最終章であるからこそ、楽しさや達成感を感じられるバトルであり、戦利品は良いものであるべきだと考えています。

敵のHPを表示させないのはどういう意図何ですかね？
「ゴールが分からないマラソン」と同じですよ。
敵のHPの情報は戦術を考える上で非常に重要な情報で、
「どこまで削れたのか」「余力は十分にあったのか」「この編成で良いのかダメなのか」などの判断材料になるものです。
その情報が隠されているので、結局「ひたすらに全力攻撃」という戦術とは名ばかりの力押しでしか解決出来ません。

「あと少し！」「がんばれ！」「もう少し！」「倒した！」「やったー！」　←　達成感のある戦闘（HPが見えた場合）
「まだか・・・」「いつまでやれば良いの・・・」「あ、死んだ」「「なんか倒したみたいね」「やれやれ・・・」　←　現状

ここらへんの「感じ方」というのも考慮してもらいたいもんです。

自分も「HPが表示されていない」のも悪い点だと思います。

やりたいことはなんとなくわかりますが
悪い印象しか感じません。

システマチックにやるなら
VNMと同じく、通常表示されず、なんらかの条件で表示すべきだと思います。
（というか、なぜ改悪した）

本気でやるなら
「HPが減ると羽を開く」のだから
瀕死になったら「へなへな」となった状態も作るべきです。

いろいろな制約があってそれは不可能だろうと思うので
やはり現状は中途半端だと思います。

//---

ところで、レゾルーションゲー化がひどいです。
レゾ以外削りじゃない！

自分は暗黒とレゾが強すぎだと思っていて
それ系のスレッドでは弱体に賛成派でしたが

暗黒とレゾが弱体されたら水晶竜BCはクリアできなくなるんじゃないかと心配です。

でも、あまりにもレゾゲーがひどすぎる状況なので、なんとも言えない。
これが「歪み」じゃなくて、何が歪みなんですかね？

Quote:

---

Originally Posted by gingiragin

自分も「HPが表示されていない」のも悪い点だと思います。

やりたいことはなんとなくわかりますが
悪い印象しか感じません。

システマチックにやるなら
VNMと同じく、通常表示されず、なんらかの条件で表示すべきだと思います。
（というか、なぜ改悪した）

---

これについては同感です。弱点を突かれると一切身動きができなくなるくらいのショックを受けている（？）んだから、弱り具合が見えてもいいような気がします。

Quote:

---

本気でやるなら
「HPが減ると羽を開く」のだから
瀕死になったら「へなへな」となった状態も作るべきです。

---

「へろへろ」や「ぴよぴよ」などは表示が難しいでしょうから、せめて広げた羽根が一本ずつ折れたりすればリアルなんじゃないですかね。
ハイドラがクリティカルなどで首が切り落とされるというギミックがあるじゃないですか。
出来なくは無いような？

VW最終章　個人的まとめ


●良い点

・水晶の欠片が既存のVWで出る仕様。

　→既存VWに再び行く要素を。新規にも嬉しい。


●微妙な点

・既存のVWで水晶竜トリガーの大事な物が出る仕様

　→最初は良いかな？と思いましたが、出現率が１０～５回に一回くらい？
　　３つ集まっても、あと１７人集まってないと意味が無し。
　　無いことも無いですが・・限定的すぎるような。


●悪い要素

・カトゥラエのアビ使用済みにする技
　
　→あえて新技で追加する意味がよくわからない・・。
　　これから最終戦で盛り上がるところなのに。
　　お宝ポイントでアビ復活させますが、数十分の足止めがしたかったんですか？

・報酬のバランスが悪い、クルオ経験値が出ない

　→カトゥラエは報酬悪し。
　　水晶竜は、魔法とエクレア武器防具。魔法はフォーラムによると、おまけ程度ということで
　　お金貯めて競売で買うか他で探す、が合理的に思えます。
　　残るエクレアは取った人から止めていくのみに？
　　クルオ経験値無しで、バザーで売れる系の報酬も出ないようですし。


全体的に、装備報酬がぱっとしない（既存と同程度のインパクト）
クルオと経験値と売れる報酬が無いので
今までのように出るまで気楽に稼ぎつつ、出るまで楽しもう！
という気になりません。

実装前日までは、既存の延長を想像してたのでワクワクしてたんですが
プレイしてみると案外つまらないですね！最終章。
カトゥラエまで、既存と同じで水晶竜のみ単発で報酬たくさんで良かったじゃ無いですかね。

ＢＣの組み立てはまあ最終章あんな感じで良いとは思うのですが
スレッドタイトルの内容のとくに戦利品は反比例もいいとこじゃないですか？
別スレッドでも書いたけど、最低ラインをへヴィメタルにしてくださいよ・・・
1500の帳尻がどっかで会う様になってるのかと期待してましたが
最終章でマホガニーやら埋も木やら安い宝石やら、どこが良いものなのか

エクレアが良いものだとわかっていてあえてこう表現させてもらいます、ＥＸＰ、クルオすら
最終でもらえないなら素材ＬＶのものはもう少しグレードが高くてもよいのでは？

さてここで、メテオ取り逃げ事件が。正直言えば予想通り。
なぜ最終章だけドロップにしたのかまったくもって意味不明。
いいものが入ってたらなおさら、こういう事件は起こりやすくなるでしょうね。

それともあれですか？
プレイヤー間のいざこざを誘発させてそれを見るのが開発者様の楽しみ達成感であり
そのために最後の報酬はドロップ制にされたのですか？

“マスター収集について”　のスレッドクローズを受けて、
改めてこちらにて要望を出させていただきます。

VW最終章おけるモンスターからの直接ドロップを撤廃してください。

ユーザー間で約束事をしても、加害者側があいまいな返事をすれば簡単に約束が反故になってしまい、
GM介入の余地がなくなるのであれば自衛手段など存在しません。

今回のように明らかに悪意のあるケースでもトラブルを運営側で処理できないなら、
最初からトラブルが発生しないようなシステムにしてください。

開発の皆様方へ

最終章であるからこそ、楽しさや達成感を感じられるバトルであり、戦利品は良いものであるべきだと考えています。
その良い戦利品をプール方式に戻されたのは何故なのでしょうか？

私には如何しても納得のいく結論を見出す事が出来ませんでした。
良ければ、どの様なコンセプトの下でプール方式にされたのか説明して頂けないでしょうか？

ヴォイドウォッチの良い所は、個人戦績にもあったと感じています。
ドロップ率はともかく、少なくとも戦利品の入手に関しては嫌な思いをした事はありませんでした。

フォルハディリング： 命中-4 攻+9 AllJobs Lv99 RaEx

（狂気）

Lycy7さんのおっしゃるように、水晶龍常連さんの間では「取れたらこないよねー」という話になっています。
そう書いちゃうと、「じゃあもっとドロップ率絞ろう」というお考えをなさるのが今の開発さんですが・・・。

いや、そうじゃなくて、いまでもチーリンやブブリムの赤いマツコ、砂丘の巨大デーモンの連戦があるのは、ヘヴィメタルやシンダー、ドロスがあるからで、装備とった人もそれ目当てに通えます。

それと同様の措置がとれないでしょうか？

たしかにヴォイドから出る素材で最近は合成が上げやすいですが、最終章に来てまで「ミスリル鉱　赤石　魔人の角」とか出て嬉しい人はひとりもいないと思います。たとえちょうどそのとき「ミスリル鉱でミスリルインゴットを上げるレベル」の人であったとしても・・・。
「わあ、これでスキル上げができるから嬉しい」「もちかえってフュエルにできる嬉しい」「魔人の矢じりつくってデーモンアローできるから嬉しい」なんて全然思わないことでしょう。

ヘヴィメタルやリフトシンダーやリフトドロス等のドロップを加えてください。
特にヘヴィメタルは、９０エンピの普及から考えて、潜在的に「やりたい」層は多いと思います。

装備にしたところで、「難易度低いＢＣで高性能のものは出せません」「高性能のものは難易度高いＢＣで」っておっしゃってる割に、「低性能のものが難易度高いＢＣで出る」んですけど。

ひとつ前にかかれてる方がおっしゃってるように、なんであんなリング実装するのでしょうか？
たしかに指で攻＋９は最高性能ですがそれに命中－４つけたらその価値がありません。
それだったら、競売で安価（１万ギル程度）に買えるキーンリング「命中＋３　攻＋７」で十分です。攻＋２は誤差にすぎないです。
あるいは最近はマルスリングでさえバザーで数百万ギルで売られています。金策が楽な今、「命中＋８　攻＋８」は命中－のついた攻＋９を上回ります。
（ただし回避と防御の大幅なマイナスがあるのでヴォイドウォッチに向かない面はありますが。）

なんで変な、使いものにならなくなるマイナスをつけるのでしょうか・・・？
それが「良い戦利品」なんでしょうか？

もう20戦以上してるけど、装備品まったく出ませんよ（泣）
ライズアイテムないから低く設定していることはないって言ってましたけど、
こんだけやって出ないといことは、絶対に確率低いでしょう。
いったい何パーセントの確率で設定しているんでしょうか？
気軽に参加できるコンテンツじゃないので、いい加減、見直していただきたいと思います。

とりあえずクリアしてきた感想。もう二度とやりません。

これが開発が最大限提供できる「楽しさや達成感を感じられるバトル」なんですね。
とてもとても残念です。

前衛はレリミシエンピ95-99、コインじゃ鼻で笑われる。
コルセアはWFは当然。
狩人はアナイアレイター。
後衛も強化魔法スキル500以上、スタン役はリキャスト9秒。

が条件になってますね。
その上で、数分の間に瞬殺…と。

こうなる事、分からなかったのでしょうかね…
全然楽しく無いですね。

武器・魔法スキル青字とかならまだ頑張ってあげるんですけどね。
最終章は募集で要求されるレベルが高すぎて参加できる気がしない。

負けるメンバーは例え装備を良くしても負けるんじゃないかな？
前衛はカトゥエラ後衛は水晶竜でプレイヤーのスキルが一目瞭然ですね
もちろん装備は良いに越したことはないけど
あんな条件真に受けてたら開発に鼻で笑われちゃいますよ

最初の頃は確かに楽しかったし初勝利の時は達成感がありました
戦利品も新星や探求のジェイドはもちろんテンポが地味にいい物ですね
あながち間違ってはいないすてま

Quote:

---

Originally Posted by Remiena

前衛はレリミシエンピ95-99、コインじゃ鼻で笑われる。
コルセアはWFは当然。
狩人はアナイアレイター。
後衛も強化魔法スキル500以上、スタン役はリキャスト9秒。

が条件になってますね。
その上で、数分の間に瞬殺…と。


こうなる事、分からなかったのでしょうかね…
全然楽しく無いですね。

---

参加するには高いハードルがある
数分の間に瞬殺がつまらない。
ということでしょうか？

そういうことならもったいないなぁと思います。
主催してみる楽しみというのもありますよ。
ネット上に転がってる情報を集めたり、実際にやってみて分かったことなどを踏まえて
構成考えてみたり、各ジョブごとの役割を考えたり。
与えられることだけで楽しもうっていうのはもったいないですね。
自分の攻略法が確立できたら他の主催の方のシャウトに乗るのもいいですね。
ただ条件に合わせて参加するより一層面白味が増しますね（個人的な感覚だと思いますが）
「○○さんは▲▲対策はこうとるんだ。」とか「○○は入れないけどどういう役割で入れてるのかな？」とか
新たな発見が多いです。



それと上げられてる条件ですが別に必須じゃないですね。ただし攻略するメンバーは１８人であり、ジョブごとの枠もあるのでより良い条件の方を誘うことになるのは事実です（こちらの影響がかなり大きいと思います）

WFもちのコルセアさんは何人も。スキル５００学者さんもごめんなさいしたことあります。アナイア持ちでもごめんなさいしましたし、一度はラグナロク持ちの暗黒さんも３人目はごめんなさいしました。

結局いくら強かったり、装備がそろっていてもジョブ枠が埋まってしまったら参加できないときは参加できないし、逆に枠があればある程度の状況でも参加することが出きると思います。


ちなみに強化魔法スキルは全ての後衛で必要ではないです。
５００ある学者さんなら「引っ張りだこになる」という感じです。
狩人もアナなくてもラススタ振っていればいいと思います。
コルセアさんはそうですねWFないと他のメンバーの条件ハードル上がるので持っていて欲しいですね。
スタンリキャ９秒はできれば一人で対応してもらうことが可能になるので構成に余裕が出来るので推奨ですね。
レリミシエンピはジョブによっては必須じゃないです。むしろ火メイジャン武器持ってる人のがジョブに対しての愛を感じるので誘いたくなりますね。
というかミシック持ちの方はなかなかいないですよｗ

参加するためのハードルって結構低いんですよ。でも条件設定していなくても強化状況が整っている人が多いのが現状ですね。（戦士枠１にウッコ可の戦８名とか）


今は主催しなくなりました。単純に「飽き」てしまいました。
報酬が渋いことより、自分の中で攻略法が完成されてしまった。ということが大きいです。

秒殺がつまらないってことに関しては、最終章だけのことではないのと、○秒以内に倒せ！というようなタイムアタックと思えばいいんじゃないかな。

長文になってしまいましたが主催していた経験踏まえて意見させてもらいました。

金を払って遊んでいるのに、この最終BCのバランスは無いんじゃないかな?
テストサーバーではテストすらさせてもらえなかったけど
　これがFFXI開発からプレイヤーへの回答なら、通常のプレイヤーの８割は遊ぶな?ってことですか？
残り２割のレリミシ持ちだけがエクレア取り終わったら、おしまいコンテンツ
シャウトはあるんですが、そのうちシャウトもなくなるでしょう
手に入れる装備も微妙だし

トリガーやら2Hアビ前提やらで連戦が難しい仕様なんだし
水晶装備　胴免罪符　ヘヴィメタル　リフトドロス　リフトシンダー　Lv90以上の魔法（メテオ　アレイズ含む）
個人報酬の1番上は、このあたりが必ず出るぐらいでも良かったでしょうね。

Quote:

---

Originally Posted by osakana

フォルハディリング： 命中-4 攻+9 AllJobs Lv99 RaEx

（狂気）

---

命中－４ｗｗｗｗｗ

なんでこれがレア枠なのｗ

全てはヴォイドウォッチがメインコンテンツであるという説明に問題があると思いますね。
これが75当時のAVや花鳥風月最終戦のような感覚で特殊な団体だけが狩れる夢のようなモンスターであれば、この難易度でも妥当なように思います。
簡単に攻略できてはまずいわけですので。
メインコンテンツを標榜するからには大部分の方が少し頑張ればクリア出来る難易度（=昔のプロマシアミッション程度）の難易度であるべきで、現状はメインコンテンツを標榜するにはアンバランスですね。
そろそろメインコンテンツ発言を取り消してはいかがでしょうかね？開発様。

VU後に水晶竜やりましたが、たしかに装備品の戦利品枠が1つ増えています。
でも、片手剣と両手棍ばっかり出て、全くお話になりません。

例えば、1枠目は武器2種が100%、2枠目は防具4種から50%、3枠目は魔法2種から25%
みたいな設定とかはできないものなんでしょうか？
（水晶竜に参加した色んな団体に聞いてみましたが、ほとんどが武器2種ばっかりでした。）

特に2枠目の防具のドロップ率アップが重要で、ただでさえ出やすい武器を量産されても困ります。
下手すると、戦利品は両手棍2個、個人報酬は両手棍、または全部が片手剣みたい現象が起こりそう・・・

VU後水晶竜2戦しましたが、どっちも戦利品枠1個も無しでしたが・・・・(´；ω；｀)

最近のFFXIは瞬殺戦法ばっかりで、バトルに楽しみも達成感も感じられません。
個人的に↓に挙げる点がゲームバランスの観点で、非常にまずかったと思ってます。


（１）絶対防御や侠者の薬等々の無敵時間をPC側に与えてしまった。（瞬殺戦法が生まれる）
（２）そのためか敵の攻撃が理不尽な程強力なものとなった。（瞬殺戦法が常態化）
（３）レリック/エンピをばらまきすぎた。（最強武器前提の募集が常態化）

バージョンアップ後に水晶竜を5戦やってきました。

＜戦利品のドロップ結果＞
1戦目：片手剣、両手棍
2戦目：片手剣、片手剣
3戦目：両手棍、両手棍
4戦目：片手剣、片手剣
5戦目：片手剣、片手剣

ただでさえ報酬箱から出やすい武器2種ばっかり出てるんですが、
このような結果は想定の範囲内なんでしょうか？

たしかに戦利品は出やすくなりましたが、何かが違う。
ドロップなしよりマシですが、期待していただけに、すごくがっかりしています。

参加者が欲しいのは防具や魔法なんです・・・
戦利品の2枠目は武器以外の防具から抽選するように検討していただけませんか？
武器2種も性能が良いのに、防具だけレアリティを守ろうとする意図が理解できないです。

Quote:

---

Originally Posted by Nostalgia

最近のFFXIは瞬殺戦法ばっかりで、バトルに楽しみも達成感も感じられません。
個人的に↓に挙げる点がゲームバランスの観点で、非常にまずかったと思ってます。


（１）絶対防御や侠者の薬等々の無敵時間をPC側に与えてしまった。（瞬殺戦法が生まれる）
（２）そのためか敵の攻撃が理不尽な程強力なものとなった。（瞬殺戦法が常態化）
（３）レリック/エンピをばらまきすぎた。（最強武器前提の募集が常態化）

---

もうひとつVWに関してはヴォイドダストが問題ある気がします。
これによって連戦に拍車をかけた結果（連戦可能なこと自体は悪いだけでもありませんが）、
連戦前提の戦闘バランス、ドロップ率となっていると思います。
討伐数によって戦利品を取れるよう救済してほしいという案も
ヴォイドダストによって一部の層には簡単に取れてしまう点からできないのではないでしょうか。

ナイズルがゲームとしてバランスが取れているかは別にして
１日１枚のチケットで25回クリアで装備が取れるというのはアイテム取得の面からいえば
量産されにくいががんばれば取れそうという、いいバランスになっていると思います。

真界なんて大層な名前要らんがな。
埋もれ木山とかガラクタ山でええわ。マジで。

と文句の一つも叩きつけたくなる個人箱の駄目っぷり。
何考えて実装した―――――Orz:mad:

ストリー的な流れからすると真界でいいですが、難易度に比べて報酬があまりにもって気はしますね。
上の方でも言っている人が居ますがもう少しドロップ率の調整をして欲しいところです。
水晶龍倒して得たものが原木というのもちょっと・・・・

最近ずっと水晶竜の主催していたので経験上のドロップを

現在１０主催して９勝していますが、棍は毎回１個は出ていましたね。２個出ることもありました。
片手剣と盾がドロップもしました。あとはドラヘンホーンが１個ですね。
武器防具が２個と魔法が１個で３個ドロップしたのが２回のみ。
武器防具１個で魔法１個のときが３回？。
武器防具１個のみのときが１回でした。
あとは武器防具２個でしたね。

自分の箱の中身は武器防具や免罪は一度も出ていません。
少し棍のドロップが多すぎではないかとは思いますね。



別のことですが、真界が重すぎるというのが一番気になります。
昨日の主催では、カトゥラエで動けないと言っていた学者さんが水晶竜のBFでついにオーラ前に落ちるということがありました。（エフェクトなども切ったり入る前に再起動＋エリアに入り直しもやってもらいました）
他のメンバーが罠処理やスタン、削りなどを頑張ってくれて何とか勝つことはできましたが、普通に戦うと10分くらいはかかります。
その辺りの処置が全然されていないことに疑問を感じます。
クリアしたくても出来ない人が出てくるのでこっちの方が問題だと思うのですが....

水晶竜一番の問題は立て直しが出来ないって事なんですよね；；

魔法のスタンミス一つで罠処理に手間取るとそれだけで
壊滅の可能性大

中途半端に生き返ると引き寄せ喰らう、魔法スタン耐性付いて罠多数
罠処理しようとしてもまた引き寄せ、全員死亡で帰還を余儀なくされる


罠発生は仕方ないとしても
正直敵のリジェネと引き寄せは必要なのか？と疑問持ちます

Quote:

---

Originally Posted by schpertor

水晶竜一番の問題は立て直しが出来ないって事なんですよね；；

---

出来ないわけではないですけどね。
装備かアートマでオートリレイズを発動できることが条件ですけど。
ゾンビマラソンをする人がアライアンスを抜けていれば引き寄せられるのは1人だけで済みます。