レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について

[Last-Dragoon]

E１１９はウコン、ウルス、神無、ロンゴ、カラド、正宗を所持しておりますが

すげぇ、ヘヴィメタル6000個、ドロス120個、シンダー240個かぁ
ほんとすごいなぁ

[Heartilly]

使ってみてくださいと言われ、使った結果あらゆる場面からエンピが消滅してみんなレリミシに走っているという。

ＷＳに頼らざるを得ないから決まった弱いＷＳを毎回打たされるわけで。なのにダメアップすらない。
全部のエンピが一律ですさまじくＤ値が低いのに、それでエンピＷＳを撃つしかないんじゃそりゃあ弱くなりますよね。

※メナスみたいな雑魚と戦って駆逐して、移動してまた戦うコンテンツだと、ボス単体とかのダメージでは上回っても、
下手すると総ダメで普通にメナスボス武器に負けてるものがあるんじゃないかな？？？


倍撃１を維持してやや劣るか、完全に劣る武器はありますが、そもそも倍撃を維持してレリミシを超える武器が一つもない。
ＡＭ３をつけるならミシック振った方が強いという。

それってつまりエンピが最も弱いということでは？　本当にどのあたりが同じくらいの強さなのか聞いてみたいです。

いまだにメタルはダウルのためだけの需要しかないので非常に高額なままだし、この性能でアビセアで大事を取り続けて、レリックよりも作成費用が高い・・・。
はっきりいって２億を超える価値があるのか疑問に思います。（当初はあったが、今では明らかに潰されてしまった。）
だから誰もＶＷをやらない。今からメタル１５００集めるならそのギルでもうレリ作れますし、そっちのが強いですからね。

なんでエンピだけこんなにいじめるの（Ｔ▽Ｔ）？

というか使ってみてください発言のあとって何かコメントありました？？？？
プレイヤーは嘘をついているわけじゃないと思いますけれどね・・・、本当にＲＭに並ぶくらいの強さなら誰も性能を嘆いてないっていう。

[CheddarCheese]

※メナスみたいな雑魚と戦って駆逐して、移動してまた戦うコンテンツだと、ボス単体とかのダメージでは上回っても、
下手すると総ダメで普通にメナスボス武器に負けてるものがあるんじゃないかな？？？

安心してください。
実際に使ってみれば解りますが、そんなことはありません。

ただし、スカーム3の戦闘時間と戦闘間隔ではエンピ（とミシックも）に不利な状況なので、持ち替えが必要だと思います。
選択肢の一つになるという意味で、これは正常なバランスでしょう。

[Negroni]

RME119の表示を比較すると

天の村雲 99 227 437 519 119 －－－－－－－－－－－侍－－－－－－－－－－
命中+40 両手刀スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+215 零之太刀・回天 追加効果:攻撃力ダウン

小鴉丸 99 224 450 497 119 －－－－－－－－－－－侍－－－－－－－－－－
両手刀スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+215 心眼効果アップV 十之太刀・乱鴉 アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃

正宗 99 222 437 507 119 －－－－－－－－－－－侍－－－－－－－－－－
STR+20 両手刀スキル+242 受け流しスキル+242 魔命スキル+215 祖之太刀・不動 アフターマス:時々2倍撃

となります。
見た限りではEだけ劣っている様には見えませんね。

だっておかしいでしょう
ジョブのアビ性能アップや特殊能力に２～３回攻撃のAMのあるミシック
WSに特殊能力と時々三倍擊に両手なら命中＋２０片手なら攻撃＋２０のあるレリック
ではエンピは？

RのAMはそれぞれの特殊効果、WSに乗る倍撃判定は初段のみ。
MのAMで2-3回攻撃判定はTP300限定。
EのAMによる倍撃は通常全段に判定があります。

MでTP300まで貯めるのも、Eで貯めるのも一緒ですよ。Mだけいきなり2回殴るわけではありません。
Eを6個も作成したなら、AMの特性も理されてますよね。

AM１を発生して倍擊を出せるようにしてやっと並ぶ？

是です。Rの倍撃率、Mの2-3回率、Eの倍撃率を含む性能で予測値が設定され、それに従って数値が決定されているはずです。

専用WSも取られD値も低くされ何が残るのでしょうか？

最初から専用WSが解放されているMもあります。むしろRだけ別なのです。

EのWSを主力とするタイプは今でも十分に選択肢にはいる現役武器です。
足りないのはWSダメージアップの特性という気がしますが。

RME実装当時、それぞれの取得に向けて動いた人がどれだけ居たでしょう？
RMは極々一部の物好きのみでした。ではEは？
当初目されていた難易度が決定的に異なるにもかかわらず、現在同格なのです。
同格では不満ですか？

選択肢の一つになるという意味で、これは正常なバランスでしょう。

基本的に同感です。

[CheddarCheese]

RのAMはそれぞれの特殊効果、WSに乗る倍撃判定は初段のみ。
MのAMで2-3回攻撃判定はTP300限定。
EのAMによる倍撃はWS全段に判定があります。

（通常攻撃の書き間違いだと思いますが、一応突っ込むと）RMEのWSに倍撃は乗りませんよ。

[Negroni]

（通常攻撃の書き間違いだと思いますが、一応突っ込むと）WSに倍撃は乗りませんよ。

修正しました。指摘ありがとう。

[Haiji]

最初から専用WSが解放されているMもあります。むしろRだけ別なのです。

EのWSを主力とするタイプは今でも十分に選択肢にはいる現役武器です。
足りないのはWSダメージアップの特性という気がしますが。

RME実装当時、それぞれの取得に向けて動いた人がどれだけ居たでしょう？
RMは極々一部の物好きのみでした。ではEは？
当初目されていた難易度が決定的に異なるにもかかわらず、現在同格なのです。
同格では不満ですか？


基本的に同感です。

MのWS解放に関してですがまだ誰一人作成していないときに解放されたものです。
なので作成した方は他の武器でもミシックWSが撃てると納得して作られたのではないでしょうか？
Eに関しては多くの者が９９まで作成しているにも関わらず急遽解放されたのです。
いわば他の武器に持ち味であるエンピWSを取られた状態です。
それにも関わらずWSのダメージアップもない状況です
さらにRMにはある特殊プロパティ（例えばジョブのあび性能アップ、カラナックなどのヘイトが乗らないWSなど）
特殊能力が全くなくEの持ち味はエンピWSと倍擊のみでした
その倍擊に関しましてもAMを発動させ倍擊を出せる状況になって他の武器に並ぶD値にまで下げられました
いわばEの個性と持ち味は全て奪われています。
最終的に同等な強さならそれ＋特殊能力のある武器を選びますよね
明らかに他のRMなどとくらべ使い勝手が悪くされています。

[satellites]

こんにちは
そもそもD/隔が同じなら武器の強さも同等という理論は間違ってますからね
元々の使い方はデスト等から始まったと思いますがD値にほぼ差が無く間隔が短ければその武器はD/隔で優れている等の使い方だったはずです。
FF11の場合はD値が高い方が有利になる事は間違いなくD値が低ければ弱いと言い切れるでしょう、そろそろEは元よりRMのＤ値の見直しをしてもいいのでは？
後出しジャンケン状態になってしまって再びRMEは強化前の弱い武器に成り下がってますよ。

あ、後・・・エンピのWSボーナスの件もお願いしますね！

[CheddarCheese]

こんにちは
そもそもD/隔が同じなら武器の強さも同等という理論は間違ってますからね
元々の使い方はデスト等から始まったと思いますがD値にほぼ差が無く間隔が短ければその武器はD/隔で優れている等の使い方だったはずです。
FF11の場合はD値が高い方が有利になる事は間違いなくD値が低ければ弱いと言い切れるでしょう、そろそろEは元よりRMのＤ値の見直しをしてもいいのでは？
後出しジャンケン状態になってしまって再びRMEは強化前の弱い武器に成り下がってますよ。

あ、後・・・エンピのWSボーナスの件もお願いしますね！

REの倍撃を考慮した実質的なD値は他のIL119の武器を上回っているので「強化前の弱い武器に成り下がって」はいないですね。
WSダメージは若干劣るが、通常攻撃は上回るのでトータルで少し強いバランスになっています。

ミシックの場合はAM3の2-3回攻撃の手数とWS撃つ回数で強くなっています。

WSダメージだけを見てRMEは弱いと思っているなら、現状を正確に理解できていないです。

[satellites]

REの倍撃を考慮した実質的なD値は他のIL119の武器を上回っているので「強化前の弱い武器に成り下がって」はいないですね。
WSダメージは若干劣るが、通常攻撃は上回るのでトータルで少し強いバランスになっています。

ミシックの場合はAM3の2-3回攻撃の手数とWS撃つ回数で強くなっています。

WSダメージだけを見てRMEは弱いと思っているなら、現状を正確に理解できていないです。

トータルといいますがAA武器の高D値+振り数調整のし易い武器間隔に本当に勝てるでしょうか？
通常もws回数もwsダメージも劣ってるいるとしか思えませんけど・・・

後小鴉丸と龍の髭以外はAM3の維持ができないのは？