[dev1048] アサルト「ナイズル島未開領域踏査指令」について

【弊社社員に対して、糾弾、批判にあたる内容が記載されていたため削除いたしました。】
何故糾弾や批判が出るのか理解してますか？
臭い物には蓋をして答えたくない(答えられない)質問は無視をする
ディスカッションしてくださいと言うけど「開発の考えたバランスのとれた調整案(笑)」の範囲内でしか応答しない

こういった態度を改めないとFF14に続いてFF11も終わってしまいますよ？
ファイナルファンタジーの名前の上にあぐらをかいで居られる時代は何年も前に終わっている事に気付いてください
もうすでに殿様商売出来る身分じゃないんですよ

ＭＭＯにおいては開発さんの提示するコンテンツは
最初から「完成された料理」で無くても構わないんです。
ある程度の方針を示した「良質な食材」を提供すればよくて、
その食材を元に自由にユーザーがそれをいじり回せばいいんです。

しかしこの自由と言う物に、過剰なランダム性は含まれません。
ランダム要素というのは、言い換えればただの運です。
戦略性も糞も無いわけですよ。

昔からそうなんですがどうも開発さんは、コンテンツにおいて想定していた
方向外にユーザーが遊び方を見つけると修正されてしまう傾向が有ります。
開発さん側でプレイヤー側の遊び方にまでケチを付けてる訳ですよ。
「こういった遊び方をしろ」と方向性を示しすぎるのは間違いです。

昔の例を考えてみて下さい。
ＭＭＭのメリットポイント稼ぎにせよ。
７５時代のサルベージ少人数攻略にせよ。
開発さんは当初これを想定していましたか？　していなかったはずです。
これらはユーザーが独自に素材をいじりまわして遊べる活用法を見出したんです。

今の高難易度コンテンツの殆どは「こう遊ぶしか方法が無い」のテンコ盛りです。
確かに自由度も有るには有るんですが、その幅がどんどん狭まっている。

ＭＭＯでは料理を作って楽しむのはプレイヤー側で良いのです。
その料理を作るための良質な食材、それを同じ種類の食材ばかりではなく、多くの種類で用意して欲しい。
これが今の開発さんに願う事です。


これは最近のスクウェアエニックスさんの作るゲーム全般に言える事で。
腐った食材に調味料（見栄えのいいグラ、ＰＶ）だけ大量にぶっ掛けて料理として売る。
こんなものばかりお客に食わそうとするから、食べた人は胸やけ起こすんです。
そりゃ、どんどん売れなくもなりますよ。
過去に名店だったという評判を、どこまでも食いつぶして経営してるに過ぎない。

いつから、こうなっちゃったんでしょうね・・・。

いやぁ新ナイズル楽しみにしてたのにアレですねぇ・・
なんで、いろんな意見が出ていたにも拘らず、そのまま実装しちゃったのかしら。

作った物に絶対の自信があったんでしょうかねぇ・・・
いやいや、自信がお有りなのは良いんですよ。
作った物に自信が持てないようだと逆に問題がありますからね。

ただね、一つ忘れている事があるんじゃないかと。

ここで意見を出してくれている皆さんは
貴方の会社の人間じゃないんです。
会議で反対意見だしてる同僚じゃないんですよ。
実際に遊んでくれているお客様なんです。

客からいろんな意見が出てる。勿論テストした上で。
なのに、それを無視しても評価が得られると思う、でそのまま実装。
ちょっとオカシイですよね。

テストして意見してくれているのも客。実際に遊ぶのも客。
別の人じゃないんですよ。なのに意見まるまる無視して評価なんか得られる訳が無い。

緩和しろーとかって話じゃないんですよ。わかりますか？
みんな面白くしろって言ってるんです。
もうちょっと皆の意見に耳を傾けてもバチは当たりませんよ？

とりあえず２０層で手に入るアスカルデナリゴリの名前違いを一式そろえてみてから反応を探るとか、２０の倍数ごとに＋１されていくことの意味を探ってみるとか、やることをやってから騒ぐことだと思います。
完全ノーヒントからユーザーが手探りで編み出していく、それでもどうしようもないものは□がネタバラシしたり緩和したりはサルベージであったことです。
もちろん、四苦八苦しながら試行錯誤しているユーザーを「よくやってるなぁ」などとインタビューで答えた開発者を私は忘れませんが。

２０層のみを目的とするなら、ランダムワープもジョブ縛りも大した問題にならずにコツコツと続けていける、いきなり１００を目指すから無茶苦茶な確率と縛りが必要な仕様であると感じます。

やるだけやった結果、ＮＱ～+１２３が本当にゴミで運でしか切り開けないことが確定したらそれこそ死にコンテンツと断定したらいいですが、あまりにも時期尚早というものです。さすがにないよね？

Quote:

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Originally Posted by Redisun

伊藤さんが昨年末に雑誌インタビューの件で釈明していたのはなんだったのでしょうね。
彼曰く>>皆さんと私たちの認識がそこまでズレていないことが確認できたことは意味があったと考えています。
いやいや、1ミリたりとも合ってないと思いますよ？

中略

本当にここ数ヶ月実プレイ、フォーラム、テストサーバ全てひっくるめてFF11が楽しくありません。

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実は本当に認識がずれてないのかも知れませんよ？
その結果がこの惨状だとすれば納得してしまう。
会社としてどういう利益があるかは知りませんが、客を楽しませようとかいう気はないのでしょう


他の方も言われてると思いますが、開発陣はせめて
・可能な限り具体的な将来のビジョンを示す
・ジョブ調整の大枠がいつ完了予定なのかを示す
これくらいはやって欲しいものですね。

少なくともある程度目指す形はあるはずですよね？
それをまず教えてもらえませんかね？
中長期の計画や着地点も定まらないままに開発してるわけじゃありませんよね？

まぁどうせ削除されるのでしょうけど
削除しまくって、言論統制まがいのことをして、一方的に閉鎖するなんていう
どこかで見たような流れは繰り返さないでくださいね。

逆にこれだけ多くのスレが立ってて複数の人が複数あっちこっちで質問書いて
調べる、決める、書くなど時間が限られてる状況で全部に答えれるとは到底思えないのですが？
全部のスレ合わせて数をしぼって他のはいいからこれだけは答えてくれっての５個ぐらいに決めでもしなければ無理じゃないでしょうかね？

やってる人がこの仕様になれただけなのかもですけど
体験や情報から考えると
もってる記録が深いほど下の階層にたどり着きやすい気がするのですが気のせいですかね？
コツコツ続ければ８０とかも普通になてくるのかも

ちなみにこのナイズルは不思議なダンジョンに結構似てる気がします

昨日連続でナイズル行ってきましたが、一言。

何このクソコンテンツ。

進行してもトークン赤字、必ず1層目から開始、奥を目指すにはランダムワープで運要素しかない、中層以下の新装備がゴミ同然・・・等、酷いもんです。
よくこんなもの実装できましたね。フォーラムとテストサーバーの意味の無さをとても感じる事ができました。

ここまで意味の無いバージョンアップは久しぶりですね。開発の方々はFF11のサービス内容を悪化させて客離れ→サービス終了にしたいのかと疑ってしまう程酷い内容ですね（実際そうなのかもしれませんが）。
以後もこのような酷いVUを繰り返すようであれば、いっその事FF11終了させて全員で14のほうに力入れたがいいんじゃないですか？まぁ、私は絶対プレイしませんけど。

Quote:

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Originally Posted by Razoredge

とりあえず２０層で手に入るアスカルデナリゴリの名前違いを一式そろえてみてから反応を探るとか、２０の倍数ごとに＋１されていくことの意味を探ってみるとか、やることをやってから騒ぐことだと思います。

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今のこの騒動はナイズルだけの問題ではなく、これまで積もり積もってきた物が発散しているのだと思います。
あるいは新ナイズルにはきちんとバランスのとれた形の隠し仕様が存在しているのかもしれませんが、
問題の本質はそこではありません。

開発さんにはユーザーがこれほどの不満を溜め込んでいた理由をきちんと考えてほしいです。

なんかだれも装備グラのことを突っ込んでくれませんね、、
私はそれが一番不満だったりします。７５ナイズル装備となに一つ変わってないグラって手抜きもほどがあります。
後BGMとかも新しいもの１曲いれるのがそんなに難しいのかな？

もちろん新ナイズルやり方に不満がないわけじゃないですけどね、なんでもかんでもランダムってあまりだと思います。

まあ、こんなこといってもどうせ聞いてくれないけど、、それでも書いておきます。

滞在時間を30分→100分とかにしますとか言い出したらなかなか笑える

某所で新ナイズル装備の性能を見たんですが、60層で手に入るらしい+2装備が中々良い性能ですね。
AF3+2を揃えているようなプレイヤーには不要かもですが、今でもちまちま型紙を集めている俺には結構魅力的です。
ただ、今のランダムワープで目的の60層に行くには、平均10層程度飛べたとしても
1→11→21→31→41→51→59→60
と、7回ものワープ(運が悪ければもっと)が必要です。
新ナイズル+2装備が欲しいようなライトプレイヤーばかりの野良で目指すのは、ちょっと厳しい…。

ろくにテストプレイに参加しなかった身で言うのは心苦しいですが、がんばったプレイヤーが何らかの形で深い階層に挑みやすくなる仕組みがあった方がいいと思います。
他のプレイヤーの進行を手伝ったら使い捨ての上層チケット入手、とか。
ナイズル自体は嫌いではないので、こつこつ頑張れば報われる仕組みがあるのなら、是非新ナイズルにも挑戦してみたいです。
手間隙かかってもいいので。

開発は「ランダム超面白い」と思っているようですが
私たちは「またランダムかよ、もうウンザリだよ」と思っています。
いい加減気付いてください。

なんでこんな仕組みにしたんでしょうね。
ワープもそうですけど、ドロップもなんでこんなカタチにしたんでしょうか。
ボスがNQ装備をドロップ、ボスが落とす素材納品で強化っていう想像通りのものが来てたら
ここまで不満は上がらなかったと思うんですけど。

あー、それでも80層以降が無理ゲーだから結局不満爆発しそうですね。
ランダム反対！

旧ナイズルと全然違うのに、戦術目標が同じなのはどうなんだろ。と思って提案
未開の領域なんですから、もっと調査という遊びがしたいです

前提1：100階層を目指すだけではなく、その他の階層での要素を増やす
前提2：階層の移動は、上にも下にも行けるようにする
前提3：原則ランダムワープだが、1階層づつ移動できる方法が存在する
　

①日替わりで戦術目標が変更され、それは受付で聞くことができる
例・19階層で目撃証言のある幽霊の調査　
　・30階層付近で発見された、謎の置物の回収
　・70階層より上に巣くっているモンスターの調査（Tmp封獣板を使った撮影)
　・82階層にある不可思議な仕掛けの解除（非戦闘の推理ゲーム)

→　どれかを指定する必要はなく、クリアフラグさえ立てれば国から報酬が支払われる
　

②調査しやすいように、エリアマーキングをしたい
　20箇所ほど階層を記憶できる仕掛けを作って、任意に飛べるようにしたい
　条件として、その階層に足を踏み入れる事
　毎回どこ飛ぶか判らないって調査する気あるの？という疑問から

→　その代わり、HNMボスの配置は「規則性があり」「縛りがあり」「推測できる」ランダムにする
例：○○は一桁目の数字が1~2の階層にしか出現せず、PCが上下20階層まで近づくと鳴き声が聴こえる
　　仮に12階層にいる場合、10～19階層に、そのHNMがいる証拠を複数設置する
→　マムの場合「大きな鱗が落ちている」という???を置く等


③クリア以外の戦利品の大幅見直し
例：床の???を調べるとトークンやアレキ、鑑定品が得られる

→　倒す敵の数と速さだけが大事なので、ジョブを選ばざるを得ない
　　戦闘以外での入手手段が欲しい


やってて思った理想(笑)仕様

もうこうなるとテストサーバーでテストこなせなかったから
実装して今テストしてるんじゃないかとすら思いたくなる
それくらいピーキーな仕様になってる
調整するの前提なんじゃないかってくらい

Quote:

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Originally Posted by Mappu

もうこうなるとテストサーバーでテストこなせなかったから
実装して今テストしてるんじゃないかとすら思いたくなる
それくらいピーキーな仕様になってる
調整するの前提なんじゃないかってくらい

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いえ、有志がちゃんとテストサーバーでテストして、フィードバックしてるんですよ。
ただ、開発側がそれを完全に無視して実装したのでこの有り様。
テストサーバーの意味が無いし、フィードバックする意味も無いし、フォーラムがある意味も無いですね。

開発さんに「ここが面白い！」ってところを是非解説願いたいですね！
和気藹々とした会話をしつつのプレイ動画とかすごくいいんじゃないかな！

いやテストこなせなかったってのは数をって意味です
実際やってみた意見が少なかったからもっと意見を取りたい
そうだそのまま実装しちゃってフォーラムで意見出してもらおう
って考えてんじゃないかって意味です

こんにちは。

導入から数日のタイミングということで、攻略についての情報交換が活発な時期かと思いますが、本日は「ナイズル島未開領域踏査指令」のコンセプトと調整予定についてお知らせします。


「ナイズル島未開領域踏査指令」のコンセプト

これまでにもお伝えしているように、「ナイズル島未開領域踏査指令」はレベル99の6人パーティをターゲットにした攻略型バトルコンテンツという位置づけです。

「ナイズル島踏査指令」が5ブロック単位で目的を設定しての攻略が中心だったのに対し、「ナイズル島未開領域踏査指令」はよりチャレンジの度合いが強い設計になっています。毎回1ブロック目からスタートするのもそのためです。
「レベル、装備品、知識、経験などの総合的な意味での強さ」に応じて段階的な目標設定をした上で、攻略してもらうことを意識しています。

より先に進むためには、戦力や戦術に加えて運も絡み、リスクを引き換えにしてでも先のブロックを目指す／良い報酬を目指すということが必要になります。

目安としては、慣れてくれば60ブロック、頑張れば80ブロック、加えてさらに運に恵まれたら100ブロックを踏破できるくらいのバランスで設計されています。

状況によっては目的のブロックに到達できないということも発生しますし、80、100といったブロックに毎回到達できるという保証はありません。その分、先へ進むほど報酬となる装備品が魅力的であるようにしています。

以上を踏まえ、現状で難易度の緩和は予定していません。
もし難易度を下げることになった場合は、報酬アイテムの性能も引き下げざるを得ないと考えています。

　
　
「ナイズル島未開領域踏査指令」の遊び方

「ナイズル島踏査指令」は欲しい装備部位によって進行ブロックを選択していましたが、「ナイズル島未開領域踏査指令」はより性能の高い装備品を狙うために踏破ブロック数を増やすという違いがあります。

20ブロックを目指すのであれば、レベル99のパーティで挑戦し、知識と経験をためれば、そこまでシビアにならずに到達することができます。

まずは「20ブロック」を目標に。
次は「40ブロック」を目標に。
といったように、徐々に踏破ブロック数を増やしていくことを目指していただきたいと思います。

ブロックが進めば進むほど、出現するNM（※）は魅力的なアイテムをドロップし、取得できるトークン量が増えます。また、NMを倒す機会が増えることで、アレキサンドライトを入手できる機会も多くなります。
※区切りのブロックでボスとして登場するモンスター以外も含まれます。 （例えば、通常ブロックにベヒーモスが出現します）

　
　
繰り返し挑戦しやすくするために

1. テンポラリアイテムのレートについて

   「ナイズル島踏査指令」の場合、進行回ではテンポラリアイテムを温存気味に。ボスと戦う回はテンポラリアイテムを多めに。というのがセオリーとなっていました。
   
   一方、「ナイズル島未開領域踏査指令」では、進行／ボス戦という切り分けが難しいことから、必然的に毎回テンポラリアイテムを多めにということになります。
   
   結果、踏破ブロック数が少なかった場合にはトークンの収支がマイナスになってしまう可能性は高いのですが、現状は当初の見込み以上にマイナス幅が大きくなっていると見ています。
   
   そこで、テンポラリアイテムの取得に必要なトークン量の引き下げを検討しています。
   

   　
   
2. 報酬の入手方法について

   ボスを倒すことで得られる報酬アイテムについて、新しい要素の追加を検討しています。
   これは以下の2つの要因により、ドロップアイテムとして報酬を得にくくなっている面があるためです。

   • チャレンジ要素が強くなった分、毎回目当てのボスと戦えるとは限らない
   • 報酬の装備アイテムの種類が多く、希望の種類／希望の部位を引き当てる確率が下がっている

   この点を考慮し、ボスからの直接ドロップ以外に、ボス層を一定回数以上踏破できた場合、そのボスがドロップする可能性のある装備品のうちから希望するひとつを入手できるようにと考えています。
   ※これはあくまでその階層を踏破したことによる報酬なので、他の階層分を加算したり、任意の階層の報酬を選ぶことはできないようにします。
   ※なお、この仕組みが導入される以前に踏破した数は、現状それを保存しておく方法がないためカウントされません。

以上、長くなりましたが、上記方針に基づいた調整を行っていきます。
引き続きさまざまなフィードバックをお寄せいただければと思います。

なるほど。とりあえず、わかったのは・・・

　①踏破ブロックの記録は全く関係ない。
　②これは、ナイズル「チャレンジモード」なので仕様の変更をするつもりはない。

ということでしょうか(´・ω・｀)
まあ、旧ナイズル関係ない裏モードだということで、もう諦めました。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

この点を考慮し、ボスからの直接ドロップ以外に、ボス層を一定回数以上踏破できた場合、そのボスがドロップする可能性のある装備品のうちから希望するひとつを入手できるようにと考えています。
※これはあくまでその階層を踏破したことによる報酬なので、他の階層分を加算したり、任意の階層の報酬を選ぶことはできないようにします。
※なお、この仕組みが導入される以前に踏破した数は、現状それを保存しておく方法がないためカウントされません。

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正直、これらの修正がくるまで様子見ですね。
そうなれば遊べそうなので、「いいね」１つおしておきました。
ただ、フィードバックは現在、攻略を楽しんでいるユーザーの方々に丸投げしちゃいます<(_ _)>
では、頑張ってください。

方針はわかりました、方針は
だけどなんで調整することが前提なんでしょうか？
最初から完成品出してください
最終的にボスが最低1個確実に落とすとして
15分の1のアイテムを何十？何百？分の１で到達できるボスから狙うなんて正気の沙汰じゃないですよ
あぁさらにロット勝負があるから6分の1も入りますね
えーとこれ希望のアイテムを取れる確率はどれくらいに設定してあるんだろう？
100層ドロップ品だと1%余裕で切ってるのかな？

〇生成されるダンジョンがランダム
〇戦術目標がランダム
〇出現するモンスターがランダム
〇ランプの配置がランダム
△ワープがランダム
×報酬がランダム

〇は、ゲーム性としてのランダムなので問題ないと思います。
△は、ランダムでも、もう少しプレイヤーがコントロール出来るようにした方がいいです。
×は、これを調整するだけでも人気コンテンツに生まれ変わるだろうクリティカルポイントです。

「開発としては、このコンテンツでこれくらい時間を稼ぎたい」これは、透けて見えてもいいんです。
ただ、同じ時間をかけるにしても、理不尽な運のみの要素を減らし、他人と協力しやすい報酬システムにすることで、やってみようと思える、コンテンツ攻略を純粋に楽しめるようになるはずです。
他プレイヤーとの報酬アイテムの取り合いや、時間をかけても欲しい物を得る事が出来ずに徒労に終わってしまうランダム報酬システムを多くのプレイヤーは望んでいないと思います。

という事で、ぼくのかんがえた「報酬システム」と「ランダムワープ」

報酬システム

[変更点]
・装備をメイジャンで強化出来るようにする。
・20ブロックごとのボスの直接ドロップをなくす。
・20ブロックごとのボスを倒すと討伐証を全員が入手出来るようにする。
・討伐証はNPCが以下の3点のどれかと交換出来るようにする。

[討伐証交換品]
・20ブロック討伐証 → 装備素体 or 1000トークン or アレキサンドライト5個
・40ブロック討伐証 → +1強化素材 or 2000トークン or アレキサンドライト10個
・60ブロック討伐証 → +2強化素材 or 3000トークン or アレキサンドライト15個
・80ブロック討伐証 → +3強化素材 or 4000トークン or アレキサンドライト20個
・100ブロック討伐証 → 真強化素材 or 5000トークン or アレキサンドライト25個

※数字は仮の値です。

交換品にトークンとアレキサンドライトを設定する事で、
参加者は、目的達成(装備強化)後も、参加する動機を持てる。(手伝いもしやすい)
主催者は、一定期間経過後もツアー参加者を見込める。(または低層ツアーも)

コンテンツの寿命は、メイジャン装備の強化素材要求数で調整する。
その際、+1装備は簡単に(要求少)、真装備は難しく(要求多)することでライト～ハイエンドの住み分けも出来る。
下位強化素材複数個で上位強化素材1個と交換出来るシステムもあれば、コツコツ強化するという選択肢も増える。
装備部位によって強化素材要求数を変えるのも有り。(胴は多く、その他部位は少なく)

1日1チケットの制限が既にあるので、複数部位強化する事も考えると、要求数は各部位1桁でも1年はもたせられそう。

ランダムワープ

[変更点]
特定のブロック(ボス層)に近づく、又は意図して通過する事を選択出来るようにする。

[選択肢の例：1～9ブロック]
・次のブロックへ進む
・ブロック???へ進む(ただし20ブロックは越えない)new!
・作戦を中断し、帰還する

[選択肢の例：10～19ブロック]
・次のブロックへ進む
・ブロック???へ進む(ただし20ブロックは越えない)new!
・21ブロックへ進む(到達記録が21ブロック以上の人がいる場合)new!
・作戦を中断し、帰還する

以下21～29ブロック、30～39ブロックも同じような感じで。
もしこの仕様で100層到達が現状より困難になる場合は、制限時間を30→40分にする等で調整する。
ランダムはランダムでも、「〇層を目指そう」「〇層はスルーしよう」という部分をプレイヤーが決定出来るようにする。

とりあえず

他にももっといい案あると思いますが、この2点調整するだけでも、やってみようかなというコンテンツになると思います。
今の仕様でも自分のようなタイプは楽しめると思いますが、より多くの人が楽しめるように問題点を潰していけるといいですね。

この点を考慮し、ボスからの直接ドロップ以外に、ボス層を一定回数以上踏破できた場合、そのボスがドロップする可能性のある装備品のうちから希望するひとつを入手できるようにと考えています。
※これはあくまでその階層を踏破したことによる報酬なので、他の階層分を加算したり、任意の階層の報酬を選ぶことはできないようにします。
※なお、この仕組みが導入される以前に踏破した数は、現状それを保存しておく方法がないためカウントされません。[/INDENT][/list]

つまり今やるのは損だというコトですかね……？

Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ

死　亡　確　認

投稿お疲れ様です。

魅力的なアイテムを落とす敵の例としてベヒーモスがあげられてますが
キングベヒーモスのトリガーでも落とすんですかね？
そうでないなら魅力的なアイテムなんて持ってませんよね？

緩和はしないといいながら実質的な緩和としか見えない調整予定が出てくるのはなぜでしょう？

「運」が絡むゲームがおもしろいと本気で考えているのでしょうか？
攻略も努力も否定してるとは思いませんか？

では、良いお仕事を！

実装して3日後にはもう閑古鳥が鳴いてますが、
今のままで全く問題ないと思えるその開発陣が素晴らしい。

わたしゃ記録されるようになったらやりますそれまでは他の人ガンバッテネ。

追記
＞もし難易度を下げることになった場合は、報酬アイテムの性能も引き下げざるを得ないと考えています
つい最近アンブラルマロウだかを既に所持してるユーザーがいるので
そのごく少数のユーザーのために討伐数に変更する予定はございません。って言ってましたな。

既に装備持ってる人間が居ても弱体すんのかねぇ？
どんなダブルスタンダードだよ。

追記その２
書き込みの数から分かる通り、
どれだけの人数が楽しみにし、どれだけの人数が絶望したかってのも理解できませんか、そうですか。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

20ブロックを目指すのであれば、レベル99のパーティで挑戦し、知識と経験をためれば、そこまでシビアにならずに到達することができます。

まずは「20ブロック」を目標に。
次は「40ブロック」を目標に。
といったように、徐々に踏破ブロック数を増やしていくことを目指していただきたいと思います。

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私も実装されるまでは上記のように遊ぶつもりだったのですが、
いざ実装されてみると低層では全く使い物にならない報酬しかとれなかったため、
上記のように低層で気軽に遊ぶということが出来なくなっています。（遊ぶ意味がない）

個人的には100層のレア装備を取るためには今程度の難易度でよいのではないかと思っており、
60層以下の報酬に問題があると思っています。
60層以下クリアでもプレイヤーにそれなりのメリットがあるような調整を希望します。

まだ新ナイズルやってないので傍観者(中立だと思ってｗ)の立場から発言。
まあやってなくても仕様見ただけで、攻略もへったくれもない運ゲーだと判断はできますが。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

以上を踏まえ、現状で難易度の緩和は予定していません。

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皆運ゲーはつまらんと言っているのに、それを受け止めようとはせず、
運ゲーを難易度どうこうという認識しているのなら、ナイズルだけに関わらず、FF11の未来は暗いですね。
今後もすごろくみたいなコンテンツばかり出る可能性あるですし。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

もし難易度を下げることになった場合は、報酬アイテムの性能も引き下げざるを得ないと考えています。

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それでもいいんじゃないですか？
誰もやらないコンテンツにするよりかは、ドロップアイテムも含めて作り直してしまっては？


そもそも開発側から「こういう遊び方をするんだ！そう認識してよ！」って言うのはおかしいかと。

Quote:

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Originally Posted by Syuuichi

　　　クレーマーの皆様へ

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えっと、まだ新ナイズルやってないクレームの出しようが無い自分が見ても、
嗚呼、こりゃおかしい代物だなあと判断できちゃうんですが。
ま、しょうもない書き込み御苦労様です。

どうせ他の人が散々突っ込むと思うので特にクリティカルな部分言っときますね。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

「ナイズル島未開領域踏査指令」の遊び方

「ナイズル島踏査指令」は欲しい装備部位によって進行ブロックを選択していましたが、「ナイズル島未開領域踏査指令」はより性能の高い装備品を狙うために踏破ブロック数を増やすという違いがあります。

20ブロックを目指すのであれば、レベル99のパーティで挑戦し、知識と経験をためれば、そこまでシビアにならずに到達することができます。

まずは「20ブロック」を目標に。
次は「40ブロック」を目標に。
といったように、徐々に踏破ブロック数を増やしていくことを目指していただきたいと思います。

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その20だの40だので入手できる装備の性能が未強化AF3ばりのクッソ性能なんですけど
それで「わーい40までいけたー＾＾」と思える人間が何人居ると思ってるんですかね。
それらがゴミな時点、さらに積み重ねもない時点でその挑戦は「単なる失敗」なんですよ。

最強装備をよこせなんていいませんよ。
どうしようもないゴミ追加しといてそれを目標にしろって時点でみんな無価値だと思ってるんです。
その結果がゴールデンタイムのナイズルエリアの人数、つまり参加者数に表れていますよね。

週末の人数、ちゃんと記録を見てくださいね。
ここで文句を言っている人間「だけ」が不満に思っているのではなく、
現状ヴァナの大多数がこの難易度設定で「やる価値がない」と思っているという事を

運ゲーがおもしろくないというのに

100層行くには運です！

面白くないわけだ

実装された後にこんなこというのもなんだかな、って感じなんですけども

そもそも、新ナイズルって、報酬として防具って必要でしたか？

「えっ？」って思われるかもしれませんけどね・・・
報酬に防具出るとかよりも、アレキサンドライトが大量に出た方が皆さん嬉しくありません？
20層ボスなら大きい袋が1コ
40層ボスなら大きい袋が2コ
60層ボスなら大きい袋が4コ
80層ボスなら大きい袋が8コ
100層ボスなら99コ確定の大きい袋のが10コ、
確定ドロップならどうでしたか？
大きい袋ってのは、亜麻の巾着【金緑石】のことです。サルベボス戦車が落とすやつです
http://wiki.ffo.jp/html/16067.html

「アレキだけ」でもいいし、「アレキのオマケで装備も出る」ぐらいで良かったのでは？
だって、新ナイズルに求められていたのは
「ミシックを目指すことに希望が持てるぐらいのアレキサンドライト天国」では無かったのですか？


装備品は一度取ってしまえばそれで終わりです
アレキがメインなら一度取って終わりにはなりません

不満の声が出てるのは、結局、アレキが出ないからなんじゃないの？違うの？

返信ありがとうございます。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

状況によっては目的のブロックに到達できないということも発生しますし

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このリスクは、ランダムワープの結果、目指していた層を通り過ぎてしまう可能性も含めてのものでしょうか？
がんばって進んで、目標層まで＠９層ぐらいだ！ワープ！→通り過ぎました！
こうなると悲しいし、通り過ぎた先は開発さんの言う「挑戦にリスクを伴う強敵がうろついている層」です。
20,40と段階的に目標を上げていく設計なら、うっかり21層に飛んだりした際に1層ずつ降りる選択肢も欲しいです。
もちろん、上がる時と同じくその層の戦術目標クリアが条件でも構いませんので。

ご回答有難う御座います。

ワープは完全に運なのですね。
旧ナイズルは、運の要素(特殲ソウルフレアを多く引いたり)を構成・装備・知識で
跳ね返せるところが好きだったので残念です。
ナイズル楽しみにしてたのにどうしてこうなった。


以下の2点に対しても回答を頂ければ幸いです。
・低層がやはり無意味な点について
　　好き好んでレイクサラド(防34 攻+6 )を取りに行こうなんて人はいませんよね。
　　最初に慣れるための目標にするためだけの層なのでしょうか。
・混雑対策
　　現状で手をつける人は極々少数ですが、上記の入手手段が実装されればプレイする人も増えることでしょう。
　　そのときにも、30分制限という現状のままの、対策とは言い難い対策を実施する予定なのでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Mariruru

実装された後にこんなこというのもなんだかな、って感じなんですけども

そもそも、新ナイズルって、報酬として防具って必要でしたか？

「えっ？」って思われるかもしれませんけどね・・・
報酬に防具出るとかよりも、アレキサンドライトが大量に出た方が皆さん嬉しくありません？
20層ボスなら大きい袋が1コ
40層ボスなら大きい袋が2コ
60層ボスなら大きい袋が4コ
80層ボスなら大きい袋が8コ
100層ボスなら99コ確定の大きい袋のが10コ、
確定ドロップならどうでしたか？
大きい袋ってのは、亜麻の巾着【金緑石】のことです。サルベボス戦車が落とすやつです
http://wiki.ffo.jp/html/16067.html

「アレキだけ」でもいいし、「アレキのオマケで装備も出る」ぐらいで良かったのでは？
だって、新ナイズルに求められていたのは
「ミシックを目指すことに希望が持てるぐらいのアレキサンドライト天国」では無かったのですか？


装備品は一度取ってしまえばそれで終わりです
アレキがメインなら一度取って終わりにはなりません

不満の声が出てるのは、結局、アレキが出ないからなんじゃないの？違うの？

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アレキの相場と人数割り考えれば答えは出ますが
30分の拘束でそれくらいのクソ収入なら裏なりVWなりやりますよ。その方が実入り良いですから。
自分で作る人だけにしてもただの隔離場でしかないですね。
少なくともミシック作る気の貴方みたいなごく一部を除いてはプレイする価値すらないでしょう。

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Originally Posted by Mariruru

だって、新ナイズルに求められていたのは
「ミシックを目指すことに希望が持てるぐらいのアレキサンドライト天国」では無かったのですか？


装備品は一度取ってしまえばそれで終わりです
アレキがメインなら一度取って終わりにはなりません

不満の声が出てるのは、結局、アレキが出ないからなんじゃないの？違うの？

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俺は「装備がメイン、装備を取ったらオマケ程度にアレキで金策」ぐらいが嬉しいですね。

はい、仕掛けなんてありませんでしたー過疎ゴミ確定～おつかれ～

100層に到達するのは運で、
そこから装備品がドロップしたとしても15種類からの抽選になるんじゃないの？

いくら早くフロアクリア条件を満たそうが、
飛ばされる層数がランダムなところに突っ込みが入ってるんじゃないの？

ヘッドを倒せで出てくる敵があまりに代わり映えしないので、
75時代に戻ったのかと錯覚するんですけど、そういう点についてはどうなんですか。

雑魚の群れの中に当たりを忍ばせておいて、
それを上手く倒すと幻灯が赤く光って少しワープが有利になるとか、
そういう要素を入れるだけで大分違うと思うんだけど。

ランダムは調整放棄に使うんじゃないよ。
もっと面白い要素のはずだよ。

そうですかぁ、テストサーバまで作って意見募ったのに
今実装されちゃった奴はこれから調整する物だったのですね・・・・
道中の進行具合が、旧ナイズルと一緒で新鮮みが無く
そもそも繰り返しに耐えられる面白みがないと言う部分も調整されるのかなぁ

サルバフラウの悪夢再びですね

ま、もう手伝い以外はやることはないので、どうでもいいや
他の調整がんばってください

１００％負ける賭け事なんてしたくないです。
なんでライト向けのナイズルをこんな難易度にするのか・・・・緩和するなら性能下げるとか
簡単にクリアされたら悔しいのですか？だれと戦っているのでしょうか

ＡＶみたいに動画出してくれませんか？まぁあれは赤盾とかしてイミフな動画でしたが

Quote:

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Originally Posted by 7-phantom

アレキの相場と人数割り考えれば答えは出ますが
30分の拘束でそれくらいのクソ収入なら裏なりVWなりやりますよ。その方が実入り良いですから。
自分で作る人だけにしてもただの隔離場でしかないですね。
少なくともミシック作る気の貴方みたいなごく一部を除いてはプレイする価値すらないでしょう。

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すみません、私ね
かなーり数を多めに、ありえんかなぐらいの大盤振る舞いの例として数設定して提示してみていたつもりなのですが、
「少なすぎる、わりにあわない、他のことする」という答えが想定外過ぎました

他の方の感覚としてはどうでしょうか？
#275ぐらい大量に出ても、全然足りないって感じてしまいますか？


私がちょっと聞く限りでは、現在突入しても１回に10-20コとかなんじゃないですけ？
50-99の亜麻巾着が確定ドロップでも全然足りないのに、現状はもう本当に有り得ないってことですね