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  1. #1761
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    Quote Originally Posted by satellites View Post
    こんにちは
    漠然と10%強いという事ですがもう少し詳しく教えていただけないでしょうか?
    例えばwsダメージ・通常ダメージの平均値と合計など簡単なものでも参考になるかと思いますので
    是非お願いしたいです。
    受ける支援や対象のモンスターにもよりますが、モリマー地下のPerdurable Raptorでは、
    ○オアティフール
    ・最大値:590くらい
    ・最小値:160くらい
    ・1発の平均:480前後
    ○ウルスラグナ
    ・最大値:1000くらい
    ・最小値:300くらい
    ・1発の平均:500前後
    オアティフール、ウルスラグナ共にビクスマは5000-6000ダメージくらいです。
    隔が短いためかウルスラグナの方が若干攻撃回数が多く、通常与ダメで上回り、WSダメージはほぼ同じ(クリWSなのでたまにすごいダメージが出たりしますが)といったところでしょうか。

    支援はカオスロール、ファイターズロール、マチマチ、メヌ(+4曲ダウルが参加してるときはもう1曲メヌ)です。
    まだ十数戦分しかデータがないのもありますが、ファントムロールの支援が運によるところが大きいので結構ばらけますね。
    (8)

  2. #1762
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    アイテムLV D隔値で 調整していくことに疑問があります
    D値は どんな状況でも高い方がいいですが 間隔は 必ずしも低い方がいいとは限りません
    WSまでの振り数が増える 手数が増える分あたえるTPが増える わずかですがヘイストの恩恵が減る のに加えて 間隔が低くされるためD値が減らされるため WS通常とも与ダメださがる という両方悪い方に行く場合があります
    某トライデントも間隔が低いため D値もおさえられ この二重苦のような性能になってました。
    RMEの話にいきますが この間隔が低くD値がおさえられている ラグナロク という両手剣があります 自分はもってませんので もってないのに言うな という人は飛ばしてください
    この両手剣 119にしたとき 2つ下の競売武器 センバクナーガンの 完全上位になってるでしょうか 回避が高い敵で回りがスシピザ食ってる状況でも肉食えるとか 特定の状況下ではつよいでしょうけど その他の状況では 2つ下のセンバクに毛のはえた程度 にみえてなりません
    本当に119相当の性能があるでしょうか?ダレカオシエテクダサイ
    間隔が同じ場合はアイテムLVがたかいほうが完全上位になるのでしょうけど 違った場合 その分のアイテムLV分の性能は調整されてるのでしょうか
    (2)

  3. #1763
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    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    受ける支援や対象のモンスターにもよりますが、モリマー地下のPerdurable Raptorでは、
    ○オアティフール
    ・最大値:590くらい
    ・最小値:160くらい
    ・1発の平均:480前後
    ○ウルスラグナ
    ・最大値:1000くらい
    ・最小値:300くらい
    ・1発の平均:500前後
    オアティフール、ウルスラグナ共にビクスマは5000-6000ダメージくらいです。
    隔が短いためかウルスラグナの方が若干攻撃回数が多く、通常与ダメで上回り、WSダメージはほぼ同じ(クリWSなのでたまにすごいダメージが出たりしますが)といったところでしょうか。

    支援はカオスロール、ファイターズロール、マチマチ、メヌ(+4曲ダウルが参加してるときはもう1曲メヌ)です。
    まだ十数戦分しかデータがないのもありますが、ファントムロールの支援が運によるところが大きいので結構ばらけますね。
    ご返答ありがとうございます。
    私が知りたかったのは例えば攻撃回数2023 wsの平均4235 総wsダメージ78000 通常ダメージ515 通常合計150000等という正確な数字だったのですが
    これはこれで参考にさせていただきます。 
    (1)

  4. #1764
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    Quote Originally Posted by Hekiru View Post
    RMEの話にいきますが この間隔が低くD値がおさえられている ラグナロク という両手剣があります 自分はもってませんので もってないのに言うな という人は飛ばしてください
    この両手剣 119にしたとき 2つ下の競売武器 センバクナーガンの 完全上位になってるでしょうか 回避が高い敵で回りがスシピザ食ってる状況でも肉食えるとか 特定の状況下ではつよいでしょうけど その他の状況では 2つ下のセンバクに毛のはえた程度 にみえてなりません
    本当に119相当の性能があるでしょうか?ダレカオシエテクダサイ
    間隔が同じ場合はアイテムLVがたかいほうが完全上位になるのでしょうけど 違った場合 その分のアイテムLV分の性能は調整されてるのでしょうか
    私も持っていないので机上計算ですが…。(カラドボルグは強化したって話を聞いたので機会があったらデータ取りさせてもらうつもりです)
    状況や装備の選択にもよるのですが、隔431でWS後5振りと隔480でWS後4振りの調整ですと、ヘイストキャップ&命中キャップの状態で前者が1.4秒x5=7.0秒に1回、後者が1.6秒x4で6.4秒に1回となります。
    (※隔431でWS後5振りは「実質5振り」の調整です)
    WSダメージではセンバクの方が(D値も上なので)上になると思いますが、ラグナロクはAMに縛られない2.5倍撃とクリティカルアップV(クリ+14%)があるので、通常ダメージで同等以上になる計算です。
    命中+の要素を考えれば完全上位と言えるのではないでしょうか?
    (4)

  5. #1765
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    オアティの最小値は蹴撃ダメージじゃなくて?(´・ω・`)
    ※アンカーやり方しらないの;;
    (2)

  6. #1766
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    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    私も持っていないので机上計算ですが…。(カラドボルグは強化したって話を聞いたので機会があったらデータ取りさせてもらうつもりです)
    状況や装備の選択にもよるのですが、隔431でWS後5振りと隔480でWS後4振りの調整ですと、ヘイストキャップ&命中キャップの状態で前者が1.4秒x5=7.0秒に1回、後者が1.6秒x4で6.4秒に1回となります。
    (※隔431でWS後5振りは「実質5振り」の調整です)
    WSダメージではセンバクの方が(D値も上なので)上になると思いますが、ラグナロクはAMに縛られない2.5倍撃とクリティカルアップV(クリ+14%)があるので、通常ダメージで同等以上になる計算です。
    命中+の要素を考えれば完全上位と言えるのではないでしょうか?
    計算ありがとうございます
    つまり命中が必要なかった場合 117武器と同等の場合もあるということでは どんな場合でも並べるみたいなので ひとまず安心ですが、、レベル下の武器と
    (1)

  7. #1767
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    RMEの話じゃないのであれですが、
    メナスのボス素材で作る武器は性能的には119ですよね。

    ただ、入手しやすさ(競売で入手できる)から
    レベルが下になっていて、さらにNQとHQで差がつけられているので
    2レベル表記が下になっていると。

    「レベルが下だから弱い」という誤解をうけないように
    メナスボスの素材で作る武器はNQ、HQともに
    アイテムレベルの表記を119に統一しちゃっていいんじゃないでしょうか


    実際には117、118相当の強さで作っていたのならスミマセン
    (1)

  8. #1768
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    Quote Originally Posted by Rukar View Post
    RMEの話じゃないのであれですが、
    メナスのボス素材で作る武器は性能的には119ですよね。

    ただ、入手しやすさ(競売で入手できる)から
    レベルが下になっていて、さらにNQとHQで差がつけられているので
    2レベル表記が下になっていると。

    「レベルが下だから弱い」という誤解をうけないように
    メナスボスの素材で作る武器はNQ、HQともに
    アイテムレベルの表記を119に統一しちゃっていいんじゃないでしょうか


    実際には117、118相当の強さで作っていたのならスミマセン
    そのあとで 両手剣と受け流しのスキルがついたんじゃなかったですか? D値とかは119でスキルは117とかそういう場合もありそう
    (0)

  9. #1769
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    Quote Originally Posted by Rukar View Post
    実際には117、118相当の強さで作っていたのならスミマセン
    実際に117相当じゃないですかね

    戦士の斧を例にすると
    ブラッドバスIL113、イシタブIL115、レイザーIL117は武器間隔
    が同じで1Lv当たりD7の伸びですよ
    (2)

  10. #1770
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    攻撃命中がキャップしているという大雑把な前提ですが両手剣を試算してみました。

    基本設定 暗黒 装備DA20 クリティカル率10% 攻防比キャップ 自STR200 敵VIT200

    考慮した性能
    センバクナーガン D246 隔480(ヘイストキャップ96) WS後4振り STR7
    ラグナロク     D224 隔431(ヘイストキャップ86) WS後5振り
    カラドボルク    D218 隔430(ヘイストキャップ86) WS後5振り AM1が付いている

    センバク通常平均574(90%) クリティカル750(10%) 通常期待値592
    STR227でレゾを撃った場合の期待値4811

    ラグナの2.5倍撃は16% マルチアタックには乗らないので実質13.3%
    通常攻撃を20%押し上げる効果に相当。
    ラグナ通常平均625(76%) クリティカル817(24%) 通常期待値671
    STR220でレゾを撃った場合の期待値4504

    カラドアフターマス1中の2倍撃は30% マルチアタックにも乗る
    カラド通常平均659(90%) クリティカル862(10%) 通常期待値679
    STR220でレゾを撃った場合の期待値4432
    VIT220でトアクリを撃った場合の期待値3785
    トアクリ1回レゾ2回ペースで撃った場合の期待値4216


    1ターン分の攻撃(ここは簡略化のためDAを考慮しない)
    センバ 592x4 +4811 (隔96x4+WS硬直120) 7179ダメージ 隔504 DPS:854.6
    ラグナ 671x5 +4504 (隔86x5+WS硬直120) 7859ダメージ 隔550 DPS:857.3
    カラド 679x5 +4216 (隔86x5+WS硬直120) 7611ダメージ 隔550 DPS:830.3

    今のメナス程度の相手だとこれくらいになり、振り数は偉大だという印象です。


    やはりD/隔で一律調整をするのではなく
    振り数調整のしやすさや得TP効率(計算するとラグナカラドは6%も劣ります)も
    考慮にして武器の強さを設定した方が良いのではないでしょうか。
    (10)

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