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  1. #1201
    Player Yuzuko's Avatar
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    今のシステムでHP+部分を願うなら
    スレッドに出ていた数値を参考にさしてもらいます
    90レベルでの戦/白のHPMP合計
    ガル1593 107 合計1700
    タル1170 234 合計1404   差は296
    メインジョブMP無しサポートジョブのみMPありは1/2だったと思います
    サポMPを2倍にしてもらうと
    ガル1593 214 合計1807   
    タル1170 468 合計1638   差は169

    ガル黒/白 HP1291 MP586 合計1877 サポ白MP成分調べられず 
    タル黒/白 HP868 MP1013 合計1881 サポ白MP成分94エルヒュムも同じでした
    計算方法がメインジョブMP無しと在りで変わりますね
    サポ変えてガルとタルで差が出たとあったのでガルは差はあるのかもです
    ガルナ/白戦でやってもらうと同じ94の差でしたがメイン黒ではないので結果はわからず

    メインMP持ちジョブに関してのHP+MPの差又サポによってそんなに差が無いのであれば
    メインMP無しジョブに関してはサポMPジョブで足すと同じ和になるように近づけてほしいですかね
    ・HPMPの合計値を全種族同じような数値に調節していると仮定して
     MP無しジョブの潜在MPの自分なりの考え方
     サポMP持ちのジョブに変えてMP×2とHPを足した合計
    こう考えるとジョブ補正なりでMP無しジョブの差を少しHPの差を減らす方向に行ってもらえないかな・・
    又はサポMP持ちジョブに変えた場合MPをもう少し増やしてほしいかな と思います
    それともMP持ちジョブでの合計値の差を上げる形かですかね

    追記
    ガルタルで見てますがひょっとすると平均に近い種族の方が合計値が高くなったり・・
    するのでしょうかね? 
    (1)
    Last edited by Yuzuko; 04-09-2011 at 06:43 PM. Reason: 追加

  2. #1202
    Player Crescentmoon's Avatar
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    Quote Originally Posted by forumID View Post
    そう捉えられたのでそのように返しただけです。
    全レス批判+無理やり煽りに持ち込む荒らし厨なんでそろそろ通報かなw
    どうぞご自由に通報ください。あなたのレスの方が煽りです。

    ではまじめに、
    まず1点
    サポ暗黒でどのように活躍できるのですか?攻撃力自体は種族差よりも装備差に大きく影響されます。
    一定水準以上の装備同士でしたら、タルだけタゲが来ないとかありえません。もしありえるならヒュームもタル以外からタゲ取れません。
    そしてそんなことはありえませんので同じくタルにもタゲは普通に行きます。
    どうやってサポ暗黒を有効に使えるのでしょうか?

    2点目
    優越感がMMOの醍醐味とのことですが、
    装備関係は緩和しろとの意見ですよね。それは優越感を潰す方向だと思います。
    種族では優越感が大事で、装備では公平が大事といわれております。
    どちらが本心なのでしょうか?

    これらの質問にも答えずに、理由も言わず、タル前衛はサポ暗黒にしろ、優越感が大事だからそのままにしろだの毎回仰るのはただの荒らしです。
    (3)

  3. #1203
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    タゲがくるとかこないとかどこから出てきたんですか?
    タル前衛が事故を減らすには最大HPを増やすことが大事。
    サポ忍より攻撃面・HP面でましになるとしたらサポ暗がベストだと言ってるんですよ。

    スタンにより強力な魔法を止めることにより事故を防ぎ、また潜在的にHPを増やせます。
    HP・攻撃力も微量ながら上がります。

    現在流行していないのは後衛がいい顔しないからでしょうね。
    知り合いとやるときはタル前衛はサポ暗でやるのもありだと思いますよ。

    2点目?
    >種族では優越感が大事で、装備では公平が大事といわれております。

    自分がすでに持ってるものとかで判断してますけど?
    (0)

  4. #1204
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    Quote Originally Posted by forumID View Post
    タゲがくるとかこないとかどこから出てきたんですか?
    タル前衛が事故を減らすには最大HPを増やすことが大事。
    サポ忍より攻撃面・HP面でましになるとしたらサポ暗がベストだと言ってるんですよ。

    スタンにより強力な魔法を止めることにより事故を防ぎ、また潜在的にHPを増やせます。
    HP・攻撃力も微量ながら上がります。

    現在流行していないのは後衛がいい顔しないからでしょうね。
    知り合いとやるときはタル前衛はサポ暗でやるのもありだと思いますよ。

    2点目?
    >種族では優越感が大事で、装備では公平が大事といわれております。

    自分がすでに持ってるものとかで判断してますけど?

    まじめに返信ありがとうございます
    1点目の回答への回答
    確かにHPは微妙に上がるかもしれませんが(どのくらい上がるか知りませんが)
    最強防御力のナイトですら蝉蝉ファンタジーという現実です。
    蝉以上に有効なのがカウンターです。

    現在の盾は
    カウンター≧素回避+蝉補助>>ナイトの盾>>>>>普通に被弾です。
    そして共通認識として最も盾に適していない種族がタルです。

    あなたの言われる組み合わせは適していない種族が、一番効率の悪い盾方法を取らせようとしています。
    とてもじゃありませんが使えない物だと思われます。

    例外として、前衛が複数居る。敵が強すぎて殴るのは一人だけ。強力な魔法をしてくる。しかもサポでもレジしない。
    こんなときはいいかもしれませんね。
    ですが、この条件下だけではとても「タル前衛はサポ暗黒でカバー」にはなりません。

    身内でわいわいやるにしても、サポ暗黒が必要ならHP高い種族がやった方が楽になります。
    「前衛はサポモでカバー」の方がまだ説得力あります。むしろ事実ですし。

    2点目については
    さっぱりわかりません。もう少しわかりやすく説明お願いします。
    文をそのまま判断すると、自分が持ってる物は優越感優先、無い物は緩和ってことですか?
    まさかそんなわけ無いので、わかりやすく説明してください。
    (0)

  5. #1205
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    Quote Originally Posted by Crescentmoon View Post
    2点目については
    さっぱりわかりません。もう少しわかりやすく説明お願いします。
    文をそのまま判断すると、自分が持ってる物は優越感優先、無い物は緩和ってことですか?
    まさかそんなわけ無いので、わかりやすく説明してください。
    いやすごく普通のことだと思うんですが。
    (0)

  6. #1206
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    T HP1328  1036   596
    H HP1539  1247   732
    M HP1539  1247   732
    E HP1630  1338   793

    差はどの種族も292
    どんな割合で計算かは知らないけどこの点について
    ガルカはその長所が活かされてないという意味も含めて、損している可能性がある
    MP持ちメインジョブの場合のタルタルが同じようにサポ分で損してるみたいだけど
    そこだけ見れば損してるように見えるだけなんだろうな
    そもそも損してるって何だって話だわな
    (0)

  7. #1207
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    forumIDさんの書き込み見ても思うのですが
    MPを使用するアタッカータイプのサポートジョブが実用レベルで存在しないのも種族格差の大きな原因な気がします
    サポモ、サポ戦、サポ忍ときて最近開発がプッシュされてるサポ侍
    どれもMPのないサポジョブで、サポ侍に至っては詠唱ペナルティなんですよね

    この状況を救ってくれるのがまさにサポ暗の改善な気がします
    サポでも比較的入るスタン、両手武器ならウェポンバッシュも可能と妨害要素は揃っていますし

    ドレッドスパイクのサポートジョブへの解放、リキャスト・効果時間の改善
    エンダークのサポートジョブへの解放
    ラスリゾの改善…デフォルトで八双と同程度のヘイスト効果付加、バーサクと同程度の効果時間への変更など
    その他サポでも実用的な吸収魔法・アビの追加…FF14にあったブラッドバス(次の一撃に吸収効果付与、WSにものる、サポでも喰えるだったかな)とか

    MPが重要なサポ暗が実用レベルのサポになれば結構バランスとれるんじゃないでしょうかね
    (4)

  8. #1208
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    Quote Originally Posted by forumID View Post
    いやすごく普通のことだと思うんですが。
    まさかのこのままですか?

    自分があるものは優越感大事だから現状維持。
    持っていない物は例え簡単な物でも緩和するべき。

    いや~……参りました。

    なんとなく予想通りでしたが、ただの自己中だったのですね。回答ありがとうございました。

    Quote Originally Posted by forumID View Post
    ただの煽り厨だったのですね。通報しました
    どうぞどうぞご勝手に。まだしてなかったのですか。
    議論にもならない一方的な話しをするあなたの方がよっぽど煽り厨だと御自覚ください。

    サポ暗黒のも答えてもらってないままでしたが、同じような物ですかね?
    (2)
    Last edited by Crescentmoon; 04-09-2011 at 09:01 PM.

  9. #1209
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    私にかな?

    私の言っている趣旨はHPMPの合計値が全種族同じように調整されている今と仮定したときに
    メインMP無しジョブとメインMP持ちジョブを比較して合計値に今差があるのでは?
    と言う事です 考え方も書いてますね

    サポートジョブ分の上昇に種族差が関わろうと関わらなかろうとどういった形で計算されていても
    種族間の合計値を合わすように調整されていれば結果の出てくる数値の差で今は考えています

    極端種族の方が特徴を消されているのは頷けます
    (0)

  10. #1210
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    Quote Originally Posted by Crescentmoon View Post
    まさかのこのままですか?

    自分があるものは優越感大事だから現状維持。
    持っていない物は例え簡単な物でも緩和するべき。

    いや~……参りました。

    なんとなく予想通りでしたが、ただの自己中だったのですね。回答ありがとうございました。
    ただの煽り厨だったのですね。通報しました

    Quote Originally Posted by Crescentmoon View Post
    どうぞどうぞご勝手に。まだしてなかったのですか。
    議論にもならない一方的な話しをするあなたの方がよっぽど煽り厨だと御自覚ください。

    サポ暗黒のも答えてもらってないままでしたが、同じような物ですかね?
    サポモの方が強い理論的なソース出してもらっていいすか?
    (0)
    Last edited by forumID; 04-09-2011 at 09:10 PM.

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