暗黒騎士強すぎませんか？

[Fala]

竜騎士「私のために争うのはやめて！」

そうそう竜騎士使いやすくなりましたよね、主にソロで。
ただそんな得意なソロ狩りも暗黒さんと対して差はありませんが。

[margchan]

暗:19746 + 11095 =　30841
侍:32260 + 2802 =　35062

結果　侍>暗

暗黒の方が魔法使える分、火力弱いのが証明されたねｗ　よかったねｗ

これって迷企羅凰羽兜でのＷＳダメアップのおかげで出た数字ですよね？
この結果で侍>暗というのは少々乱暴なのではないでしょうか。

[caldina]

暗はＬＶ３７で上げてるわけではありませんが
強いのは、ラグナロクやボレアレスをもっている方が強いのであって
ホアフロストソードや競売で買える両手剣を使っている暗は別段強いとは思いません

ＶＷでの総合ダメージをみても、侍とトントンか侍のほうが上に見受けます
（ラグナやボレアレスだと３０分かからず１０万ダメージ以上離されますが）
恐らく命中によるものだと思いますが、ラグナロクやＤＥＸによる命中確保が大きいと思われます。

[KamoKamo]

「暗黒騎士強すぎませんか？」
と言われれば、私は「否」ですね。
強いとは思いますが、強すぎるまでは思わないです。

（ここまで省略）
数回続いていた弱体による調整は終わらせ、今後は、新2時間アビリティやメリットポイントなど、強化による調整を積極的に行っていきます。

伊藤さんもこう言ってるのですし「暗黒騎士が強すぎるから他のジョブを強化しませんか？」と言うことなら、それぞれのジョブのスレッド、もしくは新たなスレッド（強化を希望するタイトルを明記）で議論した方がよほど建設的だと思います。

それと「暗黒騎士は今後弱体されずに済むのか」のようなスレッドタイトルだったら、開発さんももう少し答えやすかったのでは？　と思いますね。

[Hachi8]

3/10に真闇王を3戦してきた時のデータから抜粋です。

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等（専心は未使用）
キャラクタ___________ __戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ __総経験値 平均 _討伐数
Arch_Dynamis_Lord_ _____3分_0秒 ______1分_0秒 _______0 ___0 ____3

◆キャラクタ別の総累計
キャラクタ____ ___合計 __物理 _魔法 _遠隔 _その他 _回復_ ___総命中__ __率__ 順位_ __割合__ 合計/h
Player9(暗)_ _80532 _12863 _276 ___0 _67393 ____0 (__92/__94 _97.9%) _1位 _28.79% 169739
Player5(暗)_ _77208 _20270 _352 ___0 _56586 ____0 (_124/_129 _96.1%) _2位 _27.60% 162733

◆通常攻撃の合計
キャラクタ______ 技名_____ ___合計 平均 _最大/最小__ __命中___ __率__
Player5(暗)___ 近接物理__ _20270 _321 _971/___0(__63/__67 _94.0%)
Player9(暗)___ 近接物理__ _12863 _299 _528/___0(__43/__45 _95.6%)

◆クリティカル別の合計（クリティカルに不意打ち含まず）
キャラクタ____ 技名____ __合計_ _平均 最大/最小_ __合計 _平均 最大/最小_ _クリティカル___ _不意打ち
Player5(暗)_ 近接物理_ _14722 _300 _971/___0 _5548 _396 _648/___0 _14回 _22.2% __0/__0回
Player9(暗)_ 近接物理_ _10106 _288 _456/___0 _2757 _344 _528/___0 __8回 _18.6% __0/__0回

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆ＰＣ
キャラクタ_____ 技名________ ___合計 _平均 最大/最小_ __命中__ _命中率 _失敗/実行_ 失敗率
Player5(暗)__ レゾルーション__ _56586 4352 5731/2892(_13/_13 100.0% ___0/__13 __0.0%)
Player9(暗)__ レゾルーション__ _67393 4492 5338/3614(_15/_15 100.0% ___0/__15 __0.0%)

Player5(暗)がラグナロク95で自分です。(ターゲッター、暗黒99になったのは今年の2月後半です)
Player9(暗)はホアフロストソードで、今回スターダイバーを試してもらった侍さんです。(初期からずっとメイン侍の人で、暗黒99になったのは今年の3月に入ってからです)
動画を見直したところ闇曜日→火曜日だったので、迷企羅頭のボーナスは乗っていません。
強化はスターダイバーのデータを取ったときと全く同じ状況です。

これがどういう意味を表すか、わかりますよね。
Player9(暗)がホアフロストソードからグラムに持ち換えても同じ結果だっただろうという事です。
最大支援をもらった真闇王との戦闘がそういうものであるという事でもあります。
なのでこれらのデータだけを持ってジョブの強弱を判断するべきではなく、他のコンテンツでどうなのかも見ていくべきだと思います。

[margchan]

その数値が正当なものであればどんどん挙げて構わないと思いますが
どちらか一方が優位なものは挙げるべきじゃないと思いますよ。

何よりも

暗黒の方が魔法使える分、火力弱いのが証明されたねｗ　よかったねｗ

この一言は余計じゃないでしょうか。

[Pretender]

「暗黒騎士強すぎませんか？」
と言われれば、私は「否」ですね。
強いとは思いますが、強すぎるまでは思わないです。



伊藤さんもこう言ってるのですし「暗黒騎士が強すぎるから他のジョブを強化しませんか？」と言うことなら、それぞれのジョブのスレッド、もしくは新たなスレッド（強化を希望するタイトルを明記）で議論した方がよほど建設的だと思います。

それと「暗黒騎士は今後弱体されずに済むのか」のようなスレッドタイトルだったら、開発さんももう少し答えやすかったのでは？　と思いますね。

　こちらの方の意見を見て思ったのですが、もはやここまでくると「どうすれば暗黒騎士を弱体させられるか」という思惑しか見えてこない自分はきっと心が汚いのでしょう……。
　しかしこのスレッドを見ていると、表面上は綺麗な言葉(バランス等)で取り繕っていても、その中身はとてもドス黒い物が見え隠れしている気がします。

　何よりスレ主が殆ど意見を出していないのがね……。あまりにも無責任すぎるのではないでしょう。

[moyashimon]

スレ主放置だけど、いつクローズするの？ここ
このままだと、売り言葉に買い言葉スレだよ
ただのスレ主の勘違いスレって烙印押されたんだし、もうお終いで良いでしょ。

開発さんへ：早めにクローズ希望♪

追記ーーーーーーーーーーーーーーー

暗:19746 + 11095 =　30841
侍:32260 + 2802 =　35062

結果　侍>暗

このデータを見て数字のみしか読み取れなかったのでしょうか？
他にも様々な事を読み取れますよ、例えば
侍がB-のスキルの両手槍を使用し、支援を受けると攻撃力と命中が真闇王に対してキャップする事
暗黒が槍侍でキャップする支援下では明らかに攻撃力が溢れている
同様に侍がヘイストキャップする環境下ではデスペレードブローのヘイストが溢れている
暗黒が本来有利であるヘイスト・攻撃力を支援で打ち消した場合STPやメイン黙想の分侍が有利になる可能性がある

暗黒の持ち味を殺した状況で他ジョブが強いよ、と言われてもその状況ではそうなるかもですね
としか言えませんよ、Hachi8さんも仰ってましたが、状況を多角的に考えて比較するべきです

暗黒の他ジョブに対してのアドバンテージは、攻撃とヘイストを少ない支援でキャップさせる事が出来る点です
攻撃力の基本値自体が特性で高く、またエンダークでも増やせる為、他を引き離す基本値を所持
そして攻撃力が必要ならサポ戦でバーサク重ね掛け、不用ならサポ侍でSTPと八双取りと言う汎用性
つまり、他ジョブが攻防比を十分に確保出来ない相手に対して暗黒はそれらより確保出来る選択肢があると言う点です
この辺りを無視した発言が余りにも目立ちますよ

　こちらの方の意見を見て思ったのですが、もはやここまでくると「どうすれば暗黒騎士を弱体させられるか」という思惑しか見えてこない自分はきっと心が汚いのでしょう……。
　しかしこのスレッドを見ていると、表面上は綺麗な言葉(バランス等)で取り繕っていても、その中身はとてもドス黒い物が見え隠れしている気がします。

このスレッドの一部の人達の意見を見て思ったのですが
｢どうすれば暗黒騎士を弱体させずに、しかも他ジョブの強化も防げるか｣
と言う思惑しか見えてこない自分はやはり心が汚れてしまったのかもしれませんね
実際に、｢暗黒の弱体も他の強化も変わらない｣と、他強化を暗黒弱体と同義に扱う発言をする人も居ますしね
どうも暗黒の能力を低く評価して他ジョブの強化の可能性や強化の幅を押さえつける意図が感じられます
インフレを起こさない程度のほかジョブ強化でバランスを取れば良いと思うのですけどね
なぜ、こうも強化に対して過剰に反応するのか、他ジョブが強化されると暗黒弱体と同じだと思ってるからですか？

[paopao]

ドス黒いかどうかって話題を出されちゃうと大抵の人はダウトー！ってなるんじゃないかな
まぁヒス起して相手を黙らせようとしたり、発言の機会を奪ったりせずに
対話し続ける事が出来てるならどんなにドス黒くても問題ないと思うよ
目的があって当然だし

[Cornerlia]

もう、許してあげなよ。

強い弱いの定義が、瞬間火力なのかとか防御力なのかとか回避能力なのか
色々あっていいんじゃない？

ＴＰＯで一概に「暗黒強すぎる」発言はほとんど暴言というか、言いがかりでしょう。

暗黒ラスリゾデスペでＷＳ１発撃ってそれで昇天したら、それは強いの？