないですか！！！！！

漆黒占星術師が３分に１回行わなければいけない動作

ドロープレイ→スリーヴ→ドロー(リドローorアルカナ)プレイ→ドロー(リドローorアルカナ)プレイ→ドロー(リドローorアルカナ)プレイ→ディヴィ

シンボルミスった場合に破棄が存在しない(仮)、上書きも不可(先入れ先出しみたいな仕様ならまだマシ)とするとシンボル調整はミスれない
マレフィジャを打つとディヴィを打つ頃にはバーストがズレていき、カード配りに専念するとただのカード配るだけのマシンになる

つまり占星術師は上記動作を3分に1回厳密に行い、ギミック処理と回復も行う必要がある
なんとびっくりこれだけやって他のヒーラーと同等である

Quote:

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Originally Posted by iataki

初めてフォーラムに書き込みます。色々と拙いのはご容赦ください。
電撃さんで公開された5.0からの占星術師の新しいカードのシステムについてです。大まかな内容としては（マイナーアルカナを含む）すべてのカード効果を与ダメージUPにして3種類のアイコンをバランスよく付ける。キープとロイヤルロードを削除する。といったものです。

今からとは言いません。パッチ5.1、いや5.2までにはこれまでのシステムに戻していただけないでしょうか。
理由は至極単純で、私はこれまでの占星術師が大好きだからです。

蒼天に始まって紅蓮にかけて占星術師のカードシステムは完成といっていいほど洗練されています。ドローをするときのワクワク感はもちろん手持ちのロイヤルカードとキープ、スリーヴドローのリキャスト時間と相談しながらチャートを組むのもとても楽しいものでした。今あるカードで妥協するか、それとも運命をリドローに賭けるか。こういった「勝負」は白魔道士や学者には無いものです。
加えて、思わぬラッキーというのもあります。蘇生を受けての戦線復帰直後にサリャクを招いた時、タンクさんのダメージがキツそうな時に世界樹を呼んだ時、普段は使わないカードのピンチヒッター感を合わせて「ああ、やっぱり私は"持ってる"んだな」という全能感が心地よかったです。（もちろん毎回そうそう上手くいくものじゃ無いですし、私はなにも持ってません(;'∀')）

初めて触れた時はえらく戸惑ったカードも今じゃ半ば無意識で操れるようになりました。それでもこの4年間色褪せない楽しさがありました。お願いです。私は与ダメバフを配るBOTじゃありません。占星術師から「勝負」を取り上げないでください。

FF14チームの皆さんが大好きな占星術師をどんどん面白く、強くしてくれた恩は忘れません。キープが非戦闘中でも出来るようになった時、悲観してた占星術師に光が差した気がしました。シャッフルがリドローに変わり、同じカードが出なくなった時、本当に嬉しかったです。カードの強化が入り、運命の輪に軽減と、輪から出てもHotが付与されるようになると聞いてこれでエンドコンテンツに行ける！と拳を突き上げたのは今でも覚えています。紅蓮ではマイナーアルカナで無駄になるカードが大幅に減り、スリーヴドローはキープの重要さ、及び挑戦する楽しさを教えてくれました。5.0ではドローしたカードを保持してもドローのリキャストは回ると聞いて楽しみにしています。そんな占星術師を失いたくないです。紅蓮時代に一度、戦士に大きな、大胆な調整が入りました。あのように途中のパッチからでも結構です。どうかご一考のほどよろしくお願いいたします。

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占星術師の魅力をこれでもかというくらい的確に熱く語ってくださってるのでいいねじゃ足りない気持ちとして引用支持させていただきます！！！なんならスレが埋もれたら自分のコメント履歴から引っ張り出せるようにくらいのつもりで・・・。
開発さん占星術を楽しんでるユーザーの意見、きっちり読んでくださいね！！！！！！！

開発の方はおそらく星天対抗の範囲が狭いことの「どこに問題があるのか」を理解されていないのだと思います
紅蓮までは強力な効果を発揮しうるスキルとして範囲が狭い事は納得できる範囲でした
ただ、漆黒からは単なるインスタントヒールになります

①ヒラキャスレンジの方はたいてい離れた位置にいるので範囲に収められない場合が多い
②ほとんどのボスはサイズが大きく、ボスを挟んだ位置にいるMTも範囲に含めようとすると皆がかなり近づいておく必要がある

①に関連することですが、対抗がインスタントヒールになりました。ギミックのタイムラインにもよるでしょうが結局のところ「いつ使うかは占の判断次第」です。常に集合しているわけでもなく、範囲が来るたびにヒラの元に走る遠隔さんなんてほぼいないです。
零式などではある程度使用タイミングは決まってくるので問題ないかもしれませんが、それ以外の場面では難しいでしょう
②に関連することですが、詠唱のあるヒラキャスは可能な限り移動を最小限に抑えたいのであまり大きく移動したがりません。集合もあるていど範囲回復の届く位置まで来たら詠唱再開することが多いです
占がいるのでいつもより多めに移動しよう、などと考えて行動してくれる方はほぼいないでしょう。なのでMTを範囲に入れようとすると後ろにいる遠隔が漏れる可能性が高く、遠隔に気を取られるとMTがもれる可能性が出てきます

アーサリースター・陣・アサイラムのように設置してあることが見えるものですら全員きっちり集まってくれないことも多い状態で、範囲の狭いインスタントヒールは使い勝手という点で大きく劣ります

しかも効果も正直そこまで強いともいえずリキャストも120秒と微妙に長いこのスキル、使うからにはきっちり範囲内に収めていかないとツライので性能はともかく範囲の拡大だけはなんとか再考していただけないでしょうか

第51回PLLで吉田P/D自身が認めていた、紅蓮での２つの失敗。
・モンクの「使いこなせる人とそうでない人の差が出ない様にしたら、つまらなくなった」
・機工士の「煩雑で複雑な上に、理解したところで面白くないメカニクス」
漆黒の占星術師には、この失敗が見事に２つセットで盛り込まれています。

そりゃ実際にさわる前から大騒ぎするでしょ…。開発が2年かけて「失敗だった」と認めたものが、この先の占星のジョブメカニクスのベースになるんですから。不安になるのが当たり前です。

占星のカード周りはいじるべきじゃなかった。シナジーの影響力を下げたいなら、バフの数値を下げる。あとはビエルゴに適当に新しい効果をつけるくらいでよかったのに…。

ヒーラーのバランス調整のためというなら、個人的にはバリアヒーラーにはシナジーを、ピュアヒーラーには個人火力をという色分けをして、占星のハイブリットをやめてノクタ（バリア）専門としてヒール性能を調整。
2種類のフェアリーを呼び出す学者の個性を活かして、エオス召喚でピュア化（常に応急戦術効果）、セレネでバリア&シナジーとかにすれば良かった。(戦闘中の妖精切り替え不可。アクション全般調整)
バリア上書き問題がシナジーヒラ2枚を抑制する効果になるし、結果として席の確保問題も解消されるし、何よりヒラ3ジョブそれぞれの個性を活かせたと思う。

占星スレなのに脱線しました。すいません。

最後に、一番残念なのは、「今回の占星の仕様変更はまったく受け入れ難いけど、時期的にもう変更は望めないから諦めよう」という声が出てる事。

拡張ディスクっていう新しい冒険の始まりに胸躍らせるべき時に、占星術師を楽しんでいたプレイヤーがまず最初にする事が「自ジョブの楽しさを諦める事」っていうのはあまりに悲しすぎませんか？

これほど多くの反対意見が出ているのだから、開発も今回の変更が本当に望まれていた内容かどうかはさすがに判断がつくはず。次回のPLLでこの声にきちんと答えてくれる事を期待しています。

ピュアヒーラーの人口が圧倒的に多いのだから
蒼天で追加した占がピュアよりになってしまったらバランスとれるわけないですよ。
占はバリアヒーラー専門にしたほうが良かったと思うのですが・・・
白占の組み合わせが少なすぎる、または敬遠されてるのが問題だと思うのです。

開幕忙しいのは他のジョブにも言えることですし、他のジョブのスキル回しまで考察した上で飛び抜けて占星が忙しいのなら、5.1でスリーヴドローの性能を下げれば良いんじゃないですかね。
カードについては、私はリアルラックがないので全部アーゼマでいいと思います。自分が頑張ってPTメンバーが気持ちよく戦えるならそれでいいと思います。
頑張ってもヒーラーとして横並びなのは仕方ないと思います。あるロールで特定のジョブだけが強くなったら他のジョブが活躍しづらくなるだけなので。
占星がバリア専門になったらバリアが基本鼓舞とは重ならないので白魔の席確定になって、それこそバランスが悪いと思います。

DPSの視点からのフィードバックも少し。
DPSバフといえばアーゼマですが、アーゼマよりも別の効果の方がありがたい場合も結構あります。
今の詩人にハルオーネ、黒魔にオシュオンなど、そのジョブの固有ギミックに合ったバフを受けたらより一層強化を実感できます。
黒魔紋とあいまって猛スピードでファイジャを投げ続けるやバラード中にハルオーネを受けてレイン・オブ・デス連打とか、ダメージどうこう以前ゲームプレイの感覚が楽しいです。
あくまで個人の意見ですが、DPSとしてもそういった効果を消除どころがむしろ増やしていただきたいです。
活用するためには様々なジョブの特性を理解する必要がありますが、実際どれくらい役に立つだろうとわからないバフよりは楽しいでしょう。
外部ツールでも使ってなければ6%ダメージアップはどれくらい実感できますか？
そういう仕様は不定要素を増やしてバランスがさらに取りにくい問題は理解してますが、発表した妥協は「遊び」としての面白さを損ねてしまいます。
オンラインゲームを何か月、何年続くためにはグラフィックや数字だけではなくて日々のゲームプレイの楽しさも大事です。

占星術士のみならず、5.0で発表した多くの変更は数字を調整しやすくために個性の維持を放棄したように見えます（召・学のペットシステムとか）
各ジョブにそれぞれのプレイフィールの個性があるのは多くのジョブを試すモチベに繋がり、ゲームにやり込む要素になると思います。
せっかく一キャラで多くのジョブを遊べるXIVですから、調整の方向性をもう一度見直していただけませんか。

ヒーラー以外のジョブと比べても飛び抜けてあんまりにも忙しいならスリーヴドローの性能を下げたら良いんじゃないかって書いてますよ。
忙しくないだろうとは言ってないですね。
タゲるのは面倒ですけど、範囲化は強すぎるってことでシナジー弱体化の観点から見て無くしたのだろうと思うので、そこはもう仕方ないんじゃないかなと思ってます。
カードの何に楽しみを見出すかは人それぞれで、私は新しい仕様の方がハズレ引きまくってガッカリがなくていいと思いますし、そこをどう思うかは自由なのでは。

ただでさえヒールもろもろが弱くなってるのにさらにスリーヴも弱くしろってあまりにも…

現在の占星のカード操作がやや複雑のはそれぞれ違う効果があり、ロイヤル、キープ、マイナーなどいくつの組み合わせに対応するためです。
新仕様は「レンジバフ」と「接近バフ」の二つしかない、強化も延長もできません。
ジョブクエストのために消除できないだろうけど、同じ効果ならカード6種類もいりません。
操作感がどうでもよくてバフだけ寄こせばいい、ならいっそバトルリタニーのようにボタン一つで済んだ方がよかったのでは？
複雑な手順を踏まえて得られるのが単純な効果一つだけなら、カードシステムの存在意義自体がおかしくなってしまいます。

追記

他の方々の予想を参考した「最適」なスキル回について、細かい操作が複雑なのにやるべきことはシステム側に決められる
これは人間のプレイヤーじゃなくてAI向けの仕組みじゃないでしょうか。人間の判断がいらないからです。
トップはともかく一般のプレイヤーよりも内部数字がわかる、マニュアル操作によるラグがないフェイスNPCの方が上手になると思います。
そのようなジョブを作り出したことに何も疑問を感じませんでしたか。

占星のカードが外ればかりだなんてとんでもない！

ハルオオシュオンも喜んでくれるジョブはいますし（詩モ侍黒）
サリャクビエルゴ世界樹こそ今このピンチを乗り切るために欲しい！！！！と強く思うカードです

タンクが初心者でバフをはるのになれていない、PTメンバーに被ダメ上昇がスタックしている
近接タンクが死んだ、初心者戦士がTP枯らしてタゲとれない
蘇生続きでMPがない、相方or自分が死んだ

今このときこのカードが欲しい！！！！という状況で
運命力でこの状況を打破する一枚を引き当てる、これが占星の遊びだと思っています

Quote:

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Originally Posted by tintama5

開幕忙しいのは他のジョブにも言えることですし、他のジョブのスキル回しまで考察した上で飛び抜けて占星が忙しいのなら、5.1でスリーヴドローの性能を下げれば良いんじゃないですかね。
カードについては、私はリアルラックがないので全部アーゼマでいいと思います。自分が頑張ってPTメンバーが気持ちよく戦えるならそれでいいと思います。
頑張ってもヒーラーとして横並びなのは仕方ないと思います。あるロールで特定のジョブだけが強くなったら他のジョブが活躍しづらくなるだけなので。
占星がバリア専門になったらバリアが基本鼓舞とは重ならないので白魔の席確定になって、それこそバランスが悪いと思います。

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ずっと人口が白魔＝占＋学者で追加ヒーラーもないのだから今までの学確定よりバランスましだと思うのですが
ピュアヒーラー多すぎるんですよ。バランス悪くないですか？
ノクタのみになれば人口比的にも、バリアヒラ不足なのですから、ヒラ全職の席がほぼ確定しますよ。
もう一つはノクタを強化出来ない理由として占占PTが成り立ってしまう初期の吉田さんの危惧があったと思います。
結局、今までの経緯でヒールが間に合う調整にされるのですからシナジー強い職を欲しがられます。
バリアのみになれば、占を強化しやすく人口比的にもいいと思います。
それかシナジーは誰かもおっしゃってる通りバリアヒーラーのみにすると
バランスいいかもしれませんね。（もちろんその場合はピュアヒール力アップに）