Windows版の新しいUIについて

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Originally Posted by Cigoleod

現状田中プロデューサーが思ってる以上に、多くのユーザーはマクロの行数の少なさで悩んでると思います。
特に着替えは「本来着替えたいのだけどマクロの行数的に妥協するしかない」事が多いかと思われます。
マクロ行数を増やす事での自動化への拍車が懸念されるようでしたら、
せめて着替えの部分だけでも新しいコマンドを実装して、少しでも解消して頂けないでしょうか？

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着替えが多い赤魔道士です。悩んでます。
本当に着替えだけでいいので、コマンドか行数で対応して欲しいです。
一行に複数の着替えコマンドを仕込めるようにしてくれるだけでもいいです。
ただ、

/equip body デュエルタバード　/equip　hands デュエルグローブ

のように、あまり長すぎると一行に収まらない可能性もありますから、
2つ目の/equipコマンドは省略できるようにしてもらえるとありがたいです。

例）
/equip body デュエルタバード　hands デュエルグローブ

もちろん、Cigoleodさんの案でもいいと思います。
対応を切に願います。

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Originally Posted by nyankororin

仕事をしているように見えるかどうかは別として、
慣れるとすべての操作が片手でもできるようになります。
『右手でキャラを動かし続け、左手でポテチを…………食べる』
なんてことができてしまいます。

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FF11を始めて、以来ずっとキーボードOnly操作で通し、
初心者の方に会って、コントローラーでの操作方法について質問されても、
まったく説明できない私がちょっと通らせて頂きますよ…ｗ

そうなんですよ、キーボードOnly操作に慣れると
そんなことも出来ちゃうんです。
といっても、私はいざというときのために、あまり手が汚れるものは
食べたりしていませんが…
大体はポ○キーとかプ○ッツ、じゃ○りこ　あたりが定番ですね。
もちろん、操作が忙しい時はやりませんけれどもｗ

1列目 キーボード:数字直打ち パッド:Ｌ＋Ｒ
2列目 キーボード:ctrl＋数字 パッド:Ｌ
3列目 キーボード:alt＋数字 パッド:R
みたいにするか、パッドでLかR押したらマクロパレットフルで表示したら、パッドでも操作できるんじゃないかなぁ？

本日発売のファミ通読みました。

新UI制作に初期ディレクターの石井さんのところの会社が関わってたんですか・・・
これは色々期待せざるを得ない（上がっている要望への対応含めて）

キーボード操作＋マウス操作＋コントローラ操作みたいな設定もできるようにして欲しいです。
右手にマウス、左手にコントローラとかできるといいな。

テンキーで操作するほうがWASDよりキー周りが広々としてて自分は楽なんですが、
しかしこれだとマウスが操作できないジレンマ。マウスが必須じゃなければいいんだけど

左手でマウス動かせるようになればいいのか・・・？

ログ表示について1点お聞きしたいのですが、多段WSのヒット数をログに表示する事は出来ないのでしょうか?
FF14のフォーラムの方に同様の話題のスレッドがあり、本日開発様から回答が返って来ていました。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...l=1#post702293

FF11でも同様に、新UIではWSのヒット回数+合計ダメージと言う風にログを表示できないでしょうか?

マルチログ化で問題なくなるのかもしれませんが、ミッションなどのイベントを見ている際に
回りのノイズを拾わないようにできるようにして欲しいです。

特に、sayは白文字で割り込んでくるのでイベント中の興ざめも甚だしいです。

私はPS2からPCへ移行した口です。

気になった点がいくつかあるのですが、1番気になったのはマウスカーソルです。
PS2ではキャラクターやメニュー以外にカーソルが出ることはなく、PCではマウスでの操作もある事からカーソルが表示されています。
しかし、パッド+キーボード操作に慣れているPS2からの移行組にとって、マウスカーソルは邪魔以外の何物ではありません。
出来れば”マウスカーソルの無効”をON/OFFできる設定の追加を考慮していただきたいと思います。

2番目に、見えるので邪魔だな～くらいの事なんですが、主観視点にした時に自キャラの上にカーソルが出ます。
PS2では表示されていなかったので気になります。
高低差のある場所を移動しているとカーソルだけが画面上を上下に動いて気になります。
まあ、気になるだけですが、これもなんとかなればいいなと。

以上です。よろしくお願いします。

全ての操作をマウスとキーボードで、という趣旨は分かるのですが、最近のコンテンツはスタンが必須、更にいうならログを見ていたら間に合わないため敵に赤い線が出たらスタンを合わせる、通称赤線スタンというテクニックが必要なほどシビアな反射神経を求められます。
既に、RPGというよりACTゲームといって差し支えないレベルです。
この様なゲームシステムにおいて、マウスとキーボードが操作性でパッドを超えるとは思えません。
UIの改良も大事なことですが、自分たちで作ってきたゲームがどんなもので、どの様に遊ばれているのか、その辺をもう一度、よく考えていただきたいな、と思いました。

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Originally Posted by Chocotto

この様なゲームシステムにおいて、マウスとキーボードが操作性でパッドを超えるとは思えません。
UIの改良も大事なことですが、自分たちで作ってきたゲームがどんなもので、どの様に遊ばれているのか、その辺をもう一度、よく考えていただきたいな、と思いました。

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えーと、キーボード(+マウス)操作の方が操作しやすいという人は、意外と多いと思いますよ。
私はキーボード派なので、パッドだとかえってとっさの反応ができないんじゃないかと思います（右利きなのでマクロ選びで十字ボタンを素早くぽちぽち押せないかも）。

という人もいるので、従来の方法と新UIを選択できるように、あるいはパッド用の新UIも、というような話題が出ています。

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Originally Posted by Chocotto

全
この様なゲームシステムにおいて、マウスとキーボードが操作性でパッドを超えるとは思えません。

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両方使ってるけどパッドがキーボードを超えている点が寝転がってやりやすい以外に見当たらなかった

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Originally Posted by Chocotto

この様なゲームシステムにおいて、マウスとキーボードが操作性でパッドを超えるとは思えません。

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両方使ったことがありますが、
会話と移動とマクロ実行と（ウィンドウモードで）ウェブ検索などを両手のみで素早く実行できるキーボードは
きちんと使える人なら、間違いなくパッドの数倍上を行きますよ。

パッドのメリットは、シンプルな操作性で殆どの操作を完了させられるところですね。
それと自分としては、アナログスティックならではの、
微妙な細かい操作(方向舵とでも言いましょうか)が可能という点ですかね。

キーボード移動では、デジタル的な方向しか入力出来ないので、
アットワの山登りとか、細かい操作の強弱を必要とされる場合、
パッドの方が、断然やりやすいと思います。

上下左右の識別しか無い2Dゲームならいざ知らず、
3D表示のゲームにおいて、アナログ入力による移動は、とても重要かと思います。

後は、色々複雑な操作体系(各種ショートカットキー)を覚えなくても良い点がメリットかな？

元の出発点がコンシューマ(PS2)なのですから、今後もパッド主体の操作体系は維持して欲しいです。
今更、キーボード主体での操作に慣れろというのは、酷な気がします。

返信いただいた皆々様へ
個々の入力装置の操作性について～というより、RPGなのに落ち着いて操作できない、せわしなくログとモンスターの赤線を注視する現在のバトルシステムに対する警鐘の意味がより前面に出て、この様な発言になってしまいました。
キーボードの方が操作しやすいよ！という方がいるのは当然なのですが、私としては操作性の高低を争う意図はなく、大前提として、そうした難儀な操作を要する戦闘があり、その上でUIの改修を行うのであれば、「現状をよく把握してください」と言いたかったのでした。
乱文ですみません。

>きちんと使える人なら、間違いなくパッドの数倍上を行きますよ。

微妙に不器用なのでパッドがいいです（￣▽￣； キーはよく隣の押しちゃう。

あと机上のレイアウトの問題でキーボードが遠いというか、
最大3アカウント同時操作する事があるので、キーだと置く場所ありません先生。
（でも海外MMOで一人で10キャラくらい操作する人いるよねえ・・・まれに。どーやってんだ）

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Originally Posted by Dacco

最大3アカウント同時操作する事があるので、キーだと置く場所ありません先生。
（でも海外MMOで一人で10キャラくらい操作する人いるよねえ・・・まれに。どーやってんだ）

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なるほど、複数アカウントだとパッド主体がいいかもしれませんね。
移動だけを見ても、USBテンキーPADよりもコントローラのほうが断然移動が楽そうです。

新UIのデモを見させてもらいました。
ちょっと文字が小さい印象があります。
このへんはユーザーカスタマイズ等でどうにかなるのかな。

パッド対応もどういうふうになるのか、期待しています。

アトルガンの次に今回の新UIと追加ディスクがあったら良かったと思う今日この頃。

マクロパレットを開いた状態だと別アライアンスメンバーのHPゲージなどが隠れて
違うPTに配属された回復役でケアルをするのに一度閉じたりサブマーカーを
出さないと見れなくて少し不便に思います。
現行のUIで変更出来るか分かりませんが、新UIではその辺りも配慮してくれたら嬉しいです　(・ω・)

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Originally Posted by Piety

マクロパレットを開いた状態だと別アライアンスメンバーのHPゲージなどが隠れて
違うPTに配属された回復役でケアルをするのに一度閉じたりサブマーカーを
出さないと見れなくて少し不便に思います。
現行のUIで変更出来るか分かりませんが、新UIではその辺りも配慮してくれたら嬉しいです　(・ω・)

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windowsの窓と同じで
どこに表示するかも細かく自由自在みたいです。

本日のテストサーバー更新では、スペシャルアビリティと白・黒魔法の固有グラフィックが暫定実装されますが、現在画像調整中でまだうまく表示されていません。
ただ現状のUIのリスト形式では、元々表示が小さすぎて視認できるほどではなく、将来的に新UIのマクロパレットで表示された時にベストビューとなるよう設計されています。

以下は新しい各アイコンです。（画像は実機上の表示と多少異なります）
※リストにない魔法も次回以降順次テストサーバーに追加していく予定です。

• 白魔法
  Attachment 2432
  左上から順に
  1行目：ケアル、ケアルラ、ケアルガ、ディア、バリア系(バブリザラ他)、バニシュ、バニシュガ、エスナ系(パラナ他)
  2行目：プロテス、プロテア、シェル、シェルラ、アクアベール、レイズ、リレイズ、スロウ
  3行目：ヘイスト、パライズ、サイレス、ストンスキン、ブリンク、インビジ、スニーク、デオード
  4行目：リジェネ、イレース、テレポ、リポーズ、ホーリー、リコール、オースピス
  5行目：サクリファイス、アディ系、アドル、エン系(エンサンダー他)、ファランクス、リフレシュ、ゲイン系(ゲインスト他)、リアクト

• 黒魔法
  Attachment 2433
  1行目：ストーン、ストンガ、ストンジャ、ポイズン、ポイゾガ、ブライン、バインド、ドレイン
  2行目：アスピル、ファイア、ファイガ、ファイジャ、ウォータ、ウォタガ、ウォタジャ、フラッド
  3行目：サンダー、サンダガ、サンダジャ、ブリザド、ブリザガ、ブリザジャ、フリーズ、エアロ
  4行目：エアロガ、エアロジャ、トルネド、バイオ、デジョン、エスケプ、リトレース、ラスプ他
  5行目：スパイク系(ショックスパイク他)、スリプル、スリプガ、トラクタ、ディスペル、スタン、バースト、フレア
  6行目：コメット、メテオ、グラビデ、アブゾ系(アブゾマイン他)

各アイコンの右下にIIやIIIといったランク表示があります。
また右肩の★はラ系またはガ系、★★はジャ系を表しています。
引き続き画像調整しつつ、他の各種アビリティやウェポンスキル、召喚魔法などの固有グラフィックを実装していきます。
なお青魔法、歌、忍術に関しては従来通り汎用アイコンを使用しています。

プロテス・シェルのエフェクトは
プロテス系は1~4が3~6角形の頂点を描いて間を描写、5は上から頂点の数が1,6,6,1になるような立体を描いて間を描写
シェル系は1が上下に2点、2~4が3~5角形の頂点を描いて間を描写、5は上から1,5,5,1になるような立体を描いて間を描写
なのでシェル系はプロテス系より角が少ないイメージです。

プロテスが4系・5系辺りの頂点数から6角形のアイコンにしているのであれば、シェルも倣って5角形のアイコンの方が色味以外でも区別がついて分かり易くなるかと思います。


ケアルラケアルガ辺りの見分けがちょっと難しそうですね。
ラ系ガ系が同じ☆１つみたいなので風水士の精霊ラ系も似た感じになりそうなので、ラとガで別のマークがにするのはどうでしょうか。


白魔法4行目左から4つ目のアイコンはフラッシュでしょうか。

投稿者を良く見ずに返信してました。すみません。

大した事じゃないので無視して下さい…

テストサーバー再開ということで早速応募してきました

新しいアイコン見るのが【楽しみです。】


追記：
早速入って確認してきました。魔法リストのアイコンだけで、画面上部のエフェクトアイコンは
現状のままなんですな（相変わらずファランクスが単調で味気ｎ・・・）
あとケアルⅡとかプロテスⅣとかエアロⅢとかのアイコンには小さくローマ数字らしきものが・・・

このアイコンってケアルとかあるくらいだから
状態異常とか強化魔法のアイコンとは別ですよね？

これ増やせるくらいならそっち増やせないもの？
歌とか1種類しか無いくらいだし。

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Originally Posted by Hiromichi_Tanaka

• 左上から順に
  1行目：ケアル、ケアルラ、ケアルガ、ディア、バリア系(バブリザラ他)、バニシュ、バニシュガ、エスナ系(パラナ他)
  2行目：プロテス、プロテア、シェル、シェルラ、アクアベール、レイズ、リレイズ、スロウ
  3行目：ヘイスト、パライズ、サイレス、ストンスキン、ブリンク、インビジ、スニーク、デオード
  4行目：リジェネ、イレース、テレポ、リポーズ、ホーリー、リコール、オースピス
  5行目：サクリファイス、アディ系、アドル、エン系(エンサンダー他)、ファランクス、リフレシュ、ゲイン系(ゲインスト他)、リアクト

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白魔法4行目の説明が７つしかなく、恐らく左から4番目の画像の説明が欠けているようです。
エフェクトからしてフラッシュかな…？

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Originally Posted by Winderstix

プロテス・シェルのエフェクトは
プロテス系は1~4が3~6角形の頂点を描いて間を描写、5は上から頂点の数が1,6,6,1になるような立体を描いて間を描写
シェル系は1が上下に2点、2~4が3~5角形の頂点を描いて間を描写、5は上から1,5,5,1になるような立体を描いて間を描写
なのでシェル系はプロテス系より角が少ないイメージです。

プロテスが4系・5系辺りの頂点数から6角形のアイコンにしているのであれば、シェルも倣って5角形のアイコンの方が色味以外でも区別がついて分かり易くなるかと思います。


ケアルラケアルガ辺りの見分けがちょっと難しそうですね。
ラ系ガ系が同じ☆１つみたいなので風水士の精霊ラ系も似た感じになりそうなので、ラとガで別のマークがにするのはどうでしょうか。


白魔法4行目左から4つ目のアイコンはフラッシュでしょうか。

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う～ん、プロテスとシェルの見分けってどちらかというと「色」な気がするので、
角の数を変えても、あまり気にしない様な……

あと、風水士が実装されて黒魔法にもラ系が入ったら、
普通に★１＝ラ系　★２＝ガ系　★３＝ジャ系で統一される様になるのではないですかね。

……とはいえ、それでもディアガとかバニシュガとかスリプガとかは、
★１のままなので（になると思うので）統一性がないのは確かですけどｗ

画面の上に並ぶアイコンじゃなくて魔法リストで表示されるアイコンだった。

確認お疲れ様です。
画面上部のアイコンは据え置きという事ですよね・・？

強化魔法やアビリティは汎用アイコンで済まされている事が多く、
何がかかっているのか分かり辛かったので、アイコンの個別化を喜んでいたのですが、
こっちには適用する予定はないのでしょうか？

メイジャン杖で魔法詠唱早くする時にアイコンの色で属性を判別したりするのだけど
もう少し色をはっきりさせることできませんかね？
個人的にはアイコンのクオリティよりも使い勝手をよくしてもらいたいので
すぐ認知できるような工夫をしてもらいたいです

美麗ですがパっと見て区別がつきません。（白魔法は全体的に「なんか光ってる」という感想）
現在の方針ではエフェクトを絵に落とし込んでいるようですが、音も動きも表現できないアイコンには向かないと思います。
たとえば対応する状態変化アイコンを表示するといった方針で作成したほうがアイコンとしての機能性が高いように思いますし、10年使っているアイコンと一致させた方がプレイヤーにとって分かりやすいでしょう。
状態変化に無関係な魔法の場合も、魔法の効果に基づいてアイコン化するべきだと思います。
（ケアルなどは十字マークで良さそうですし、ファイア等は天候アイコンでいいのではないでしょうか）
魔法の属性をアイコンの色に反映させるという縛りがきつすぎるように思います。いっそ魔法リストでは別のアイコンを使って提示するといった方法でどうでしょう？

また、右上に★がついているアイコンがありますが、多数のアイコンが並んでいるとどれについている★なのか理解できません。
つまりアイコン単体だけを見る際にはアイコンの中心が明らかに分かりますが、魔法リストのように縦に並んでいると個々のアイコンの中心が認識できなるため、★がどのアイコンに付属しているのかを瞬間的に知覚できなくなります。
端っこに何か付け加えるよりはアイコンの形を変えるなどの方策の方がいいのではないでしょうか。

ファイア・ファイラ・ファイガなどが別のアイコンとして用意されている一方で、各種状態異常回復魔法が「エスナ系」としてひとつにまとまっていますが、これはUIとして有効性があるのでしょうか？
マクロパレットの構成は人それぞれですから必ずそうなるとは言えませんが、状態異常系の魔法は同じマクロセットに並べて配置している人が多いのではないでしょうか。
その場合、マクロパレットには同じ「エスナ系」のアイコンが並ぶだけですから、アイコンを導入しても区別しやすくはならないかと思います。
逆に、例えばファイガであればファイアのアイコンを表示した上で、マクロタイトルに「ガ」とでも書けば済む話ですから、むしろアイコンで区別する必要はないかも知れませんね。
アイコンで何を区別する必要があって、何を区別する必要がないのかの指針はどうなっているのでしょうか。

また、現在はマクロパレットには表示されていませんが、将来的に表示するとのことですので懸念を。
アイコンを表示する際のマクロタイトルとの位置関係はどのようになるのでしょうか？
アイコンと文字を並べて表示するのであれば、パレットが巨大化して視線の移動量が多くなることが懸念されます。
アイコンに文字を重ねて表示するのであれば、２つの点が懸念されます。第一に、アイコンの柄と文字が区別できず、文字が読めなくなる可能性。第二に、文字が重なることでアイコンの図柄が見えなくなる可能性。


以上、UIを作成されている方にはわざわざ申し上げることではないかと思いますが、失礼ながら。
いいUIになることを期待しております。

これに合わせて魔法リスト、アビリティリストの配列も見直してください。
レイズ１，２とレイズ３がなぜあんなに離れているのか
メイン白とサポ黒だと黒魔法リストの下にアディ系が並ぶ謎配置
アビリティとWSの配置も手動並べ替えするも着替えたりログアウトすれば元に戻りますし
この辺なんとかしてください。
無駄にキラキラしたアイコンとか結局見にくいしどうでもいいのでｗ

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Originally Posted by Hiromichi_Tanaka

ただ現状のUIのリスト形式では、元々表示が小さすぎて視認できるほどではなく、将来的に新UIのマクロパレットで表示された時にベストビューとなるよう設計されています。

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新しいアイコン、いい感じです。
現状のUIには向いてない感じですが新UI用なら納得な出来です。

で、質問なんですが 新UIのマクロパレットって、１４みたいなアイコン+文字列な感じですか？

２バイト文字乗せるにはアイコン小さい気がするのですが、また英数字のみに戻ったりしないですよね？
あと、ユーザーカスタマイズの部分でアイコンの自作もできますか？

新しいアイコン綺麗でした、大きく見れるようになるのを楽しみにしています。

それに比べると既存アイコンのままの忍術、歌、青魔法は平べったくて少し残念、魔法別アイコンにする必要はないと思いますが新アイコンや今のLSやバザーアイコンのようにもう少し立体的になるといいなと思いました。

アートマ　付加するUIがほしい・・・

正直、現状のUIで見ると区別がつかなく見づらいので旧アイコンと選択できるようにして頂けると嬉しいです。

19インチ1920×1020のモニターでWindowモード1280×720の解像度
Front Buffer、Back Buffer、Menu Bufferも全て1280×720です。
うちの環境によるところもありますね。

今回のＶＵのアイコン変更で、ふと思ったのですが・・・

新ＵＩは「マウスとキーボードで操作」みたいに書いてありましたが、
もしかして、移動等はキーボードだけど、アビリティや魔法の選択・発動はマウスでクリック！
なんて、仕様なんでしょうか？
ちょこっとやった他社のは、そんな感じでしたが・・・。

１４は全くやってません。
あちらの仕様は知らないので、できれば教えてください。

魔法アイコン関連のスレッドにも書いたことですが、敢えてこちらでも。

360版にも新アイコンが適用されたということは、新UIの実装も期待していいんでしょうか？

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Originally Posted by Pyonsama

魔法アイコン関連のスレッドにも書いたことですが、敢えてこちらでも。

360版にも新アイコンが適用されたということは、新UIの実装も期待していいんでしょうか？

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スレッドタイトルを見ると期待薄な気もしますね。