[dev1064]ウッコ、ビクスマ弱体

[AIR-ONE]

　公式から明確にＷＳの性能について紹介があったのはこれが初めてですかね？検証などではＴＰ１００で１５％ぐらいとか言われてたらしいですけど、それよりもはるかにヤバイ性能設定だったとは・・・そりゃつええわｗ。ふざけるのも大概にしてくれって言いたいですね。お気に入りジョブだけ強けりゃいいってスタンス、開発に携わる者としてどーなんですか。戦士１強はよくて他が並ぶのはダメとか嘗めてるとしかいいようがないですね。最強武器なんでしょ？ウコンやウルスは。そして他のレリミシエンピも最強武器なんでしょ？最強装備持ってるんだからＶＷ楽でもいいじゃん？なんで戦士だけはよくて他は強いのダメなん？とりあえずＴＰ１００どころかＴＰ３００でも使いどころの見いだせないクワイタスさんやカムランさんに謝ってほしいレベル（カムランさんごめんなさい、俺使えないですけどクワイタスと同じぐらいかなって勝手に・・・）。たとえ調整後のウッコ基準でもこの辺りは強化必須ですね。

　ただ今回はっきりと調整理由を述べていただいたこと、その点は素直にお礼述べさせていただきます。まぁ調整案出した時点で発表するべき内容であったとは思いますが・・・・。

[Hachi8]

本鯖(notテスト鯖)でウッコフューリーを撃ってきました。
2つの条件に分けて大体15発ずつくらい。

■共通条件

敵：テリガンのコカトリス
ジョブ：戦/踊99
武器：マシュ+2
属性ゴルゲ/ベルト有り
アビリティ無し
TP：100～130
1HIT除外

■1回目

両手斧スキルが白かったので、攻撃力は合わせずにいつものWS装備で。

基本ステ：STR96+46　DEX91+10　攻撃力613
装備ブースト：ダブルアタック+17%　クリティカルヒット+3%　クリティカルダメージ+14%
食事：無し

2692 2278 2185 1900 2062 1793 2220 1571 2511 3073 2516 2715 1571 2534 1775

平均 2226.4

■2回目

装備、食事でなるべくjmiyaziさんのステータスに近づけたもの。(ただしDA、クリティカル等は低い可能性有り)

基本ステ：STR96+49　DEX91+20　攻撃力673
装備ブースト：ダブルアタック+10%　クリティカルヒット+0%　クリティカルダメージ+14%
食事：イエローカレーパン

2314 2072 1989 2354 1933 2659 1618 2485 3031 2481 2033 1700 2036 2863 2641 1620 2570

平均 2258.8

■まとめ

1回目を両手斧スキル青で撃つと、平均2300越えるかもしれません。
検証回数が少ないので、もう少し上下するかもしれませんが、大体告知の通りくらいの差に？

追記：誰とは言いませんが、クリティカル発生率が半減するのをWSダメージが半減にミスリードするのはやめた方がいいかと。

[AIR-ONE]

ウルスとマシュを所持しています＞＜

TP300のクリティカル発生率がこんなに高かったとは。。。
そりゃ、VWでダスティウイング使ってバシバシWSを撃ったら強いはずです。

でもTP100のクリティカル発生率は、ここまで下げる必要あるのでしょうか？

モンクは、今回追加されたカスラレギンス+1やアトスシリーズで何とか巻き替えせそうですが、戦士は、番長がパシリになるどころか、いじめられっ子になるレベルかなと思いました。

これから追加される装備で、もちろんステータスブーストとのトレードオフでいいですが、15%ものクリティカル発生率を取り戻せるという期待を持っていいのでしょうか？


戦士のTP100のクリティカル発生率は、せめて20%が妥当ではと思います。

「おごれる者も久しからず」と申しますが、調子に乗りすぎた面は反省しますので、ご一考願えれば幸いです。これだと、LSのウコン戦士の連中が本当に引退しかねません＞＜

　大丈夫、テストサーバーにはすでにアスカル胴の+5？とかいう装備があるそうで、それの性能に「クリティカルダメージ+15％」「ダブルアタックダメージ+15％」が同時についているというウッコ専用かって見間違えちゃうようなのありますから。たとえ今の案のままで調整されちゃったとしても戦士が番長からいじめられっことかありえないですよ。十二分に装備で巻き返しどころか逆転ですよ。安心してください。

[Cry-Baby]

いくつかご意見を頂いていたように、「他のジョブやウェポンスキルを強化することでの調整」も検討をしていたのですが、あまりにも差がありすぎたため、追いつかせることは過度なパワーインフレへつながるため、難しいと判断しました。（もし現状を維持すると仮定した場合、今後アビリティや装備品を追加するにしても、微妙な性能になってしまったり、追加できなかったりする可能性が非常に高くなってしまいます。）

インフレ？もうしてますよね。ワイルドファイアや新WSで。
一部は、ウッコビクスマに匹敵し、アビセア外などでは越えてるのもあります。
新WSの事も含めて、どのように調整しようと考えてるのか、教えていただけませんか。
弱体スパイラルはもうたくさんです。

[regos]

強すぎたから弱体のはずなのに、レゾルーションや照破のような、
現ウッコビクスマと並ぶようなWSを実装した理由が聞きたい。
ウッコビクスマ弱体なら、一度全てのWSの調整をし直すべき。

[Taruprio]

　大丈夫、テストサーバーにはすでにアスカル胴の+5？とかいう装備があるそうで、それの性能に「クリティカルダメージ+15％」「ダブルアタックダメージ+15％」が同時についているというウッコ専用かって見間違えちゃうようなのありますから。たとえ今の案のままで調整されちゃったとしても戦士が番長からいじめられっことかありえないですよ。十二分に装備で巻き返しどころか逆転ですよ。安心してください。

うーむ・・・
コメントを下さったのが、他ならぬ新番長候補筆頭のジョブの人なのが、複雑なところです。
クリティカルダメージとヒット率はだいぶ違う気もしますし。。。
そもそもクリティカルヒットが発生しなければ、効果ゼロってことですよね。。

やっぱり、TP100でクリティカル発生率20%を希望します！
30%⇒15%と数値で見せちゃった以上、インパクトはでかいです。
仲間にやめられたらシャレになりません＞＜

[Altana]

実際に撃ってきました(´・ω・｀)その２
　
今回はビクスマと四神円舞です。
弱体の詳細が公開されていますが、本当に弱体する必要ってありますか？
パワーインフレの為って理由では、どうもいまいち納得ができません。

現状では四神にメリポを振っていないため、DEXブースト装備無しです。
どちらのWSも、エンピ装束+2とアクセサリという組み合わせのみで行ってきました。

結果としては、楽相手とはいえ何もブーストしていないWSに対して
ビクスマが若干平均が上回った程度の状態になっています。

これがちゃんとブースト装備をそろえた状態で使った場合は、数値が大分変わるのでは
ないかと思います。
ソロなのであまり強い相手に試せないので、楽相手にはって話しになってしまいますが。。。
　
本来WSを打つ際の装備とは若干違いますが、同カテゴリの別WSとだけ比較するのであれば
WSを打てるようになる条件も考慮して、弱体が必要ないと思えるレベルだと思います。
　
アビや支援を前提として強すぎるって声が大きすぎるんじゃないでしょうか？
素のWS自体の実力って、こんなもんなんじゃないかなと思います。
WS自体の調整よりも、もっと別の調整が必要なんじゃないかな？

エンピWSに近いダメージが出せるメリポWSを実装しておいて、パワーインフレが・・・って
　
検証結果は折りたたんでおくので、興味のある方は見てください(´・ω・｀)
　

■検証キャラ
　
種族：タルタル
ジョブ：モ/白(LV99)
メリポ：STR8、格闘8
スキル：格闘447

　　
■検証環境
　
対象：テリガン　コカトリス
方法：TP100～199即打ち
　
食事：なし
アビ：なし
　
　
■検証時の装備
DA発生しないように調整
　　
メイン：ウルスラグナ(LV90)
サブ　：
レンジ：タントラタスラム
頭　　：TTクラウン+2
胴　　：TTシクラス+2
両手　：TTグローブ+2
両脚　：TTホーズ+2
両足　：TTゲートル+2
首　　：アガサヤカラー
背　　：アルシャンマント
腰　　：黒帯
左耳　：ケマスピアス
右耳　：幽界の耳
左指　：猛火の指輪
右指　：ラジャスリング

　
■現状でのデータ
　
ビクトリースマイト　　平均 1956 [最大 2596/最小 1451]
　

内訳(折りたたみ)

2596
2142
2074
2175
1451
1895
1705
2306
1624
2287
1915
1964
1451
1670
2091

■テストーサーバーでのデータ
　
ビクトリースマイト　　平均 1859 [最大 2330/最小 1446]

内訳(折りたたみ)

1757
1729
2319
1670
2056
1308
1782
2074
1936
1774
1960
1446
1569
2330
2175

四神円舞　　 平均 1723 [最大 2015/最小 1320]
　
内訳(折りたたみ)

2015
1606
1790
1889
1530
1320
1734
1681
1836
1366
1829
1887
1850
1966
1559

　
追記
テストサーバーでのウッコ検証ですが、テストサーバーでは弱体と一緒にジョブの強化がされています。
弱体だけ適用され、ジョブの強化だけ見送られる事もありえるので、今くらいなら～ってのは一概には言えないのでは？

[regos]

強すぎると言ってるわりに、それと同等（一部じゃそれ以上）の誰でも手軽に覚えられるWSを実装するとか、
何も考えてないとしか思えないですね、ちゃんとした答えを聞かせてください。

[Kanoko]

インフレ？もうしてますよね。ワイルドファイアや新WSで。

Cry-Babyさんの投稿では、ほぼ毎回WFが引き合いにだされていますが、なにか恨みでもあるのでしょうか…
WFはWS自体はローヘイトですが、メインで使うコルセアの場合ですとロールやクイックドローは決してヘイトが低いわけではないので
与一やアナイアのようにTP100で撃ち続けられるWSではありませんよ。
また、遠隔武器共通の硬直問題もあり、AMの恩恵は近接武器のそれに比べてもかなり薄いです。
（AMが死んでいるので、WFはコインで十分といった風潮かとおもいます）

単に「強いWSだから次に狙われるかも」という例としてWFを挙げていらっしゃるだけなのかとも思いますが
毎回、何度も引き合いのだされると、常日頃「硬直やAM問題」を無視されている遠隔ジョブとしては複雑な心境です。

[Wonderful]

　大丈夫、テストサーバーにはすでにアスカル胴の+5？とかいう装備があるそうで、それの性能に「クリティカルダメージ+15％」「ダブルアタックダメージ+15％」が同時についているというウッコ専用かって見間違えちゃうようなのありますから。たとえ今の案のままで調整されちゃったとしても戦士が番長からいじめられっことかありえないですよ。十二分に装備で巻き返しどころか逆転ですよ。安心してください。

うーむ・・・
コメントを下さったのが、他ならぬ新番長候補筆頭のジョブの人なのが、複雑なところです。
クリティカルダメージとヒット率はだいぶ違う気もしますし。。。

やっぱり、TP100でクリティカル発生率20%を希望します！
30%⇒15%と数値で見せちゃった以上、インパクトはでかいです。
仲間にやめられたらシャレになりません＞＜

　アスカル+5というの一時データ上にありましたが、いまは削除されていると聞きます。
　仮に再び実装されたとしても「クリティカルダメージ+15％」「ダブルアタックダメージ+15％」というような性能がそのまま付くのでしょうか？、開発はパワーインフレを押さえるといっています。するともっともっと控えめな性能になるとみるのが妥当ではないでしょうか？
　また仮に「クリティカルダメージ+15％」「ダブルアタックダメージ+15％」な胴が実装されたとしても取得難易度がとんでもないもので、ほとんどの人が取得できずに意味がない――なんていうことにもなるのではないでしょうか？
　あとアスカル胴+5は別に戦士専用でもなんでもなくて「新番長候補筆頭ジョブ」（おそらく暗黒のことも指しているのでしょう）も装備可能です。

　Regosさんが言われているように暗侍には、既にウッコビクスマに比肩するレゾルーションや照破があります。（別にレゾ照破を弱体しろという意味ではないので誤解しないでください）
　別に脅しているわけではないですが、「番長からいじめられっこ」になるということは十分にありえます。不安がらせてしまったのなら申し訳ありません。