おー、運営様から真面な返信が着てますねぇ。
piyosuke様、諦めずに何度も投稿してきた方々、いいねを押し続けた方々お見事ですm(_ _)m ペコ
運営様も色々大変でしょうが頑張って下さいませ。
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おー、運営様から真面な返信が着てますねぇ。
piyosuke様、諦めずに何度も投稿してきた方々、いいねを押し続けた方々お見事ですm(_ _)m ペコ
運営様も色々大変でしょうが頑張って下さいませ。
そうでしたね、すみません。では、言っている部分についてコメントさせていただきます。
皆やってきていませんか?
ダンジョンにこもってレベル上げをする際、ある一区画よりも奥に行くと
レベル上げPTでは太刀打ちできない敵がわんさかいるから、そこは忘れて
今太刀打ちできる場所でレベル上げをしなさい、ってこと・・・
フィールドでも、ダンジョンでもどこでもそういう仕組になっていたはずです。
敵とのレベル差が10であれ20であれ50であれ、無理をすると戦闘不能になり、全滅する。
だからこそ、皆自分たちが行動できる範囲でじっくり各々を鍛え上げ、育った暁には
今まで無理だった場所に挑む。先人達は、自分たちで調べてそうやってきたんです。
もし、piyosukeさんがそういう世代ではないなら失礼しました。
そこまでは読めていませんでしたので。
だからその3点はいいと思いますが、それをして敵を避ける事でクエストが達成できますか?の質問に、あなたは 【/check を実行してください】と意味不明な回答をしているんです。
会話が成り立っていないのは私のせいですかね?どこら辺で私が主張を押し付けたんでしょうか?
ココは敵を /check するこで、解決するスレではありませんよ?
クエスト先の敵を /check して、とてとてなら離れる。当然ですが、クエスト周辺の敵の現状は変わらない。
あなたの今までの流れをこのスレの内容に沿うようなコメントに変えるのであれば、修正する部分はない。で終わりではないでしょうか?
違うと言うのなら、訳の分からないコメントをせずに意見を出してください。
え?あの、あなたが「私が言ってるのは○○です」という内容に対して
そのまま返答したんですが、あなたの言っていたことがそもそもスレッドの趣旨から
逸れていたってことですか??
そして、あなたの言う「クエストが進められないから困る」については全面的に同意し、
それについてはあなたも「ちゃんと読んでわかっている」と言っていたので、その話題
(スレッドの趣旨)については完結したものだと思っていました。
これ以上、私は何をコメントすればいいのでしょう?
色々書きましたが、ここは元々piyosukeさんが議題にあげたスレッドであり、
私はクエストに関わる箇所は直してほしいと前々からぶれることなく主張していますので
piyosukeさんのスレッドの趣旨には全面的に賛成しています。
ただし、この話題に乗じて配置変更ではなく、専用のNPCを配置して「初心者は調べたり
苦労せずとも色々教えてくれるようにシステムを改善するべき」という意見については、
そこまでする必要がない、と書いています。私の主張はこれだけです。最初からずっと。
(※piyosukeさんはきちんと理解してくださってると思いますが、ごちゃごちゃしてきたので
念のため書かせていただきました)
クエストを受ける想定レベルとクエスト地点に存在する敵のレベルが違い過ぎるのが問題のなのでしょう。レベルが上がり、対処できるようになってからクリアできたとて、意味のないことです。LV99でLV10程度基準の報酬もらっても仕方ないでしょう?また、始め立てでは、パウダーやオイルを用意するのは大変ですし、そもそも『クエストやミッションに影響を与えない』という触れ込みで導入された以上、そのようするべきですし、敵わないけど少しは耐えられるのと、一撃で必ず死のとは、大きく違います。
ダングルフの涸れ谷等の高レベルモンスター配置について。
スレタイが等だから他のエリアもいいのかな!
ダングルフの涸れ谷は最近シーフのAFが欲しくていったけど酷いですねー
ランダム勝負で歩き回るのに行き道に強いゴブがうじゃうじゃいるの。
AFクエの2番目だから適正レベル50~60かな?
それなのにレベル90代?くらいのゴブがアクティブで襲うとかおかしいよね。
兎に角酷いと思ったのがホルトト遺跡。
魔封門いく道なんですけど、隠し扉の先に強い敵(LV90位?)がうじゃうじゃ、その奥に進むと何故か一気に弱くなる敵。
泥棒ミスラのクエストとか10程度で居った覚えが。
配置めちゃくちゃですよね。
他に気になるのはフェインかな~、BF前も高レベルのアクティブうようよですね。
ミッションの骨BFだから適正レベルは50くらいかな?
強い敵がダンジョンに居るのはいいんですけど、せめて適正レベルのパーティで倒せるくらいの敵にすべき。
もし新規の人が適正レベルで仲良く協力していったとしても、1回からまれるだけでどうあがいても全滅しますよね、今の敵配置だと。
私が気付いたの部分でこんなところだけど、他にもいろいろありそーですねー。
オフラインゲームでも初期の町から少し離れたダンジョンにいきなり超高レベルの敵がいたら・・・・・・・・
ランダムエンカウントだったりしたらやる気がなくなりますよね
想像力が欠けてるから、こんな改悪をしてしまうんですよね。
想像力というか、マップごとにどんなクエストで来るか等の資料を作ってないんじゃないですかね。
そういう資料があれば会議してて「この配置ダメだろ」って話になるはずなんですが。
まあ一言で言うなら杜撰なんですよね。全てにおいて。
選択肢の初期位置なんかも統一されてませんし。普通は作りますけどね、統一規約みたいの。
全てを総合的に見て不整合がないか、矛盾はないか、取りまとめる人がいないのでしょうね。NPCの口調がクエによって変わったりするのもその所為でしょう
Lv差が30以上あると襲ってこない、ってなるとクエやミッションには支障ないんじゃないかな
レベル10ぐらいでHP150ぐらいのキャラクターが、
初期クエストの為にダメージ10前後食らう敵と戦いながら進んでたら、
いきなりダメージ300とか400のオーバーキルされるような場所が、初期スタート地点の周りの地域に配置されてたら、
多分多くの新規プレイヤーは「なんだこのバランスの悪いゲームは」と感じるでしょうね。
ダングルフとかホルトトのような最初から用のあるダンジョンでそれをやったらどうなるかっていう想像力は、開発さんにはあって欲しかったなと思います。
上のHarukazeさんの
で思いついたんですが、プレイヤーのレベル75時点で絡む敵は99でも絡むようになってるじゃないですか。
逆に、プレイヤーがレベル30になるまではレベル30以上上の敵は絡んでこないようにする、とかでも良いかも知れませんね。ただしエリア限定つけるなり何か制限なども必要だとは思いますけど。
高レベルモンスターの配置は、レベル上げをするプレイヤーの為の都合であって、ヴァナディールの都合ではないわけですから、ただノンアクにしましたってだけじゃ納得できる人は少ないでしょうね。RPGとしてのゲームバランスはもちろんのこと、他の方たちが言われてるように設定や理由もきちんと考えて対応してもらいたいですね。
色々支障があると思います。パッと思いつくだけでも
・ジュノ近郊にさえ行ければ過去エリアはLv10キャラでも殆ど絡まれることなく無事に過去3国に移動可能
・アビセアエリアで、低レベルの箱役は範囲攻撃に巻き込まれることはあっても敵に絡まれることが一切なくなる
・アビセアエリアに入れるLv30~40のキャラなら、全ての門開放をインビジ・スニークなしで達成可能
・Lv5のキャラでもラバオやテリガン岬など自由に行ける。アウトポストデジョン用の補給クエストが簡単に突破可能。
など・・・
せめて、ガードに話しかけると「クエスト達成用のシグネットを受ける」という選択肢が出て
このシグネットをかけてもらうと、最大1時間は敵に絡まれることがなくなり移動速度アップ。
但し何かしらの戦闘行為や敵対心が発生する行為を自ら行うと効果が切れるようにする、ぐらいの
対策ぐらいしかできないのでは。
それにしても、クエストって困難を乗り越えてこそ名声や報酬が得られるはずなのに、
困難も嫌だ-、でも名声と報酬は欲しいーって、世の中色々おかしくなってるなあ。
ま、ゲームだから戦闘一切なし、移動しているだけでどんどん名声あがってもいいじゃないって意見なのかもしれないけど。
すべてのクエストがLV99になった後にやるものだったら、それでいいと思いますよ。
段階を踏んでやっていくものなのに、バランスがおかしいから問題になってるのでは。
ドラクエでいえば、橋渡ったらLV99でも一人じゃ勝てない敵がでてきて即死。でも目的地はその敵がいる先にあるって感じなのかな。
まあドラクエは強い敵に絡まれないインスニみたいなのなかった気がするけど。
普通の感覚なら、橋わたってとんでもない強い敵がでてきて死んだら学習して、いくべき方向はそっちじゃないって思うけどね。システム的に行くべき方向を示しているような感じで。インスニあるから、どこに何配置してもおっけー!というのは乱暴だと思いますよ。
本来、ゲーム内で全て完結するべきものなのに、ウェブで調べればいいなど論外
もとのモンスター配置にまず戻して欲しい。
実際、高レベルモンスターの配置は「交通の便」があったのではと思います。
自分は見かけてませんが、新配置された高レベルモンスターでスキル上げ等されてる方もいらっしゃるのかな?とも思います。
一回実装されたものを消すのは大変でしょうが、配置自体もとにリセットして改めて「どこに配置すればいいか、違和感ないかフォーラムで討論」すればいいのではないでしょうか?
個人的には「クエストやミッションに合わせたモンスターレベルの配置」で前のままでいいと思います。
なぜ高レベルモンスター配置したのか自分は理解いまだにできません。
そもそも必要なのでしょうか?
ん、でも別にクエストを受けることができるレベルですべてのクエストがクリアできないといけない、って事はないでしょ?
LV差が30以上あると一切絡まれることがなくなるなら、Lv10でムバルポロスに行けば、
一切絡まれることなく採掘し放題ですね。ミッションなんかでも全く絡まれなくなるのが多数あります。
それに、クエストは「絶対クリアしなければならないもの」ではないですよ。必須に近いものも確かにありますが。
今回問題になっている、ダングルフの涸れ谷の件は私も問題だと思い、そう発言していますが
それに乗じてクエストそのものを誰でも簡単に(一切絡まれることなくお使いするだけで)クリア可能にするような
提案はおかしくないですかね。。
新規追加敵に関して、
全てノンアクにしろと言っていた人の1人が私です、こんばんは(リンクはしても良いと思います)
「場所を変えたから避けて通ってね」は正直イヤなので、ノンアクにするのがベストだと思っています
色々とこのスレッドで、旧エリアに高レベルモンスター詰め込んだことへの不満が噴出していているようですが、
コレについてはもう・・・ねぇ、どうしようもなくないですか?
FF11が常に、拡張コンテンツまで混みで必ず販売されているなら問題無かったと思いますけどね
でも現在、拡張コンテンツがないと、レベル99までレベル上げ出来ない状態になってしまうわけでしょう?
だから、拡張コンテンツ無しでもレベル99まで上げられるように、旧エリアに強い敵を詰め込んだ、という
そこらへんの事情はわかるけど、それよりも世界観を優先して欲しい
っていう要望スレなのでしょうか?
それならば、スレッドを建て直してそろそろ話を進めても良いと思いますが
問題の根本は、拡張コンテンツを分けて販売していることなんです
そしてこの問題を解決する為には
ユーザー全員が、強制的に拡張コンテンツ適用済にしなければなりません
そうですね、そろそろ良いのではないでしょうか
既にヴァナディールコレクション3を基本に販売しているわけですし、ヴァナコレ3の販売価格はかなり安いです、過去のどのパッケより安いのでは?
となれば、
「拡張コンテンツはもう買わなくてOK、全員を拡張コンテンツ適用済にします」とかやっても良いんじゃないですかね!?
そりゃあね、過去に拡張コンテンツをお金払って購入してきた人からしたら
「お金返して!!!!!」
ってなりそうな話ではあるんですけどもね
でも、本当に、コレが根本解決になると思うんですよ
全員アビセアあるからそれでレベル上げお願いします^^ って言えるなら、
旧エリアから理不尽な高レベル敵をほぼ一掃出来るんじゃないですかねー
うーん、色々書いてみたものの・・・
今のGOV分の要素を他の場所に詰め込むにはどうしたら良いか、
そこを考えると、手の打ちようがありませんでした
何が問題かって、「PS2のメモリの問題ですよ」
またか、って思われるでしょうが、本当にコレが全て
PS2が足を引っ張ってるせいでどうしようもない
GOVを別エリアに移動させる場合、筆頭候補は過去エリア(アルタナエリア)になるのですけどね
コレ、非常に厳しいです
アルタナエリアにはカンパニエ用の大量のNPCデータがほぼ全エリアに用意されているので、
それがPS2の少ないメモリを食いつぶすのですよね
このせいで、色々な仕組みを導入するのに支障をきたしてしまう
おそらくはGOVを過去エリアに導入するのも、PS2のメモリの影響でムリ
カルゴナルゴのヴォイドウォッチでフリーズするのも、同様の理由
というわけで、メモリの余裕があるのは、今理不尽な敵がつっこまれてるエリアなんです
全部PS2のせいです。だからガマンしてください、マジで
開発者さん、ぜひご意見を。。。
似たようなスレで以前見た気がするのですが、「近頃出現したPlanar Rift(VWのアレ)の影響で、その付近のモンスターが理解できないほど凶悪になっている。Planar Riftの影響はかなり狭い様だが、命惜しくば近づくな」 とでもNPCに言って貰えれば世界観問題は解決するんではないでしょうか。
(探しきれなかったので引用できませんでした。ごめんなさい)
モンスターの配置については散々話が出ていますが、既存クエスト関連は洗い出した上で、アクティブ・ノンリンクの敵をPlanar Riftの近くで、且つ片方にまとめる形で密集させる。(VWをやっている団体とレベリングPCが重ならない) できれば広間の一角か、本当にデッドスペース化した隅っこに配置する形で、遠くからPlanar Riftが見えたら近づかないでおこうと考えられるようなところにすればいいんじゃないかなと思います。
こんなこと書くのもアレなんですけどね
セリフを言わせるNPCを配置するのも、メモリ食うんですよ
PS2のメモリの関係で、そういう説明NPC配置するのも危険 or 不可能なんじゃないですか?
そのNPCを設置したばっかりに、フリーズするとか起こりえるんですよ?
全部PS2が悪いんです
でもとにかくそんなわけで、どうしようもないです
どのような手段を用いるにせよ、敵配置が変わる以前と同様の難度に調整することが望ましい。
個人的には、最高LV帯のモンスター配置エリアとその他のエリアとは完全に隔離するべきで、ノンアクノンリンクにするとか、LV30↑に絡まれないとか場あたり的なことをするより、クエストの位置を従前のLV帯モンスターの配置位置に移動することが、もっとも有効だと考えます。
前にもどこかのスレで書きましたが、各ダンジョンはミッションやクエストで使われることが多く、ここの敵配置を変えるべきではなかったと思います。高レベルの敵を配置するなら、フィールドエリアの一部区域の敵のレベルを上げるのが良かったのではないでしょうか。
(もっとも良い例がミザレオ海岸にいるLV83-85の死鳥です)
フィールドエリアで、かつ通常の移動ルートでは使用しない、端のほうの一部にLV90とかの敵を配置すれば、ダンジョンを元に戻すこともできるのではないでしょうか。レベル上げで使用させたいなら、FoV本をその区画のすぐそばに配置してもいいでしょうし。
なお、三国の隣接であるロンフォ、グスタ、サルタは高レベルの敵なしにして、それ以外の初期エリアを対象としても、ラテ、コンシュ、タロンギ、ジャグ、パシュ、ブブ、バルクルム、バタリア、ロラン、ソロムグ。。。クフィムは狭いから対象外にしても氷河とザルカで合計12エリアはあるわけです。各エリアに高レベル敵の区画を2個ずつくらい用意すれば、数が足りないなんてこともないかと思います。
GoVの実装と、これに抱き合わせる形にした高レベル敵の配置を、切り分けて仕様検討するべきだったのに。。。と残念に思う次第です。
連投で失礼します。(話題が変わるのでレス分けました)
高レベル敵を配置する意味として、レベル上げ以外に「メイジャンの試練」という側面があると思います。対象の種族によっては、拡張ディスクなしで試練をクリアすることが非常に困難なものもありますし、ダングルフのオポオポなどは「火属性オポオポ」クリアのために、(イフ釜まで移動が面倒だとか、試練のついでにフェロー上げをしたいという理由で)喜んでいる方もいるかもしれません。但し、この側面に関しても「ダングルフなどのダンジョンに配置する」必要性は全くなく、対象となる敵を配置する場所は「フィールドエリアでも問題ない」わけです。
世界観という見方をした場合、元々初期エリアでは、通常モンスターの最高レベルは、獣人拠点最深部のLV70程度な訳ですから、高レベルの敵を配置すれば、(どこに配置したとしても)何かしらの違和感が発生するのは仕方がないことだと思います。が、ミッションやクエストに悪影響を及ぼすようでは、世界観とか以前の問題ではないでしょうか。
私は、全ての敵配置をGoV実装前に戻してほしいと思いますね。
何も拡張ディスクや追加コンテンツを入れていない方の、レベル上げやメイジャンを気にしているのであれば、
…キツイ事を言うようですが、それは無視しても良いと思います。
75以上にレベルを上げたかったら拡張ディスクを買って下さい…だと何故ダメなんでしょうか?
今のホルトトやダングルフの敵の配置は本当にいけません。
せっかくLv99になり、安全に歩けるようになったと思ったら襲われる…じゃ強くなった気がしませんって、それも初期エリア周辺でなんて。
おや、「ゲーム内で完結するものでありネット情報など論外」が、意外にも支持されているのですね。
どうやら攻略本にもネット情報にも頼らず、この膨大なコンテンツをすべて試行錯誤だけで進めているプレーヤーさんが、たくさんいるとお見受けします。
すごいなあ。「次は誰々に話しかける」「何々をトレード」なんて、本当に自力で見つけられるんだろうか。
まあ主旨とはまったくの無関係なんで、どうでもいいことなんですけど。
そろそろ「支障があって問題だから何とかしてくれ」と、「存在自体が問題だから何とかしてくれ」の違いを明確にしないと、いつまでも話は進まないと思いますよ。
初期中期のミッションやクエストに重篤な支障をもたらす配置、これは全面的に運営側が悪い。
事前の検証があまりにも杜撰すぎ。弁解の余地まったくなし。
ただし世の中、「いちどやると決めて動き始めたら、本来の是非とは無関係に、続けること自体が至上命題となる」のは為政者の基本なので、いまさら GoV の敵をすべて消滅させるなんぞというのは完全な絵空事にすぎません。
プレーヤーの違反行為なら遡ってギルや経験値の没収も当然ですが、運営側が提供したコンテンツで稼いだものを、いまさら返せってわけにもいかないでしょう。
必然、配置を変えたりノンアクにするなど、小手先の対処しか残されていないわけです。
で、話をいたずらに広げる意図は毛頭ないのですが、「低 Lv の人たちが歩き回る場所に高い Lv の敵がいることは問題」という主張そのものが、成り立たないと思うのです。
逆に「高 Lv が前提のエリアに低 Lv のキャラがうろうろできて、しかも莫大な経験値までもらえてしまう」ことは、だぁーれも修正しろといっていないのですから。
根っこはどちらも同じ、バランスとか世界観の話ですよね。
アビセアの箱育ちはいうまでもなく、昔からパワーレベリングはいろいろと話題に上がっていました。
しかし、確かにみっともない行為ではあるけれど、明確に禁止事項とされてはいない。
まして昨今、2アカとかいうのが増えて、いわば当然のこととして語られるようになってきました。
つまり、バランスだ世界観だといい始めるのであれば、もっとおかしなことが山ほどあるわけで、そちらを先に問題視するべきではないのですか、という話です。
個人的には、ミッションやクエストに支障をきたす要素は速攻で何とかしてもらいたいです。
そして「街の近くに凶悪な敵がいていいのか」等については、逆に凶悪なエリアに低 Lv が潜り込んでおいしい思いをしておきながら、逆の立場になったら騒ぐのはおかしくないですか、と思う次第です。