[dev1064]ウッコ、ビクスマ弱体

[momoiro]

スパイラルで弱体される　その根拠は？
弱体されたら俺らが他のジョブも引きずり込んであげるから　とか？
そう読めてしまう人が多すぎる　実際にそうなるよう操作する書き込みが多すぎる

個人的には弱体スパイラルになろうとも、まともなバランスになるなら大歓迎
逆に一時の感情で反対に回って自分たちに都合のいいヴァナにしようとするほうが愚かだと思う

都合のいいですか・・・
ナイオの時も言ったのですが、ユーザーがウッコビクスマの仕様を決めた訳じゃないからね。
これは開発側が決めた事ですから。
一度でも与えた物を取り上げて粗悪品で返すなんてとんでない話なんですよ。
原因は開発側の検証不足に起因するものなので、この仕様の踏まえてのバランス調整を取るのがベストだと思うんですけどね。

一時の感情？
これは下手すりゃ引退まで忘れるの事のできないくらいのレベルだと思いますよ。
一時の感情ってのは自分が誤落札して逆ギレとか、取り合い負けて暴言とか、そんな類の事ですけどね。

[spriggan]

気になったので少しだけ。

要するに、ｗｓは弱くなるけどアフターマスがあるからガマンしろってことなのかな？
では現状、同じアフターマスはあるが威力の弱いｗｓが使える武器を所持するプレイヤーは
同じことを言われて納得できるのかな？

強い武器憎しで弱体に賛成している方々は、弱体案が通って実装されたとき、それで本当に満足できるのかな？
単に溜飲が下がるだけで、満足とはほど遠いんじゃない？

こういう議論が出た場合、すべてのユーザーを満足させることは不可能に思います。
どのジョブ、装備にしてもいえますが。全体からの多数決で決めるなら確実に弱体に決まるでしょう
少数の意見を通し、バランスを考慮せずに先を見ないことをとる以外の何物でもないかなと思います。

とくにほとんどの人は９０の強化のまま火ルート９９に抜かれることになるのが予想されますが、アビセアなどではこのまま十分最強の存在でしょうし
このさきも強い武器、ｗｓが実装されるのは確実なのに。このままwsに縛られたままだと成長を止めてしまう要因になりかねません
変わることを恐れずに、いろいろと楽しんでみてはどうでしょうか!(^^)!

[Momiage]

今回のポイントは元々あったジョブのWSやアビじゃなくて
製作に数ヶ月要するようなアイテムをごみ化した事にあるでしょうね。
弱体しない宣言までして実装から1年数ヶ月も放置してたら安心して作り出した人も大勢いるでしょうし
ある日突然そんな事されたら嫌になる人が多いのも当然でしょう。

僕のウルスラグナは手遅れかもしれないけど、別に作ったカラドボルグの方まで今後ゴミになったら笑えない(´・ω・｀)

[flandre]

1　ウッコ、ビクスマを弱体して他のWSとの差を無くす
2　ウッコ、ビクスマ以外のWSを強化してWSの差を無くす

度々みるこの2択で1をそのままやると溝が出来ます
２を選択すると敵味方がパワーインフレ化、前衛だとパワー出せないジョブは参加さえ出来なくなります
今回１だけどそのままだと問題が起こるのは目に見えてるからこうにすれば良いんじゃないかと思う

ウッコ、ビクスマを弱体して他のWSとの差を縮める、加えて他ジョブ全体を強化して減った火力面の溝を埋める
それでも無理ならパワーインフレ化で強めた敵を再調整する（現状ウッコ前提みたいなＶＷのがありますしね）

これでジョブ間の格差の溝も減るし良いんじゃないかな～って思ったんだけど～・・・
開発部がそんな器用な事が出来るかどうかと考えると怪しいんですよね・・・って言うか限りなく無理っぽそう
つい少し前までジョブ格差を縮めるどころか広げる一方だったし・・・
だけどこの問題をそのまま野放しにする事も出来ないと思えますけどね

[Nostalgia]

度々思うんですが、ゴミ化ってのはちょっと大げさすぎかと。

恐らく、最悪でも他ジョブ前衛用エンピWSと同等程度に調整するのだと思います。
もし、この予想が正しければ同系統武器内ではトップの性能を誇るはずです。（勿論差は縮まりますが）
仮に新WSにダメージが若干劣ったとしても、優秀なアフターマスとLV3連携属性があるし、
アフターマス効果中は新WSを使うといった選択も可能です。

まともな検証データはありませんが、個人的に使ってみた感じでは、エンピWSと新WSの
単純なWSダメージは概ね同等レベルだと思います。
もしかしたら場面によって新WSの方が強いのかもしれませんが、それにしてもアフターマス倍撃
を覆せるほどの差があるようには感じられません。

[Meilu]

再三言いますが弱体調整はしないという発言後、既に弱体調整はされています。

[Raidy]

弱体に賛成している人は「ゲームバランス」「パワーインフレ」等と言いますが、強いWSが弱くなって喜んでいるようにしか見えないですよね。
もっともらしく書いていますがただの詭弁ですよ。

「ゲームバランス」「パワーインフレ」を理由に弱体を叫ぶ人(開発も含む)ってどうなれば　バランスが取れている　のか具体的な説明や数値を示さないですよね。強すぎるから修正必要などしか言わない。
強すぎる　の基準はなんなんでしょう？どのWSが適正なんです？どのWSを超えたら強すぎ？

弱体求めている方で弱体反対の方に反対するなら代案を！とか言う方がいますが、現状のままで良いと思ってる方に代案を求めるのはおかしいと思います。
変更を求める側が現状で満足している方に具体的な説明をし、故に変更が必要と理解を求めるのが筋でしょう。開発含め弱体必要を訴える方は曖昧なことを言うだけでなく具体的な説明をしてください。

[EMANON]

こういう議論が出た場合、すべてのユーザーを満足させることは不可能に思います。
どのジョブ、装備にしてもいえますが。全体からの多数決で決めるなら確実に弱体に決まるでしょう
少数の意見を通し、バランスを考慮せずに先を見ないことをとる以外の何物でもないかなと思います。

とくにほとんどの人は９０の強化のまま火ルート９９に抜かれることになるのが予想されますが、アビセアなどではこのまま十分最強の存在でしょうし
このさきも強い武器、ｗｓが実装されるのは確実なのに。このままwsに縛られたままだと成長を止めてしまう要因になりかねません
変わることを恐れずに、いろいろと楽しんでみてはどうでしょうか!(^^)!

なるほど。
長い時間をかけ、苦心の果てに作り上げた思い入れのある武器が弱体されて絶望してる人に向かって
爽やかに「おつかれ！」と満面の笑みを向けられる人なのですね。

これじゃまともな議論になるはずもない。

[Heylia]

変わることを恐れずに、いろいろと楽しんでみてはどうでしょうか!(^^)!

弱体、嬉しそうですね。

今回の弱体を受けて私のフレは相当ショックを受けています。
二垢もない、時間もない、でも頑張って作ったんです。
そのフレに「ビクスマ弱体されるけど、変わることを恐れずに、楽しんでみては!（＾＾）!」なんて私は言えません。

でも、あなたは言うんですね。

あなたのような、思いやりのかけらもない意見が本当に大多数とでも？

[susu]

どうしても目立ちやすいウッコと戦士を中心に、話題が進んでいるようにみえますが、
ウルスも弱対するならば、モンクとからくり士にも何かを良い要素を追加したほうが良いのでは？

戦士には、ウッコが下がる代わり？にダブルアタック等が検討されていますし、
(それにウッコが修正されても、他のジョブなら主力を張れそうなメリポWS(片手斧、両手剣)があります。)
「モ」や「か」にもメリポWSの四神のTP効果を見直したり、マトンの新技等あっても良いかなって思います。

今後のジョブコンセプトの粘り強く戦う要素が、雑魚にしか効かない悪疫っていうのもひどい話。