アビセア　タロンギでのエンピ武器に関して

Quote:

---

Originally Posted by CountTen

仕様を修正しろ！と言うものはとても乱暴な意見だと思います。

---

提案や要望のつもりが乱暴だったかな？

Quote:

---

Originally Posted by sitone

う～ん・・・すれ主も含めて「希望します！」「してみてはどうでしょう？」
という提案だけで金払ってんだから要望のめや的な命令ではないはずですが。
どこをもって命令してるように感じたのでしょう？。

---

私見で申し訳ありませんが、以下のMatetyaさんとのやりとり（#123）で発言されています。

Quote:

---

Originally Posted by Matetya

sitoneさんは自分が違和感を感じるだけで修正しろと言われるのでしょうか？

---

Quote:

---

Originally Posted by sitone

回答すればYes！あたりまえです。

---

恐らく、「要望のめや的な命令」をされたつもりは無いのでしょうが、基本的に既に実装されて
いるものに対しての修正要望は、多くはそのように捉えられると思います。
また、#125の中では、開発が納得する理由を付加して返答しない限りは諦められないと
ご発言されてます。ですので、納得出来なければ作らなければいいのです、回避策はいくら
でもあるし、別にその武器を選択する義務はプレイヤーには無いのですから、と申し上げて
います。

---以下は仮定の話題です。
これが仮に、全プレイヤーがウルスラグナを作ることを義務として課せられ、かつ、Aさんは
タロルートで、Bさんはラテルートで、Cさんはコンシュルートで作ってくださいね、と言うよう
なものであれば、不公平感が出てきます。その条件なら私も公平感を出すことを要望する
でしょうね。
---

最後に、開発に従うしか無いのであればこんな掲示板不要とご発言されていますが、
捉え方が違っています。現状ではスレ主やあなたの考えに対して反対の方がいてあなた
と同じように発言者の皆さんが思う理由や根拠があって意見を述べているだけでは無い
でしょうか。自分の意見が通らない、反対されるからと言って「こんな掲示板いらない」と
言うのは方向が違うと思います。

と言いつつ、落とし所が提案出来ないのは一緒なんですけどね。私もウルスラグナを
作成していて、まさしくクロリスの双葉を集めているところですが、コツコツやっていれば
いずれは完成するものですし、今の条件でも十分に楽しめていますよ。メンドクサイの
は同意しますけど、ゴネてどうにかなる問題でも無いし、これもFFXIの楽しみ方の
ひとつでは無いでしょうかね。

既に完成した方々からしたら面白くない内容でしょうけど、
以前のメイジャンでも討伐回数減らす修正ありましたよね？

それ自体は納得で、今回もし修正あったら納得できないの？
開発側がやった事は全て納得？

スレ主さん、自分の投稿を拝読頂き、ありがとうございます。
以前にもコメントさせて頂いていますが、提案の趣旨や本意が見えないのですよ。
Sitoneさんへも返信していますが、「嫌なら作らなければいい、作成する義務はない」
のです。

今のご提案内容や、途中のご発言を見ると、
「タロルートのエンピ作成がメンドクサイ（マゾい）、もっと楽に作りたい。ラテは
あんなに簡単じゃないか」
と言うことを不公平感と言う形でオブラートに包んで表現されているように見えて
いて、緩和しないのはおかしい、と言う論調に対して、乱暴と表現させて頂き
ました。

Quote:

---

Originally Posted by uhoiionnna

既に完成した方々からしたら面白くない内容でしょうけど、
以前のメイジャンでも討伐回数減らす修正ありましたよね？

それ自体は納得で、今回もし修正あったら納得できないの？
開発側がやった事は全て納得？

---

自分にとってまったく意味が無いだけで別に不満でもないですしそうなったのであれば納得しますよ。
ただ、そんな方向で調整されるよりももっと先に性能面で調整すべきものがあまりに多すぎるので
リソースまずそっちに割り振れよ・・・的な不満はありますね。そういう意味では実装されたら、でしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by uhoiionnna

既に完成した方々からしたら面白くない内容でしょうけど、
以前のメイジャンでも討伐回数減らす修正ありましたよね？

それ自体は納得で、今回もし修正あったら納得できないの？
開発側がやった事は全て納得？

---

完成した人間からしたら面白くない内容と言ってますが
完成した人間でも意見は違うと思いますよ。
修正したければすれば良いんじゃ？と思う人も居れば
労力裂いて完成させたんだから修正するなと思う人

自分は修正するならすれば？と思ってます。
実際タロンギルートとラテルートでそれぞれ1本づつ作成しましたが
タロンギルートのが明らかに時間は掛かってました。
ただ、今の主張で修正された場合、また覇者エリア
の試練になったら修正しろと言い出しませんか？
クロリスルートはトリガー１(箱orNM)で即やれるのにウッコは下位トリガー3使って
大事にしてからじゃないと出来ない、不公平だと・・・
結局また修正しろって騒ぐ気がしてなりません。

Quote:

---

Originally Posted by Aiorosu

ただ、今の主張で修正された場合、また覇者エリア
の試練になったら修正しろと言い出しませんか？
クロリスルートはトリガー１(箱orNM)で即やれるのにウッコは下位トリガー3使って
大事にしてからじゃないと出来ない、不公平だと・・・
結局また修正しろって騒ぐ気がしてなりません。

---

う～ん　だから横で揃えて、段階的に同じ様に難易度あげたら良いのにって意見してますよね？
何でも修正しろ！なんてクレーマ的に思われてるのかな？
発言修正しろ！って今は思いましたが＾＾
横での難易度差を出す必要性が何故あったのか理解が出来てないのです。

　

エンピの難易度を公平にしなければならない理由なんてないですからね。
まぁ、でも確かにタロンギ担当の人はいろいろキツくつくりすぎだとは思いますが(笑)

個人的にサンドウォームの見た目がどうしても受け付けないので、知り合いのタロンギ通いを手伝ったときは
毎回「キモイーヨー」と愚痴りながら戦ってみたりしてました。

忍者ソロでグラヴォイドのだいじは集めることができていたので、それほど苦戦した思い出はありませんが
やっぱ連戦しやすいか？と聞かれたら難しかったですねー。禁断なのに時間popが絡むってのもねぇ。

グラヴォ、クロリスは4つあるうちの大事なもののうち、3つ持ってたら沸くとかどうですか？ ぱっと思いついただけなんですけどね(ﾟ∀ﾟ)

Quote:

---

Originally Posted by sitone

今その達成感以外の観点を必要としているのです。それを答えてください

---

???提示しなければ、わからないということでしたか。。なるほど。
では、いくつか提示しましょう。

・獲得出来るエンピの武器が単純に欲しかった。
　※この観点があることは提示するまでもなく当たり前だと私には思えます。
・エンピを持つ事で優越感を感じたかった。
・コレクター的な感覚でレアなアイテムを所持したかった。

Quote:

---

Originally Posted by sitone

では逆にどうしたら「見てくれ上統一されている」ようになるでしょうか？

---

見てくれ上統一されているようになるというなら
アイテムの個数が一緒でいいんじゃないでしょうか？

異なる部分を見れば、異なって見えるというのは
レリックノックで武器の強さにより所要時間が異なってしまうのと同じじゃないでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by CountTen

私見で申し訳ありませんが、以下のMatetyaさんとのやりとり（#123）で発言されています。

---

あ～ちがいますよ。そういった意味での肯定ではありません。

Quote:

---

Originally Posted by CountTen

必要数がラテとかと違う！多いからメンドクサイので何とか
して欲しい！！と言うのが本音では無いのですか？

---

では逆に聞くと私の本音がこれであると断定する理由はなんでしょうか？

私が折れない理由は一つですよ。禁断エリアだけ統一されていない
という現実です。そしてそれを覆す証拠がでていないからです。

武器が違うからというのを理由にしていますが、
ではなぜ短剣、格闘、両手斧、両手鎌、両手槍をタロルートに配置したのか？
そしてなぜ死闘、覇者の条件は他と揃えたのか？
また、レリック、ミシックは取得強化を含めてどの武器も同等の条件に近くなるように
してあるのになぜエンピだけ違うのか？その真意に対して明確な回答がないからです。

Quote:

---

Originally Posted by sitone

あ～ちがいますよ。そういった意味での肯定ではありません。

では逆に聞くと私の本音がこれであると断定する理由はなんでしょうか？

私が折れない理由は一つですよ。禁断エリアだけ統一されていない
という現実です。そしてそれを覆す証拠がでていないからです。

武器が違うからというのを理由にしていますが、
ではなぜ短剣、格闘、両手斧、両手鎌、両手槍をタロルートに配置したのか？
そしてなぜ死闘、覇者の条件は他と揃えたのか？
また、レリック、ミシックは取得強化を含めてどの武器も同等の条件に近くなるように
してあるのになぜエンピだけ違うのか？その真意に対して明確な回答がないからです。

---

言葉が足りていなかったかもしれません。すいません。
レリックを例にしますと、いずれも1段階目の強化は○○類 200回 WSを使用
になっているかと思います。これは揃っている認識で合ってますよね？

では次に話題になっているエンピの各素材必要数を見てみると、いずれも
1段階：○○を50個
2段階：××を50個
3段階：△△を75個
になっている為、強化段階と条件に関しては揃っている見ることが出来る
のではないでしょうか？

このアイテムを揃える途中経過で揃っていない！と言う意見では、レリックに
例えると「両手刀と射撃で難易度が違う！」と言っていることと同じになりませんか。

なので、（多少の推測も入りますが）タロルートだけアイテムを揃えるのに苦労
する、と言うお言葉はそのまま「メンドクサイので何とかして欲しい！！」という
ことが本音だと解釈させて頂きました。

そもそも統一されている部分についての観点が違うようなので議論が平行線
になっていると思われますが、見るべきは途中経過ではなく、強化に必要な
「条件」と「段階」が統一されているか？と言う部分ではないでしょうかね。
難易度に関しては問題が無いと言うご発言もスレ主・sitone氏ともにされて
いますし、何が不満（もしくは違和感）なのか、理解出来ないのが反対派の
主な理由なのかな、と思います。少なくとも自分はそうです。

タロンギルートは確かにきついかもしれませんが、それでもクリアしてる人はたくさんいます。

当方、フレンドと固定でグラヴォイド・クロリスを終了しましたが、
1日エンピ素材5個目標で12日ほどで終えることができました。

ラテーヌ・コンシュルートはタロンギに比べ比較的楽だとは思いますが、
死闘・禁断エリアでは逆にタロンギルートに比べきついのではと思います。

特にウルガランでの竜は参加者にメリットがなく、人を集めるにも大変かと思います。

人によっては1週間もかからずタロルートを完成させる事もできますし、
要は時間の使い方ではないでしょうか。

レリックやミシックに比べ、圧倒的に作成しやすく強さはレリックを超えるものもあります。

そんな武器を手に入れようとしてるのですから、欲しい人はがんばればいいのですよ。

廃人有利とか言うなら社会人辞めてFFだけしてれば良いだけのことだと思います。

元々この手のゲームは廃人有利なのですから。

反論はいりませんよ。反論されても答える気はありませんから。

Quote:

---

Originally Posted by Matetya

>>私の考えとしては横で揃って無くても最初が一番きつく段階的に下がっていく難易度でもトータルの難易度が大きく違わないなら別に一緒じゃないか？
と思っています
そして難易度は違って当たり前だと思っていますがそれが大きく違うのなら修正するのも良いとも思っています
が、それは横で揃えて段階的に難易度を上げていくと言う修正ではなく
次のメイジャンでバランスを取った方がすでに作った人、今から作る人ともに公平なのでは無いでしょうか？

---

本当に縦でのトータルで難易度一緒かな？

「メンドクサイので何とかして欲しい！！」ってのが理由なのか聞かれてますが、
タロのクロリスやグラヴォイドまでの経緯はそうですね。はっきり気持ちを言うと
めんどくさいですね。　この言葉が欲しかったのかな？言わせたいだけの発言に
思えますね。

統一された方が良いと言う根拠を出すべき：同じエンピ武器に変わりはないのに
なぜタロの経路はあの流れになっているのか。その事で何度も答えてるかと…

統一されてない方が良いと言う根拠自体が、「仕様」「開発側しかわからない」
「ゲーム性」って意見ばかりで、与えられたものを素直に受け取っているだけですよね？

Quote:

---

Originally Posted by uhoiionnna

統一されてない方が良いと言う根拠自体が、「仕様」「開発側しかわからない」
「ゲーム性」って意見ばかりで、与えられたものを素直に受け取っているだけですよね？

---

統一されない方がよいという根拠、というものがスレ主さんが提起している問題に全く必要ないものでは？あくまでもこのスレは、スレ主さんが緩和を提案してるのであって、提案側が根拠、この場合は統一された方がよいという根拠、を提示する方が妥当ではないでしょうか？

Quote:

---

Originally Posted by Matetya

>>むしろスレ主さんは発言を見る限り今タロンギルートを作ってる最中の様ですが何故他と比べてタロルートは面倒くさいと思われたのでしょう？

>>「ゲーム性」って意見ばかりで、与えられたものを素直に受け取っているだけですよね？
与えられたものを素直に受け取ることが悪の様な書き方をされていますが現状に満足してる人だっているわけです
統一して100％面白くなるなら統一してもらっても構わないですがそうでは無い以上
「違和感を感じるから」とか「俺がメンドクサイので」なんて理由で統一するべきだとか言われても反対されて当たり前だと思いませんか？
サービス再開も決まった事ですしとりあえずスレ主さんはタロンギルート含む2種類以上のルートのエンピを完成させて見てはどうでしょう
おそらくそんなに差は無いかなと思われると思います
それでもいややっぱり難易度の差がおかしいと思われるのでしたらその実際の具体的な体験を持って緩和を訴えてみたらどうでしょうか

---

私自身は現在タロでの作成中ですが、実際は他のルートやタロのルートも手伝いで何度もやってました。
その中での気持ちです。違和感を持って発言するのも悪ですか？あなたと違う考え方もある事も
認めましょう。←私自信も含めですが。　

Quote:

---

Originally Posted by Snow

統一されない方がよいという根拠、というものがスレ主さんが提起している問題に全く必要ないものでは？あくまでもこのスレは、スレ主さんが緩和を提案してるのであって、提案側が根拠、この場合は統一された方がよいという根拠、を提示する方が妥当ではないでしょうか？

---

こちら側は根拠を提示する必要が有り、反対側は提示する必要は無いっておかしいよね？

クロリス3個取った時点で面倒で放置中(別件のLS活動で取った)
いずれ再開するでしょうが、正直手順多くて面倒なのは本音ですね。
手伝ってくれる人は居ないので、トリガ取りも全て2垢プレイのソロです。
WS撃てる所まで作れたら十分と思ってます。

完成品は欲しい、だが作る迄の手間で憂鬱で始められない、まさに心の葛藤の真っ最中です。
レリミシに関しては、ご縁が無かったと早々に諦めましたw

Quote:

---

Originally Posted by Matetya

>>後スレ主さんは結局単純に緩和をして欲しいのか横で考えて統一して欲しいのか段階的に難易度が上がる形にして欲しいのか
もっと自分の中で意見をまとめて発言してください
発言が二転三転しすぎて結局最終的に何を言いたいのかが全くわかりません

---

タロに対しては緩和ですね。
横で合わせて段階的に難易度を上げるのを開発が最初から設定していたらこんな違和感が
沸く事はなかったと思う。その点を伝えてるかと。
二転三転してると言いますが、その前に質問？に対して答えてるもので有って全体の流れの
中から抜粋して羅列されるとそんな風に見えるよね？揚げ足取りでしかないよ…

クロリスはソロでもトリガ取りからクロリスまでやれますよー。
2垢さんのレベルがどの程度かにもよりますが、割と2垢操作に
なれてるのであれば更に楽ではないでしょうか。忍がないと
だいじ取りの効率が若干おちてしまいますけども。

ただ石の貯蔵はある程度必要ですけどね。
2垢あるなら常に手伝い頼むより基本一人でやった方が気が楽ですｗ

憂鬱なので、先に20ジョブ5部位全ての型紙コンプを達成しようかとw
石かつかつですが、今回のサーバー停止で少し蓄えが出来たはず!
(足頭脚はコンプ済み、胴17ジョブ済み、手11ジョブ済み)

このまま続けても平行線ですよね
何名かが出してる作成のアドバイスもスルーされているようですし
個人的には下記のように思ってますので
・作成するのが面倒くさい　←無理して作成しなくても通常プレーに影響ありませんよ？
・他のエリアより手順が多いのは納得できない　←納得できないなら無理してまで作成しなくてもいいですよ？
・納得できないから緩和してください　←頑張って緩和してもらってから作成してくださいね

Quote:

---

Originally Posted by uhoiionnna

こちら側は根拠を提示する必要が有り、反対側は提示する必要は無いっておかしいよね？

---

どうしてですか？スレ主として緩和を要望しているのでしょう？
あくまでも反対意見は反対意見。締め付けを推奨しているわけではなく、現状維持でいいのでは？という意見ばかりです。それに加えて作成に対するアドバイスもあるのに、反対意見の根拠を言え、ばかりで自分からは根拠をあげない、という方がおかしい気がしますが。

繰り返しになりますが、緩和を要望するスレなのでしょう？要望する側の根拠が必要なのでは？

というか、反対側としての根拠とか私は単純に言ってるんですけどね。
・既に作ってるので今更そこで緩和されてもメリット無い

緩和するなら95までを簡単にするとか、むしろ難易度高いならそれだけの性能保証をするとか(ウルスウコンぶっ壊れてるのに鎌槍短剣はウンコですし)そっちの方がよっぽどありがたいんで、その可能性を否定する方法論なんてぶっちゃけ害悪です。

まぁ、実際問題トータルで見たら現状でも難易度そんなに変わらないんですけどね。最初のハードルのおかげで後半の取り合いが極めてヌルく相対的に簡単なので。単純にトリガ数だけで見るもんでもないですよ。

Quote:

---

Originally Posted by CountTen

このアイテムを揃える途中経過で揃っていない！と言う意見では、レリックに
例えると「両手刀と射撃で難易度が違う！」と言っていることと同じになりませんか。

---

①フィスチュル（時間0トリガ0非NM1）
②ククルカン（時間0Ｎトリガ3）
③ブリアレオス（時間0トリガ3)
④カラボス(トリガ2)
⑤クロリス(時間1トリガ10)
⑥グラヴォイド時間2トリガ6)
他は２，３個でポップさせるのにタロンギだけ１１、８というのはとても両手刀と射撃がちがうとは同じには考えられません
私の主張としては一貫してこの差はあまりにも違いすぎるただそれだけです。
なので発想を逆転させて、
クロリス、グラヴォイドはそのままに
ブリアレオスをわかせるためには新たにOvniが新規におとす大事なものＸＸＸ＋Karkinosが新規に落とす大事なもの+Megantereon が落とす大事なものが必要になるとか
フィスチュルと戦うためにはBloodeye Vileberryが落とす大事なものＸＸＸＸ＋Sarcophilusが落とす大事＋Ashtaerh the Gallvexedが落とす大事
＋Bloodguzzlerが落とす大事＋Lentorが落とす大事を所持した状態で、Guimauveを近くにもっていくといった
のきなみタロンギのＮＭにあわせやがった・・・・！
という修正でも見かけ上は揃っているので文句はいいませんよ

じゃあ、3段目のNMは全部五行落とさなくなっても良いんですかね？
野良壊滅・フレでさえ逃げ出すことになると思いますがね。

納品個数、大事数は据え置きでドロップ数を変えるってのはどうかな？

大事数に対して、その個数が最大ドロップ数（ランダム）
大事数２個＝素材２個
大事数４個＝素材４個

どうかな？これなら苦にもならないし、平等っぽく見えるのですが・・・


大事数を少なくすると連戦してそのNM戦闘の間が空かないと本末転倒なので

エンピは簡単すぎた。ってインタビューで言ってたくらいですから、LV99までに他のレリミシと労力が会うように調整入るんじゃないですかね？
最終的にバランス取れてればいいんじゃないかと。
基本的な事として皆が同じ装備でなければならないわけではないので、緩和する必要はないですね。

どの武器でも同じ試練のミシックはともかくレリックだって使用する貨幣の差があったわけですしね。

自分はウルスラグナを作りたかったので作りました。ウルスラグナは他の作り方では作れないので普通にクロリスやりましたが、そうではなく、タロンギの正宗は簡単なのにっ！って思うなら正宗作ればいいじゃないですか。
私にとっては正宗より、ウルスラグナのほうが価値があるので難易度の差とか全然気になりませんよ？
気になるくらい天秤にかけるなら、楽な方を作ればよいだけかと。

またどうしても同じにしたいなら、全武器共通で
80武器＝禁断３エリアの６NMのドロップを各10個づつ
85武器＝死闘３エリアの６NMのドロップを各10個づつ
90武器＝覇者３エリアの６NMのドロップを各15個づつ
とかにするしかないかと。

Quote:

---

Originally Posted by uhoiionnna

はっきり気持ちを言うと
めんどくさいですね。　この言葉が欲しかったのかな？言わせたいだけの発言に
思えますね。

---

タロンギルートについて、はっきり気持ちを言うと楽ですね。

そして難易度が超高い。と思っている人が多いほうが
レア感が高くなってうれしい感じがします。

確かにラテルートについては楽すぎると思います。

もっと難しくしてもいいんじゃないかなと思う。
そうすれば、少しはソベクが混まなくなる訳で。

他に比べて大変、苦労ほどの価値がない、など理由を並べて
結局は楽にしてくれって事ですよね。
それで話は終わってませんか？

フレは短剣を作りました、私はどーせ作るなら両手斧だろ！って言いました。
けど、フレにしてみたら短剣には威力だけじゃない価値があったんです。
これがそれぞれの価値観の違いです。

そう思うならそうなんだろ、お前のなかではな。
↑これかなり良い言葉だとおもいますケド。

私も修正は不要と思う側です。
短剣は欲しいけど、苦労に見合ってるとは思ってないですｗ
忍青赤LV90ですが、私は片手剣を作りました。もちろん出番は殆どありません。
フレはみんな片手刀だろといいました。私も利便性だけでいえば片手刀だと思いますが。
でも片手剣を作りました。
簡単には手に入らないレアリティアイテムなんです。作りたい人だけがやればいい、・・・と私の中ではｗ

エンピルートはフレと格闘、両手刀、片手剣、両手斧、弓ルートを複数本分やった上での意見です。

Quote:

---

Originally Posted by Matetya

とりあえず難易度に問題は無いと言われているのに今あるバランスを変更してまでも見かけ上だけを揃える事によるメリットがわかりません
sitoneさんの違和感解消の為でしょうか？

---

う～んとでは逆に質問。
トゥワシュトラとガーンデーヴァを作ろうとした場合、
お互いトリガー０、同じＰＴ構成でよーいどん！でアビセアに突入して戦闘状態にはいるまでの時間を計測した場合
フィスチュルとグラヴォイドじゃ洒落にならないくらいの差がでますよね？
で、お互い毎回２個づつドロップして同じ数納品して完成させたとします、
ガーンデーヴァ D89 隔490 D/隔 0.1816
同じＬｖ80のレリックと比較すると
トゥワシュトラ D42 隔176 　　　　　　　　　　　　　　　　　 D/隔 0.2386
マンダウ D43 隔176 攻撃+25 マーシーストローク D/隔 0.2443

ガーンデーヴァ D89 隔490 D/隔 0.1816
与一の弓 D96 隔524 飛命+25 飛攻+15 南無八幡 D/隔 0.1832
どちらもD/隔でみても能力でみてもレリックと比較した差は同じです。

問.
レリックと比較してほぼ同じ性能のものができるのに短剣と弓では完成させるまでにかかる時間に差がでるのは何故ですか？
私はこれに対して誰もが納得できる回答を思いつかないので異をとなえています

あと、難易度に問題は無いと言われているというのは今だから言えることでは？
Matetyaさんは禁断の地アビセアが実装されたＬｖ80キャップ時代からこうなるとわかっていたんですか？

せんせー、ＷＳの実用性の差でその二つだと「レリックと比較して」の性能差段違いなんですけどー
と横槍を入れてみる。

取得方法に差があってもいいんじゃない？
まぁレリミシは横並びだけど。

「難易度が異なるから、あわせるべきだ。」という意見に
私は反対なのですが、それはどうしてかというと
もし、仮に、同じようなものをとる場合には、難易度を合わせる必要がある。
という新たなるルールを導入するとすると
既存のものも、色々と難易度を再検討していく必要があることになります。

既存の価値バランスを崩してまで、採用すべきルールだとは思えません。
エンピを含め思い入れのある色々な装備品の価値を
難易度の共通化という一部の人のニーズで壊すのは、あまりよろしくないことだと思います。

まぁ私の言いたいことは以上かな～。
以外に気にしていない人の方が多くてびっくりしましたよ。だってレリック強化にたとえるなら
与一だけひっそりと試練がベヒモス類　300回　南無八幡でとどめ
ってまぎれこんでいるようなものですよｗ違和感ばりばりじゃないですかｗｗｗ
私は今は主要ジョブのＡＦ３＋２作る方にちから注いでるので残ってる主ジョブ全部つくったら
グラが気にいってて８０にするなら楽なガーンデーヴァでも作ろうかなぁと思ってるくらいですが。
それより炎ワモ＠５０とかハエ＠１００匹とか中途半端なところでさらに上いく装備手にいれてとまっている
メイジャンをどうにかしないと鍛えるための空きすらできない・・・

>>以外に気にしていない人の方が多くてびっくりしましたよ。だってレリック強化にたとえるなら
>>与一だけひっそりと試練がベヒモス類　300回　南無八幡でとどめ
>>ってまぎれこんでいるようなものですよｗ違和感ばりばりじゃないですかｗｗｗ

いやそこまでじゃない、せいぜいレリックの最終がバインかオルデかぐらいの差、よりも小さい差

私もタロンギエンピ作ってますが、緩和されると嬉しい反面、量産されて修正とか怖いので
現状維持のほうがいいです、作れる環境作るのも、その人が頑張った結果ですし、頑張れば
思い出にも残るので、なんでも簡単に作れるようにしたらゲームも楽しくないんじゃないか
と思います。

Quote:

---

Originally Posted by sitone

問.
レリックと比較してほぼ同じ性能のものができるのに短剣と弓では完成させるまでにかかる時間に差がでるのは何故ですか？
私はこれに対して誰もが納得できる回答を思いつかないので異をとなえています

---

んなもん作ったスクエニにでも聞け。

メロンパン150円
コッペパン100円

同じパンなのにメロンパンが高いのはおかしい！こうですかね。
モノがちがうんだから同じ値段にしろってのはクレーマーにすぎるかと。
100円しか払う気がないならコッペパン食べればいいじゃない。