3月28日のバージョンアップで導入予定の項目について

オーラと絶対防御調整意図の説明
このあたりがそれっぽいです。

攻防比とレベル差補正の調整についてのコメントありがとうございます。片手武器、格闘の攻防比上限が今回のことでステータス補正の調整はまた今度ということですね。

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Originally Posted by oimo

何故誤解されている事がわかっていながら事前に何の説明もしなかったのかな？
ホント、ユーザーに優しくないよね

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昨年、説明されてますよ。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

こんばんは、松井です。

大変申しわけありませんが、本日会議でほとんど時間がとれなかったこともありまして、
絶対防御とオーラの調整については、結論と判断の理由のみ先んじてお知らせいたします。
　
　
絶対防御とオーラの調整は、次回VUでの実装を見送ります。
（絶対防御とオーラの調整を前提としたバトルコンテンツの調整は、そのまま入ります。）

先週のポストの時点では12月VUでの実装を前提にすすめていたのですが、

• フォーラムに投稿／閲覧されている皆さん、その他ファンサイトなどを運営／閲覧されているコミュニティのみなさんにきちんと理由を説明できていないこと
• この調整が新ＳＰアビの導入とセットで行われるものと思われていたこと

といった点を考えて、延期の判断をさせていただきました。


詳しい説明と今後の予定は、テキストのボリュームが多くなってしまう点と、
（松井の遅筆ゆえ）、明日または明後日まで時間をいただきたいと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

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この時に、オーラ・絶対防御の下方修正と新SPはいっしょでないと説明されてます。
参考までに。
詳細は、上記の松井さんの過去ログを追っていくとわかるとおもいます。

今日は早い時間からお疲れ様です。ですがやや厳しいことを書かせていただきます。

オーラ等のPからの説明についてはそちらに加えてこちらだと思われます。

その後はなかったと思われますので1月VUで導入されるものと思っておりました。
今でも、これだけ極端な調整をする説明としては不十分だと思っております。

細かい点については重複するのもなんなので過去の投稿（1月に導入されると思って書いたものですが）をリンクでペタリ。
こちらをお時間のある方は見ていただけると幸いです。

また、12月の説明の時点で、説明が足りていたと考えていた（すでに導入が決まっていた）のであれば1月のVUで導入しなかった理由を逆に伺いたいです。
昨日の投稿で述べましたがやるなら1月にやったほうがよかったと思っております。

「その他の調整とセットにした時のインパクト」を鑑みたということですが、
「アドゥリンとセットにしてインパクトがでかい方がいい」という認識でおられたということでしょうか。
個人的には、これだけ多くの調整と平行しての作業になるよりも、すでに決定していた事項であれば先に1月に導入して様子を見たほうがよかったと思うのですが・・・

最初からパーフェクトな調整ができるなんてことは、神でもない限り不可能だと思っておりますので、
下記の約束を信じたいと思います。

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私たちが行うことが全て正しいなんてことはありません。
ですので、間違えた時にはそれを是正することは行わせていただきたいと思います。
そのかわり、それらの調整や修正は速やかに行うことをお約束します。

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ついでに2011/7/11ジョブコンセプトをペタリ。
学者ちゃんと召喚ちゃんに何かアメをあげても罰は当たらないと思うんですがどうでしょう。

あっれトワ鎌スルー(´ー｀)

弱体修正に反対というわけではないんですが、なぜ弱体後があんな性能なのか！？という所の意図を聞きたいのですが
（オーラのリゲインがリフレシュに変わる事にデメリットしか目立たない、現状リフレは余ってる状態＋リゲインは狩人のＴＰ確保が深刻に；；
など開発側のやって行きたい事が見えない）



このあたりの説明不足・ユーザーがまったく理解できない部分を補足説明とか期待してるのですが開発側に伝わらないですね；；

これまでの経緯から考えると、開発が想定した速度で攻略が進まなかった場合は放置され、思惑より早い段階で
かつ特定のアイテムやアビをもって攻略された場合に弱体されてしまう傾向があるように感じます。
特にレベル９９開放になった後は、クエストやミッション等のストーリー性のある「物語｣が著しく減って、最強装備を
ひたすら求める形になってしまいましたね。
しかも、そうして取り集めた装備や突き詰めていった攻略方法が弱体でつぶされてしまうので、みんな過剰反応に
なっていくんだろうなと思います。、

ゲームは「開発が想定した範囲で運営されてるのを見て満足する為にある」のではないと思います。
今後は「ユーザーが楽しむためにある」という方向に注力していっていただきたいと思います。

今度の新ディスクでその方向性が変わる事を切に願います。

私は本件を支持します。

アドゥリンでは戦闘以外の遊びに期待しているので、よろしくお願いいたします。

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Originally Posted by mistrar

昨年、説明されてますよ。

この時に、オーラ・絶対防御の下方修正と新SPはいっしょでないと説明されてます。
参考までに。
詳細は、上記の松井さんの過去ログを追っていくとわかるとおもいます。

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過去ログ調べてみましたが、そのような説明はありませんね。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

・フォーラムに投稿／閲覧されている皆さん、その他ファンサイトなどを運営／閲覧されているコミュニティのみなさんにきちんと理由を説明できていないこと
・この調整が新ＳＰアビの導入とセットで行われるものと思われていたこと

といった点を考えて、延期の判断をさせていただきました。

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新ＳＰアビの導入とセットで行われるものと思われていたため延期したイコール
延期したのはセットで導入するためだと普通思うのではないかな？

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

例)
攻撃側のD値：100
攻撃側の攻撃力：1000
防御側の防御力：250

の場合……
調整前の被ダメージ量：200
調整後の被ダメージ量：400
※わかりやすく例示するためにシンプルな計算にしています。

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Originally Posted by Mocchi

レベル差補正が発生していない状態と、レベル差補正が発生している状態を比較した場合、
同じ防御力でも前者の方が被ダメージ量が軽減されます。

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つまり防御力に関しては次のようなイメージでいいですか？
数値は適当にしてるのであくまでイメージで。

攻撃側のD値：100
攻撃側の攻撃力：1000
レベル差補正によるダメージ倍率：1.5
防御側Aの防御力：250
防御側Bの防御力：500
防御側Cの防御力：1000

調整前
Aのダメージ：300
Bのダメージ：300
Cのダメージ：150
調整後
Aのダメージ：400
Bのダメージ：200
Cのダメージ：100

まぁアドゥーリンのミッションのみ楽しみにしてます。
せめてミッションだけは誰でもＰＴさえ組めば進めれるようにお願いしますよ。
他はもういいや；

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Originally Posted by oimo

過去ログ調べてみましたが、そのような説明はありませんね。



新ＳＰアビの導入とセットで行われるものと思われていたため延期したイコール
延期したのはセットで導入するためだと普通思うのではないかな？

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延期理由のひとつに、新SP同時に導入されるとおもわれていたこととあります。
この時点で、同時ではないということを示唆されてるとおもいます。

そして、新SP導入するためには、全ジョブの新SPの十分な検証とディスカッションが
されてないのではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

すみません、レベル差補正に関する調整も行います。
正確には、モンスターの作り方としてレベル差補正のかからない作り方をするので、
「アドゥリンの魔境」で追加されたモンスターとのバトルでは、レベル差補正が発生しないようになります。

レベル差補正が発生していない状態と、レベル差補正が発生している状態を比較した場合、
同じ防御力でも前者の方が被ダメージ量が軽減されます。

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あれ？
防御力低下時の被ダメージ増加はアドゥリン関係なしで適応されるんですよね？
それで、レベル差補正がかからないのはアドゥリンのモンスターだけですか？

ということは、既存コンテンツにおいてはダメージが上がることはあっても下がることはないってことですか？

そうだとしたらそれはあんまりなんじゃないかな・・・。

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Originally Posted by Restyn

つまり防御力に関しては次のようなイメージでいいですか？

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攻防比は全体への調整でしょうが、レベル差補正がなくなるのはアドゥリンエリアだけだと思います。よって、調整後のイメージとしては、以下のようになるのではないか？と思いますよ。

調整後（アドゥリンエリア）
Aのダメージ：400
Bのダメージ：200
Cのダメージ：100
調整後（アドゥリン以外）
Aのダメージ：600
Bのダメージ：300
Cのダメージ：150

ただ、この計算だと、攻防比（最大4倍）の後にレベル差補正を掛けていることになります。攻防比×レベル差補正で最大4倍なのであれば、調整後（アドゥリン以外）のAのダメージは、600ではなく400でキャップしますが、実際はどうなんでしょうね。

ちなみに、上の方も書いてますが、アドゥリン以外（既存コンテンツ）の例として、攻撃力1059といわれるイッグアリマ。この場合、防御力530以下のキャラは（といっても、多くのジョブは530以下でしょうがｗ）確実にダメージが増えると予想されます。元々は、バーサクとラスリゾの防御力ダウンによるデメリットを強調するための対策だったと思いますが、なんか魔道士や軽装ジョブや遠隔ジョブあたりが、まとめてとばっちりを食らっている、ように見えなくもないです。どうなんでしょうね。

Quote:

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Originally Posted by mistrar

延期理由のひとつに、新SP同時に導入されるとおもわれていたこととあります。
この時点で、同時ではないということを示唆されてるとおもいます。

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そこまでは、そのとおりですね。

自分も最初は同時とは思っていませんでした。
しかし、そのために延期したということは同時に実装するんだなと思ったわけです。

ようは、どちらとも取れるようなあいまいな事をせず重要な事ははっきりと明言してほしいもんですな。

Quote:

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Originally Posted by oimo

そこまでは、そのとおりですね。

自分も最初は同時とは思っていませんでした。
しかし、そのために延期したということは同時に実装するんだなと思ったわけです。

ようは、どちらとも取れるようなあいまいな事をせず重要な事ははっきりと明言してほしいもんですな。

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過去の書き込みを適当に流し読みしてきました。熟読しているわけではないので抜けがあったら失礼。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

先週のポストの時点では12月VUでの実装を前提にすすめていたのですが、

• フォーラムに投稿／閲覧されている皆さん、その他ファンサイトなどを運営／閲覧されているコミュニティのみなさんにきちんと理由を説明できていないこと
• この調整が新ＳＰアビの導入とセットで行われるものと思われていたこと

といった点を考えて、延期の判断をさせていただきました。

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この松井Pの書き込みの後のユーザーの書き込みで、何人かがオーラ、絶対防御は延期されて新SPアビと同時になったという解釈をしている書き込みをしています。

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Originally Posted by Refi

先に延びて、SPアビと同時になったのはうれしいのですが、今回の件で運営への不信感がまた増したというのが現状です

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Originally Posted by d-3-b

新SPに関しては時期が悪かったと思います。私個人としてはオーラ防御の修正と対価のコンテンツ修正であって、新SPはまた別の話だと思っていました。（ただまあ、そんなジョブ側の能力を近い期間に上げ下げしてバランス取れわけないじゃんとは思いましたけど）多くのユーザーが今回コンテンツ調整不足を感じていて、その部分を新SPで補いたいという願望が同時にやられるべき案件であると勘違いしてしまったように見受けます。この辺に関しては、厳しい言い方をすれば黙秘を続けた説明不足の結果だと思います。このことからも今後はしっかり対話していって欲しいと思います。

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翌日の松井Pの書き込みでは新ＳＰアビと同時とも言っていないし、違うとも言っていない。
ようするに、これを書き込んだ人たちと、それを読んだ人たちの一部の中では「オーラ、絶対防御は新ＳＰアビと一緒なのかな？」という印象が残っていてもおかしくありません。

多分、そこまでじっくりフォーラムの書き込みを読み込んだわけではなく、普通に回答をしたつもりだったのでしょう。
しかし、一部の人たちの誤解している書き込みを否定しなかったことで、そのような認識が残っていた人もいたのではないでしょうか？

これではオーラ、絶対防御の調整は新ＳＰアビと同時と誤解していた人がいても仕方ないと思います。



多分、この誤解をしていた人の思考を追っかけると、こうなるんじゃないかな？

>この調整が新ＳＰアビの導入とセットで行われるものと思われていたこと
>といった点を考えて、延期の判断をさせていただきました。
(新ＳＰアビの導入とセットで行われるものと思われていたけれども、新ＳＰアビがテストサーバーに導入したところ実装できるレベルに達していなかったので、新ＳＰアビが実装できるようになるまで延期するんだろうなー。まさか、学者や召喚の長所だけ奪い取ってそれで終わりなんてことはないだろうし、きっと新ＳＰアビの実装で他の長所を伸ばすに違いない。うん。)

単なる想像ですが、こう思っていた人もいたのではないかな？ということで。

ユーザーからの多数のクレーム（各ジョブ仕様に関する）がなければ　新アビ２Ｈはとっくに実装されてるきがすｒ
ユーザーからの大多数要望がなければトワ鎌は弱体されてない
ながれにあわせて変わることがあるんで明言はむづかしいんでしょうね、、
返答クレクレいわれて　回答だしたらマダカマダカといわれる案件多数ですから
個人的には　夢でおわってもいいんで　予定や最終決定じゃないことでも　バンバンだしてもらいたいけど、、
予定変更があってそれで文句いう人も多くでるでしょうからねえ、、

神竜戦通うこと数十回(1年以上かかってる)先日やっと手に入れた鎌が並みの武器になってしまい
モチベーションが下がった私は暗黒のレベル上げを中止しました。
又同時に学者のレベル上げも中止しサポレベルに止める事にしました。

私の場合良い武器や防具が手に入った為ジョブのレベル上げをしたという事があります。
たまたまドロップしたオティヌスボウの為に狩人のレベル上げおこなったこともあります。
割とこういうレベルあげて多いのでは無いでしょうか

ダメ押しは召喚士の切り札の絶対防御の弱体が出た事です。
話がハイエンドコンテンツの事だけに議論されているような風潮ですが、そういうコンテンツに参加しにくい
ライトユーザーが完全に置き去りにされている感じがします。

現状では私の様なライトユーザーの楽しみの一つに(主に型紙取)ソロでNM相手に召喚士で挑む事ですが
ヘボな私は通常攻撃では倒しきれないNM対して絶対防御で最後対応していますが
90秒でもほぼギリギリか時間切れでかろうじて倒しています。(負けたこともあります)
それが私の様な普通の召喚士であればスキルを考えても60秒満たない時間でしかありません。
これでは逃げの時間しか残されていません。

今回の弱体余に極端すぎる為灰装備持っていると人なら武器の一つが使えなくなった程度でしょうが
やっと手に入れた鎌がこのありさまでは...

これではライトユーザーのモチベーションが下がりFF11の楽しさが薄まる事だと思います。
ユーザーを楽しませて遊んでもらおうと考えておられるんでしょうか?
(楽しければ又ユーザーも増えると思うのですか)
とても疑問に感じます。

私としてはもう一度再考を御願いしたいと思ってます。

片手武器の底上げと共に存在感が消えていく狩人・・・
随分前に話されたリサイクル修正のお話はどうなったのでしょうか・・・？
もう狩人フォーラムは書き込む人すら居なくなってお通夜ですが、銃は1発１０００ギル以上飛ばして大した火力も出ず、調整により防御力の低い狩人はますます何も出来なくなる気がします。
範囲攻撃の範囲調整は一切しない様ですから、より死にやすくなるだけでリスクのみ増えて利点は何も増えない事になりそうです。
精霊魔法の様になんか修正するでもなく、ほったらかしの遠隔攻撃はもう修正しない方向でしょうか？
WS撃とうとすると敵の範囲攻撃内だったって事が当たり前の様にあるのですが(´・ω・｀)
遠ければTP消えますし問題ありすぎです。
リサイクルの放置っぷりを見るともう狩人は蚊帳の外なのかなあと思ってしまいます。

片手武器・両手武器・遠隔、この3種のバランスを今後どうして行きたいのか教えていただきたいです。

あ、あとエインへリアルはオーディンの調整は控えめにして乙女の強さを調整した方が良い様な気がします。
乙女が消えない仕様ですからオーディン1体より乙女9体の負担の方が正直でかいと思います。

こういう事言うと無茶苦茶叩かれそうなんだが・・・

特定ジョブを好きだから、興味があるから、憧れるから・・・ではなく
「強いから」だけを理由に上げるのは、こういう事があるのでオススメできない。

いや、「強いから」もジョブを上げる立派な理由の１つではあるんだよ？



あと「便利だから」てのも良くあるな(￣▽￣)むかし黒18にまで上げるのがソレだった・・・

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

当初からその予定はなく、そう言った誤解が生じていたことも、
絶対防御とオーラの調整を延期する理由のひとつに挙げさせていただきました。

つまり、絶対防御とオーラの調整と新SPをセットで導入できないから延期したのではなく、
セットで導入するように思われていたことや調整意図の説明が足りていなかったこと、
その他の調整とセットにした時のインパクトなどを鑑みた結果です。

この点はご理解いただけますようお願いいたします。

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今まで気づかずにいましたが確かに、松井Ｐさんのコメントに書かれていました(-_-;　)
大変失礼しました…

２つだけご意見させてくださいm(__)m

①　新ＳＰの予定はいつ頃を予定になるでしょうか？
②　オーラ・絶対防御に関しては、弱体実施後皆さんから改善要望がありましたら改善する予定はあますか？

とくに②に関しましては、明確な答えが欲しい理由として…今現段階で装備を売る人・捨てる人？がいた場合、仮にある程度強化される方向に改善された時に、また火種になる気がします
これ以上オーラ・絶対防御に関しては改善はしないとなれば、売り出したり・（余り居ないとは思いますが）捨てたりする人もいるかと思います。

よろしくお願いいたしますm(__)m

オーラ弱体はこの時期にやらないと、アドゥリンコンテンツがオーラで蹂躙されてしまうのでわからなくはないんですが・・・
ただなんというか、VUまで2週間切ってからポンと言われても、ユーザ側がそれに納得できるかというと難しいところかと。
せめて、松井Pのオーラに関する発言の時期に前後して、アドゥリンのタイミングで弱体すると明言して欲しかったですね。
松井Pの発言以降、ここまでマイルストーンの提示すらなかったことが残念です。

いつかは弱体されると分かりつつも、オーラのない環境に慣れようとするユーザ側の姿勢・備えが十分だったとは言えません。
しかし同時に、数ヶ月も経過しここまで情報を提示してこなかった開発側の説明努力・配慮も十分だったとは言えません。

開発側が思っている以上に、ユーザ側は情報を渇望しています。
オーラは現状のコンテンツを支えていた重要な要素でした。それが変わるということに対して、どんな些細なことでも、漠然としていても良いので情報は小出しにして欲しかったと思います。
もはや決定事項だと思うのでこれ以上の発言は控えますが、今後の追加・修正に関して大きな影響のある事項については情報を小出しにして頂きたく、御一考頂ければと思います。

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Originally Posted by Mocchi

少し先の話になりますが、テストサーバーに現状のデータを反映させて、
フィードバックをいただけるよう準備を進めています。

「アドゥリンの魔境」のリリースが落ち着いてから、
詳細改めてお伝えいたします。

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魔法は少し後になるのですね。

しかし現状の「パーティで精霊魔法をダメージ目的で撃つことがない」という状況は、ファンタジー世界を題材にしたRPGではどうなんでしょう。むしろ敵対心より大きな問題だと思いますが。精霊ダメージを出せるジョブが２か３しかないので放置なんでしょうか。

アドゥリンの魔境で精霊魔法も使えるジョブが実装されつつ、今の仕様は変わる前提ですって、さらにどうなんでしょう。開拓が終わってから精霊魔法が強くなってもがっかりですね。

というわけで早期の実現をお願いします。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

すみません、レベル差補正に関する調整も行います。
正確には、モンスターの作り方としてレベル差補正のかからない作り方をするので、
「アドゥリンの魔境」で追加されたモンスターとのバトルでは、レベル差補正が発生しないようになります。

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オートマトンのアタッチメント、「ターゲットマーカー」と「アチューナー」は
敵とのレベル差に起因してレベル差補正を緩和する効果を持っている(巷の検証結果より)
と認識しているのですが
これらの効果はアドゥリンでのモンスターに対しても有効に働く保証はあるのでしょうか？
レベル差補正がかからないのでこれらのアタッチメントの効果が発揮されないということはありませんか？


※3月21日edit
今回のレベル差補正は敵→プレイヤーに対する攻防比のみに影響する話でしたっけ？
プレイヤー→敵に対して影響が無いということならば杞憂だったかもしれません。

攻防比に関しては、とりあえず……

D値×(攻撃力÷防御力)×LV差補正(アドゥリンエリアのモンスターのみLV差補正なし)
というD値と攻防比によるダメージ計算式は、そのままで、
防御力の「上限」と「下限」の補正が除外or大幅に薄くされる。
という事なんでしょうね、おそらく。

なので、
攻撃を受ける側の防御力が、攻撃を仕掛ける側の攻撃力の半分に満たない場合、
攻撃を受ける側は、防御力が「攻撃を仕掛ける側の攻撃力の半分」あるモノとして計算される。
という従来の補正が働かずに、防御力が低い場合、今までよりも大ダメージを受ける、と。

そういう感じの調整という認識で、いいんですかね？

……ただ、その場合、個人的には攻撃力の高すぎる敵の攻撃力ダウンと、
防御力の高すぎる敵の防御力ダウンを同時に行わないと駄目な気がするんですが……

オーラ・絶対防御の修正なんてもっと早くやるべきだったと思います。
やると決まってから変に時間を置いてしまうから余計にアレコレ言われてしまうのでは……

そしてそれ以上に放置されているのが弱体魔法の追加なんですが、どうなっているんですかね？
いくらなんでもいい加減何か発言があってしかるべきだと思いますが。

それとも、まさか、黙っていれば無かったことになる、などとでも思っているんでしょうか。

面白い武器はたくさんあるけれど
面白くて使える武器はトワ鎌くらいだった気がします。
それだけに残念。

いっそのこと、鎌スキルのある戦黒獣も装備可にするとかどうでしょう。
性能変えずに。

無理ですか。無理ですよね・・・。

トワ鎌はザグナル系にして装備可能ジョブを増やすのとダメージ落とすのがいいと思いましたけどね。
恩恵が広がるし。
調整するために弱体するのはぜんぜんいいんですけど、ゴミにされるのは困ります。
せめてかばんに入れておこうくらいの性能になりませんか？
削除とほぼかわりませんよねこれ。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

今のところ変更はありません。

敵対心の調整により、ケアルVの使い勝手が悪くなってしまうため、ケアルVのみ調整をしています。
ケアルVIの回復量と増加する敵対心の量については、現状維持とさせていただきました。

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ケアルVはMP効率が良く敵対心も低く、前衛にケアルシャワーをするリスクが低い事も現状のバランスの悪い戦闘の一因だと思います。
精霊魔法はどんどんMP効率が悪くなりキャスト・リキャストも長くなっていくのに対し、ケアルや高レベルになってもデメリットが微小です。
前衛アタッカーを補助するケアルの性能が良すぎることも精霊魔法が全く戦闘で活用されない要因である事をもっと考慮してバランスの調整をして下さい。

これらの調整を終えた後、ジョブ全体の調整として、メリットポイントジョブカテゴリー2の見直し、そして新2時間アビリティの追加などを行っていく予定です。

1年程前のウッコ、ビクスマ、ペットトレハン弱体、ＴＴシクラス＋２の弱体（これは結局白紙になったのかな）の際の開発側からのコメントを引用したものです。これ以降は弱体ではなくＰＣの強化を行っていきます。というような話の流れだったのですが、新２アビは未だに実装されずオーラ、絶対防御、トワイライトサイズの弱体。　１年で色々と状況は変わっているのでしょうが自分達で発言した事なんですから責任持ちましょうよ。　

消されるので用件だけ。

・トワ鎌の弱体内容に対する調整要望
現状、新サルベージ等で対峙する（ゼオルムとか）ハイドラ系のモンスターが連続して「物理バリア」を用いる事が多々あるので、モンスターの挙動調整を並行するか、もう少し使い易いエンチャントに再考願います。

・VUP予定の項目について
次回の組み込み内容は把握しました。その上でですが
メリポWSの１振り補正案の改修は同時期で行われないのでしょうか？
新ジョブのライブを見る限り、誰もがレゾ５振りを選択するのではないかと思いますが・・・
(風水がヘキサを使っていたので、消去法でどうしても偏りますよね？)

個人的には、ライブの内容でダーヴィッシュソード(でしたっけ？)は振り回して欲しくなかった。
アドゥリンキャンペーンと称したミブルの景品変更が何だったのか、非常に残念でなりません。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

つまり、絶対防御とオーラの調整と新SPをセットで導入できないから延期したのではなく、
セットで導入するように思われていたことや調整意図の説明が足りていなかったこと、
その他の調整とセットにした時のインパクトなどを鑑みた結果です。

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説明が足りていなかった、とお認めに……。
また説明が足りてない不具合が発生したのか！いい加減にして！！

んじゃこう質問しますね。
・召喚や学者への「認識」は調整後で１オーバーが１になり様子を見るという視点である
・調整後でも双方能力的に足りてるという「認識」だから、（下方）修正を行う
これであっておりますでしょうか。yesかNoかだけでも伺いたいところです。
言葉１つで簡単に消されるから慎重に選ばねば……。

正直に言いますね。「マイナスからの再出発」はカンベンしてほしいです。
コッソリでもいいので、鼓舞のリゲイン効果上げるとか、召喚獣のHPあげるとか耐久力強化とか
やっちゃもらえませんかね？そういう「サプライズ」を期待しておりますヨ。


後オマケ、lordreo さん宛。

私もやったコトありますが（ソロ召喚での型紙とり）
絶対防御に頼るのも手ですが、アビセアなら侠者や愚者といった
テンポラリを使うことを勧めます。　１ｈアビより安定しますよ。

テンポラリを交換するに必要な抵抗軍戦績も、召喚であれば稼ぐのは
比較的容易ですので是非お試しください。

薬品漬けはイヤーってのであれば、相応の苦労はしょうがないと思いますヨ。

トワイライトサイズをゴミ化して、両手刀はＯＫという思考が分かりません。

Quote:

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Originally Posted by remonpai

トワイライトサイズをゴミ化して、両手刀はＯＫという思考が分かりません。

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それやると誰もウプタラやらなくなりますからね。

強い強いといわれてるモノを使いモノにならないところまで2重3重に弱体化するのはいつもの事とはいえ、
トワイライトサイズは便利ではありましたが其処まで強い装備でもなかったと思うのですけれど、
一番の利点である無属性を使いづらくした上に効果時間短すぎてTP消してまで持ち替える事は無さそうな気がします。

Quote:

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Originally Posted by remonpai

トワイライトサイズをゴミ化して、両手刀はＯＫという思考が分かりません。

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何度となく、この意見を目にしますが「無属性がダメ」なのでは無く、「何のコストを支払う事なく（デメリット無く）通常攻撃を無属性で行える事がダメ」なのだと思いますよ。

今までのトワ鎌はこのお手軽無属性通常攻撃によって、物理カットの敵だけならまだしも物理吸収や物理無効状態も軽々と貫けた訳です。
叢雨丸はレア度の面でもトワ鎌より上というのもありますが、それが理由だけで保護されてる訳ではないはずです。
無属性WSを撃つ為にはTPが必要であり、そのTPを得る手段が必要ですよね？物理カットの相手ならまだなんとかオートアタックでTPを貯める事ができますが、物理吸収or無効状態の敵に対しては通常攻撃でTPを得る事ができない為に黙想or明鏡止水orイカロス等薬品に頼る必要があり、それはリキャストの問題もあり常時いつでも使えるとは限らない訳です。
同様にモンクの無想無念も同様にアビリティのリキャスト縛りがあり、通常攻撃の属性変化という性能である為にメリポ５振状態でさえ２０％の威力低減＆ブレス属性と制約を受けているという事を考えて頂きたい所であります。

ケアルVはもっと敵対心上げてもいいと思います。ダメージ食らっても大ケアルぶっかければ良いみたいな考え方は戦闘が大味になりますね。まあ回復に加えて状態異常もばら撒くからケアルくらい楽させてもいいと思いますけど、ますます回復役に白魔道士以外のジョブを誘う意味がなくなりますね。

トワイライトサイズはようやく捨てられそうなので喜んでおります。

Quote:

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Originally Posted by Doloveyan

何度となく、この意見を目にしますが「無属性がダメ」なのでは無く、「何のコストを支払う事なく（デメリット無く）通常攻撃を無属性で行える事がダメ」なのだと思いますよ。

今までのトワ鎌はこのお手軽無属性通常攻撃によって、物理カットの敵だけならまだしも物理吸収や物理無効状態も軽々と貫けた訳です。
叢雨丸はレア度の面でもトワ鎌より上というのもありますが、それが理由だけで保護されてる訳ではないはずです。
無属性WSを撃つ為にはTPが必要であり、そのTPを得る手段が必要ですよね？物理カットの相手ならまだなんとかオートアタックでTPを貯める事ができますが、物理吸収or無効状態の敵に対しては通常攻撃でTPを得る事ができない為に黙想or明鏡止水orイカロス等薬品に頼る必要があり、それはリキャストの問題もあり常時いつでも使えるとは限らない訳です。
同様にモンクの無想無念も同様にアビリティのリキャスト縛りがあり、通常攻撃の属性変化という性能である為にメリポ５振状態でさえ２０％の威力低減＆ブレス属性と制約を受けているという事を考えて頂きたい所であります。

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精霊魔法の席を奪うという本質は同じなんですけどね。
※トワイライトサイズの弱体には賛成です。

モンクの無想無念も物理カットに対する用法よりも武器属性が打・格に偏っていることへの救済が実装理由だったのではないかと思います。
暗黒騎士も斬に偏っていますので、トワイライトサイズの無属性もありだったと思います。それを弱体するなら、もっと魔法ダメージを有効に使える調整とセットが望ましいのではないかとも思います（該当スレでも書きましたがFCの追加など）。

余談ですが、竜騎士が扱える両手棍にもっと強いものがあっていいと思います。

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Originally Posted by Mocchi

すみません、レベル差補正に関する調整も行います。
正確には、モンスターの作り方としてレベル差補正のかからない作り方をするので、
「アドゥリンの魔境」で追加されたモンスターとのバトルでは、レベル差補正が発生しないようになります。

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この部分について、これまで遠隔攻撃の利点であった「格上との戦闘で安定したダメージを出せる」という部分が無くなるような気がしてなりません。
また、狩人のメリポアビである「フラッシーショット」のレベル差補正カットという性能がアドゥリンの追加モンスター相手には全くの無意味になりますよね。（正確にはメリポ２振以上での飛攻アップの恩恵のみに）

このあたりはどのようにお考えなのでしょうか？是非とも開発の方の話をお聞かせ願えばと思います。

トワイライトサイズ、この際だから通常時は打属性にするのはどうだろう （￣▽￣）ｂ
暗黒が、苦手な骨に強くなる！



ボドキンアローの打属性を復活させたらいいのに、と思ってる私であった。
いや狩人30で止まってるけどさ。

トワイライトサイズが再調整されるもしくは似たような武器が登場したときの提案として書くのですが
エクスカリバーの追加効果が現HPに比例するみたいなのでたとえばですが

例:通常攻撃が最大HP-現HP(最大MP-現MP)の25%をダメージ
　　HP500/1500　MP100/500のときですと通常攻撃に250もしくは100のダメージ上乗せ

トワイライトサイズの装備可能ジョブが暗黒のみですので上記のような例にしましたが
これまでのFFシリーズでもHPが少なければ少ないほどダメージが出る攻撃手段はいくつかありますし
何よりピンチになるほどダメージが出るというのは暗黒騎士らしい特性だとは思いませんか

与ダメージ・回復量の敵対心が3割程度の量になっても
ケアルVの敵対心が現状のままだと回復量に問わず
HP900回復相当の敵対心を稼ぎまくる謎魔法になるので調整は必要かと。

逆にケアルVIやケアルガVが調整対象外なのは、
現在はリジェネも強力なっているため、回復＝白一辺倒ではなく
他の回復手段を併用してね。ということなんだと思った。

今回のバージョンアップは狩人には辛いものになりそうですね。

防御力も回避も低い狩人がWSを撃ちに行って範囲攻撃に巻き込まれて
死or瀕死になっているイメージしか出来ません。（今もあまり変わりませんけどｗ）
軽装ジョブにも被ダメカット装備を増やして、全ての近接ジョブの装備をヘイスト装備からカット装備に偏らせて
現在のヘイスト至上の前衛タコ殴り状態を抑えたいのでしょうけれど。

片手は攻防比を両手並みに、格闘は更に別に修正案を考えていると仰っていますが
遠隔攻撃には一切触れていません。このまま遠隔は放置でしょうか？

また、レベル差補正の調整も遠隔攻撃の利点を潰しますし、更に言えば、
クリティカルヒットの仕様が近接と遠隔で違うのですが、その辺りの調整も視野に入っているのでしょうか？

敵対心の調整ですがレリックWSの南無八幡とカラナックは敵対心が固定値なので
（それでも低いですが）相対的に敵対心の上昇になると思うのですが。

狩人の直接的な弱体ではありませんが、
オーラ修正は遠隔攻撃にヘイストが乗らないので、狩人にとっては削除と変わらないですね。


ここからは、スレ違いで個人的に修正して貰いたい事なのですが、

遠隔攻撃は抜刀しなくてもWSを撃てる様にして欲しいです。
システム的に難しいのであれば、遠隔WSは範囲外からのTPリセットを無くして下さい。
もしくは遠隔WSの範囲の再見直しをお願いします。

後は、距離補正を無くすのは無理だと思うので（数字は適当ですが）、
！！の最適な位置からのダメージは20%UP
！の位置からのダメージは10%UP
そして無印の距離からは、現在の！！の位置からのダメージが出る様にして頂けませんか？
そもそも最適な距離からの攻撃が100%のダメージで、それ以外は減衰する仕様なのがおかしいと思います。
最適な位置で攻撃すればダメージボーナスはあるが範囲攻撃に巻き込まれる、
それ以外は普通のダメージだが範囲には巻き込まれない、
この方がリスクとリターンの釣り合いが取れると思います。
現在の仕様ではマイナス面だけしかありません。