ブラッティナイオ復活希望者スレ

開発さん、一旦ナイオ戻そうよ！ナイオに固執してるのは否定はしないが、それに代わる代案が出来ればそちらに移行でいいんだよ。
こんな前代未聞の調整てずーと禍根として残るのは双方によくないと思うのよね。悲しいかな今の開発さんにペットジョブが何を考えてやってるか理解度が低いのよ。そういう、実績と信頼がない状況で、これから期待して下ださいはないとおもうよ。
例としてヒートキャパシターをリゲイン３/３にして３つで９+ナイオで１/３でもとの１０/３にする。
このまま炎を３つにすると、キメラになるから、そこからは本体の操作で回避とかにすればいんじゃないかな。
今のヒートキャパシターいつＴＰに変換するところ(タイミング)がわかりにくいから、操作てことがしにくのよね。
まずは、元に戻して、ここの通じて修正・調整でいいんじゃないかな？
ナイオ意地でも戻さないなら、白兵マトンの回復方法を新たに考えてほしい！！！

本当にナイオを、意地でも戻さないつもりなんでしょうかね？
まあからくり以外でも、今回のＶＵはゲームを知らない素人が適当に作ったような最悪な内容ばかりでショックでした

期待はしてないですが、今月中に直らないようならもういいです、辞めるんで

とりあえず修正前のブラッティナイオの異常な強さについて書いておきます。
通常エリアにてあるNMを相手にウルスラグナを持ったモンクとブラッティナイオを持ったからくり士とでダメージを比べたのですが…（装備はどちらもそれぞれのジョブのほぼ最高装備で…）
からくり士本体の殴りとオートマトンの削りを合わせて２割ちょっとからくり士の方が上でした。
ブラッティナイオの性能を元に戻した場合新しいWSを覚えた今はさらに差がつくことでしょう。
ブラッティナイオを手に入れて初めて他アタッカーと同じ立場に立てるとか言っている方もいますがブラッティナイオ修正以前は削り性能のみ見ればからくり士が全ジョブ最強アタッカーと言ってよかったと思います。
オートマトンの射撃や通常攻撃のD値はスキルに依存するのでスキルを上げきっていない人はそう感じないかもしれませんが事実です。
ブラッティナイオの取得難易度でレリック、ミシック、エンピリアルウェポンを超える攻撃力は明らかに強すぎです。
９９レベルになるまでにミシックなどを調節してブラッティナイオに並ぶようにすればいいと言っている方もいますが作成難易度などを比べてもそれはおかしな話です。
ミシックなどと比べてあんなに簡単に取れる武器がゲーム内最強の武器であってはならないと思います。

しかしどんなに強くてもコンテンツにからくり士の席はありませんでした。

以上の点を踏まえてブラッティナイオは以前ほど強くない性能だとしても今の性能以上のメリットのある装備にしてもらえればありがたいです。
別にリゲインにこだわっているわけではありません。
全く別の性能でもいいので大変だったけど取ってよかったと思える装備にするべきだと思います。

ナイオがあったって、エンドコンテンツに呼ばれるわけでもなく、でもこれのおかげで魔法マトンたちだけでなく白兵や射撃マトン達と楽しめるようになって、からくり士としての楽しさにやっとひたれそうだったのに。

開発の方はちゃんとからくり士をプレイしたことがあるのでしょうか…。

ナイオを取る為にとてもとても苦労しました。自分の分とからくりフレンドの為にウルガランに通いつめました。ツーラー有色沸かしにめげながらも一生懸命頑張って、リヴァイアサンにチャレンジし、手に出来たときは本当に感激しました。

この気持ちをふみにじられるのは本当に悲しいです。

追加のアタッチメントもがっかりな性能です。

すべてのジョブが楽しめるようになったらいいなと思います。花形ジョブのようにもてはやされることを望んでるわけでもなく、ただソロや少人数で可愛いマトンと楽しくプレイしたいのです…

そもそもですが、この装備はジョブ専用武器ですよね？
リゲイン1で特性活かせるんですか？
他のジョブは、活かす内容が多かったと思いますが。

リゲイン効果をさげるよりD値を下げたほうがよかったのにね
D値が低いからマスター殴ってもダメージ低いけどマトンメインであてつけることが出来るとかならよかったんじゃない？
マトンがTP300になったときにナイオはずしてミシックもしくはエンピ装備してTP交換WS撃つってのが
問題とかならナイオ（メイン武器等）はずしたらマトンTP０とかにすればいいだけなのに

Quote:

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Originally Posted by Voodoo

とりあえず修正前のブラッティナイオの異常な強さについて書いておきます。
通常エリアにてあるNMを相手にウルスラグナを持ったモンクとブラッティナイオを持ったからくり士とでダメージを比べたのですが…（装備はどちらもそれぞれのジョブのほぼ最高装備で…）
からくり士本体の殴りとオートマトンの削りを合わせて２割ちょっとからくり士の方が上でした。
ブラッティナイオの性能を元に戻した場合新しいWSを覚えた今はさらに差がつくことでしょう。
ブラッティナイオを手に入れて初めて他アタッカーと同じ立場に立てるとか言っている方もいますがブラッティナイオ修正以前は削り性能のみ見ればからくり士が全ジョブ最強アタッカーと言ってよかったと思います。
オートマトンの射撃や通常攻撃のD値はスキルに依存するのでスキルを上げきっていない人はそう感じないかもしれませんが事実です。
ブラッティナイオの取得難易度でレリック、ミシック、エンピリアルウェポンを超える攻撃力は明らかに強すぎです。
９９レベルになるまでにミシックなどを調節してブラッティナイオに並ぶようにすればいいと言っている方もいますが作成難易度などを比べてもそれはおかしな話です。
ミシックなどと比べてあんなに簡単に取れる武器がゲーム内最強の武器であってはならないと思います。

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それって異常ですかね。最強ってなんでしょうか。
対象のNMが明記されてないので何とも判断しづらいのですが
通常エリアであること、マスターが殴れてマトンも攻撃できていることから推測するに
レベル的に同等かやや格下のNMだったのではないでしょうか。（間違ってたらごめんなさい）

上記のような想定の的に、からくり士をはじめとしたペットジョブが強いのは割と有名なことだと思います。
他にトップアタッカーになれる環境だと、極めて低レベル(Lv.10くらいまで)のマトンとか
特定レベルの鳥相手の射撃マトンとかもトップアタッカーになれますね。

でもそれって、通常エリアで獣使いさんがでNM倒しまくってることとかと一緒で適材適所ってことです。
特定の条件であるジョブが強くてもいいじゃないですか。

寧ろ、レリックミシックエンピを作った戦士とモンクさんがどんな状況でもトップアタッカーになるゲームのほうが私はいやですけど。

Quote:

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Originally Posted by momoiro

あなた、中途半端武器のナイオの事は諦めて最強武器のウルス取りましょうよってここで奨励してたじゃないですか、
今度はナイオが最強ですか。
適当過ぎますよ、あなた。

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Voodooさんの記事全部読んでないけど、それ言ってたのはふぉーらむあいでぃーとか言うのじゃないですか？
引用してある文は偏っていてたしかに検証と言えないので怒るのは分かりますが、多分人違いです
あの記事は前提が弱いモンスター相手で、アマピ連打出来る射撃マトン限定のお話ですね
その状況ならたしかにモンクを超える「与ダメ」だけは出せますよ、正に適材適所です

余計なお世話だと思いますけど、Voodooさんはナイオがどうのこうのってあんまり関係無いんじゃないですか？
乾坤圏目指してる自分の為にマニューバ枠撤去してほしいとか、マニューバ付ければ付けるほどすごく強くなってほしいとか
そういう発言が多く、多数のからくり士側の視点に立った書き込みをしてるとは思えないです
共通の問題は理解していると思うので全否定してるわけじゃないんですが…

失礼ですが最強武器のウルスを取りましょうと言ったのは私ではありません。
ウルスラグナ持ってもいませんし取りたいとも思いません。
からくり士の最強装備はウルスナグナではなくブラッティナイオでもなく乾坤圏であるべきだと考えておりそれを作ろうとしています。
したがって「適当すぎますよあなた」という怒りは私ではなくウルス作りましょうと言った方に向けてほしいと思います。
おそらくウルス取りましょうと言っていた方はからくり士をやっていない方だと思います。

「あなたにはブラッティナイオの弱体は関係ないのではないですか？」という意見に対しては
ブラッティナイオは私も苦労して取った武器で使っていて楽しい武器でした。
しかし以前の性能ですと乾坤圏が完成しても結局最終装備はブラッティナイオになるんじゃないかというような不安のある装備に感じました。
しかしながらオートマトンのリゲイン１TP/３秒という今の性能は取得難易度から見て適正ではないと思います。
苦労して取って思い入れのある装備を急激に弱体されて悔しい気持ちは他のプレイヤーと同じです。
「NMが各下だったからでは？」という意見に対してはアチューナーの性能で各上の敵に対してもオートマトンは十分な削り性能を発揮できると考えています。
７５レベルの時点では１ＰＴではきつい敵でしたが９０レベルのプレイヤーにとっては格下と言えるかもしれません。
検証と言えないという意見に対しては逆にどのようなデータなら検証したといえるのでしょうか？

オーバーロードしない限りマトンが強くなるようにしてほしいという意見はからくり士は装備などを整えてマニューバの負荷を減らすことがオートマトンの強化に繋がるジョブであるというように設定されて作られているように感じるジョブだからです。
乾坤圏を作っているからという理由もありますが、持っていなくてもからくり士本体のステータスのブーストなどにより負荷を下げることができるので、そのために装備を整えてマニューバをする人には今よりメリットがあるようにするべきだと感じています。

意見が多数のからくり士の人とずれてると言われればその通りだと思います。
からくり士をやっている人が全員乾坤圏を目指してるはずないと思いますし。

ナイオのTP減で一番痛かったのは白兵マトンの持久力を上げれなくなったことだと思う
正直白兵マトンがもっと持久力上げれる何かがあれば、ナイオのTPが１/３でもだれも文句言わなくなるとおもう

初めて書き込みますが、私も苦労してとった分ナイオの性能を「元に戻してほしい」と思う一人です。
5/3secであろうとも同じことで心情的に許せません。
また、ナイオが今後のからくり武器の調整に悪影響を及ぼす、というのも、
開発が自らアイディアを出せない、無能である、と宣言したとさえ思っています。

誰もが思うように、からくり士はマトンあってのジョブで、マトンの強化を望むはずです。
たとえば、過去にバグとして断罪された「汎魔」のような挙動、
つまりマトンのAIを強化する、という方向性もあるはずで、多くのからくり士が望む方向なんじゃないでしょうか。

強すぎました、と認めるなら、デスサイズ、破軍、エラント一式も今から性能10分の1にしましょう。(いまさら意味はありませんが)
それが平等というやつです。

自分も初めて書き込みします。どうしても開発さんに１事言いたかったので。

どういう理由であれ１度実装して数ヶ月後に装備品自体を修正するのはいかがなものかと思います。
というか、それは絶対やってはいけない事でしょう。

性能が良いからこそ苦労して取りに行くのは当然です。
なのに苦労して取ったら開発さんの考えで下方修正されてしまう・・・ゲームとしてちょっと壊れてませんか？
実装して間が無いのなら分かりますが今更になってそれはないでしょう。
本当にこれで良しとしてしまったのならユーザーは離れてしまうと思います。

自分はからくり士でもナイオ厨でもありませんが、こういう装備品をいじる修正はやってはいけないと思うのです。
装備品をいじるのでなく別の修正方法をフォーラムを介しプレイヤーと模索して行くべきでしょう。

とにかく、実装してしばらく経過した装備品を下方修正するのは止めて欲しいです。
ゲームをやる気喪失させますよ・・・

ブラッティナイオを以前の能力に戻すと言う事は、今後のからくり士の能力追加において低い水準のものが追加される事を肯定してしまう様なものですが、それでも良いのでしょうかね？VU直後は早合点し過ぎて、メンテ後には考えが変わったなんて方も案外いるんじゃないかな、なんて思ってたりもしますが。

ブラッティナイオが据え置きのままだと、現状においてブラッティナイオに依存しないと成り立たない部分へのテコ入れが出来ない・しにくいって話ですので、まぁ今回のタイミングで変更する必要があったかに関しては少々疑問も残りますが暫し様子を見ようじゃありませんか。

自分は神無90とカラドボルグ85持ってるけど
ナイオってエンピラテルートよりは難しい気もする・・・
少なくとも全体のバランス崩してる両手斧のコイン武器よりは難しい

他のジョブとの兼ね合いをみての調整なら納得もいくのですが
こういう調整を決断出来るのなら
石火之機や空蝉弐の習得レベルも再検討してもいいのでは?
特に石火之機の習得レベルを下げたのは侍の特長を消した上に戦闘の単純化させてるとおもう

それと自分はナイオ10/3に戻すのは反対です
せめて3/3にはして欲しかったですが　
ただ調整前に苦労して取った人たちやそれに協力した人たちには
謝罪くらいはしてあげてほしいなぁ

みんなに知ってもらいたいのはナイオを戻してほしいのは　最強アタッカーになりたいのではありません。　Ｄ０でもマトンﾘゲイン10/3に戻してくれるならそれを望みます。

なぜなら　この武器はからくり士の幅を広げてくれる　バランスを一気に調整してくれる武器でした。


白兵マトンの盾の可能性　射撃マトンのスタン役の可能性　召喚士のようなペットによる外からの削り　など　ようやくきたか・・・とみんなが思っていた矢先の今回の事件だったんです。しかもこれに変わるような劇的な調整はされてません。


バランスが崩れてたんじゃないの？って思ってる人が多いと思いますが、違います。
マトンは　ＴＰ１００でＷＳを即打ちできません。　好きなタイミングでWSも打てませんので　ＰＣ側のリゲインとは別物なんです。

計算上　たしかに累計ダメージはダントツで与えられるジョブだったのかもしれません。　しかし、そのシュチュエーションがほとんどないのをわかってもらいたい。


これを踏まえて　今回のナイオ弱体は妥当だったのか？　ただ多くの人から強すぎ！と安易な意見を真に受けて大味な調整をしたんじゃないのか？ということをもう一度考えてもらいたいですm(__)m

D0 いいと思います～
隔999 でも使いますよ！

Quote:

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Originally Posted by Graiphus

どういう理由であれ１度実装して数ヶ月後に装備品自体を修正するのはいかがなものかと思います。
というか、それは絶対やってはいけない事でしょう。

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私も初書き込みですが、Graiphusさんの意見に概ね同意です。
FF11ではサービス開始から今までの間、武器防具そのものの性能を弱体して調整したケースはほぼないはずです。
(調整ではなく、ヘルプテキスト誤りの不具合として修正されたクロスカウンターのD値や、xx脛巾の蹴撃効果などは除く)

Quote:

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Originally Posted by Villy-Velly

強すぎました、と認めるなら、デスサイズ、破軍、エラント一式も今から性能10分の1にしましょう。(いまさら意味はありませんが)

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そしてVilly-Vellyさんのおっしゃるように、過去にも強く作りすぎたとされる装備群は存在します。
中でも破軍実装後の調整は特に苦労があったと思いますが、最終的には、

• TPボーナスよりもD値/攻撃力を重視すべきWSの実装
• 侍の特性であるストアTPの調整が活きる隔480の実用的な範囲の刀の追加
• レベルキャップ解放に付随するより高いD値の刀追加

といった調整がされ、結果として破軍(と、その後継ともいえる TPボーナスルートの真圭頭の大刀)以外にも選択の幅が広がっていると思います。
　　=>　私は侍をやっていないので、仮に「正宗じゃなければ真圭頭の大刀しか選択肢がない」という現状であれば、上記のたとえは不適切です…スミマセン。

「ブラッティナイオを前提とした場合、今後の調整が難しくなる」
全くもってその通りだと思います。
難しいのであれば、その分大いに悩んでください。問題を始めから無かったことにしないでください。
破軍のときと同様に、別チームに文句を言われながら調整案を搾り出していただきたいです。
少なくとも、今回のアタッチメントやWSの追加がその結果とは見えません。
ヒートキャパシターの性能のブレっぷりからも、安易な調整をされている印象がぬぐえず、「今後の調整」とやらにも全く期待が持てない状態です。

引用させていただいたお二方を含め、私も初めてフォーラムに投稿させていただきました。
からくり士スレッドには他にも投稿数が1桁のプレイヤーさんがたくさんいます。
それだけ普段なにも言わない人たちが、今回の件は黙っていられないということです。

書きたいことはまだまだありますが、既に長文になっていますので、いったんここで投稿させていただきます。
どうか、プレイの幅を狭めるような調整はなさらないようお願いしたいです。

3度薬つかってソロでナイオ取りました
こんな性能ならそこまでして狙ってません
自分勝手ながらクルオ返せと言いたい

まぁ何て言うか人気ジョブはアホみたいな性能の装備許して
人気ないジョブに出来た装備は修正って平等じゃないよね

ナイオの極端な弱体は愕然としました。開発の言い分はあまりにも明後日の方向へ行ってると言わざるを得ません。

Quote:

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Originally Posted by Voodoo

通常エリアにてあるNMを相手にウルスラグナを持ったモンクとブラッティナイオを持ったからくり士とでダメージを比べたのですが…（装備はどちらもそれぞれのジョブのほぼ最高装備で…）
からくり士本体の殴りとオートマトンの削りを合わせて２割ちょっとからくり士の方が上でした。

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よろしかったら詳しく書いて検証ページに載せて頂けるとうれしいです。

ここまで短期間でスレ伸びても、返答もないのは辛いですよね。

一部の知り合いを見ていても、メインでモンクをやってたから格闘繋がりでからくりもやってみたっていう人の場合は
やっぱりモンク寄りな感覚になるようでエンピ系武器があればそれでいいじゃんって感じらしいですが、
からくり・マトンスキーとしてはからくりで強いビクスマ撃てても全然嬉しくない・何か違うと感じるし、
やはりマトンにも影響の大きかった前ナイオの方が良かったなぁとしみじみ思います。
（別キャラでモンクもやってますが、同じ格闘武器を使うジョブでもやっぱりそれはそれ、これはこれな感じです。）

こちらにもそろそろコピペじゃなくて、何かしらの公式からの反応を頂けたらいいですよね。(´・ω・｀)

つい先日ナイオ取得して、その便利さに満足していていたところの弱体ですか。
レリック作成（ガトラー）して数ヶ月でＬＶ７５開放とか、もしかして私が手に入れたものはいらなくなる仕様ですかね？

ナイオ弱体するまえに、強すぎるエンピを弱くしたらイイノニ。
手を入れるところ間違えすぎだろぅ。

ようやくストリンガーDXの性能が見えてきたようです。
今のところわかってるのは、DEX+6だけのようです。
ストリンガー＋にあったマトンのHP/MPの上昇もないらしい。
もちろん、マトンのリゲイン・リジェネ・リフレシュもなし。

もしかするとストリンガーDXがナイオ並の強力な装備だから
その対価としてブラッティナイオが弱体化されたのではという一縷の希望も断たれました。
これで、開発が何も考えずに「ひとまず弱体」という愚挙を行っていたことがわかりました。

そうではないと言うのなら、まずはここで返答してください。
そのためのフォーラムでしょう？
何のためにこのフォーラムをつくったのか、それすらも覚えていないんですか？
そんなにも仕様を理解できていないのなら、ましてからくりの仕様なんて理解できてなくて当然ですね。

実は紐がついてて投げられるんじゃないか、っていう期待もはかなく散りました。
恐らく取得難易度はこちらの方が低いとはいえ、性能がストリンガー＋以下というのはどういう理屈なんでしょう・・・。
ナイオの抜けた穴を埋めてくれるVUはいつ訪れるんでしょうか。

何かもっと別の隠し効果があることを願ってます。
何かもっと別の隠し効果があることを祈ってます。
何かもっと別の（ｒｙ

わいのTP３００乾坤圏がやりにくくなったのがいちばんの苦痛


いくらなんでも放置期間が長すぎ→弱体しすぎ
ですね

武器以外のどっかの部位でオートマトン：リゲインが補完されることを祈りますわ

開発さんがいつまでたってもこないのでもう一度。
とりあえずナイオを元に戻して今後の調整案も出してください。
今後の調整案がすでにあるからナイオを弱体したんですよね？

からくり士が今回のような仕打ちを受けてから、ログインする回数が極端に減り、がっかりしていたのですが、
このような場を見つけて思わずコメントです。

「ブラッティナイオがあれば、白兵や射撃も利用機会増える」
という噂を聞いて、必死に努力して、フレにも手伝ってもらい、やっとの思いで手に入れたブラッティナイオ。
手に入れたときは本当に感動し仲間に心から感謝したことを今でも鮮明に覚えています。
いわば思い出の一品です。

しかし、それが今では1/3TPという何ともいえない性能になってしまいました。
もちろん、"からくり士にとっては"強すぎる性能だったかもしれない、というのはわかります。

ですが、今ではAudumblaを27秒で倒す戦士の動画などが見られる中、
クリティカル周りの上方修正を行ったにもかかわらず、ブラッティナイオは下方修正とは正直、悲しいです。
これは、別に戦士を越えたい、ということではなく、せっかく活き活きしてきたオートマトン（特に白兵）を、
元気の無い状態にされたことが悲しいのです。

代用品かのように追加された、ヒートキャパシターを実際に使ってみましたが、
戦闘中だとファイアマニューバを点灯させた瞬間に消費されてしまうので、
一気に貯めるにはいちいちリトリーブをしなければならないという使いにくさです。
その上、ファイアマニューバを使うという性質上、キャパシターが発動しないうちに、
ファイアマニューバが残っている状態でマトンがアルクバリスタを使用してしまったりも。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

最後に「ブラッティナイオ」についてです。
副次的な理由として入手難易度と性能のバランスもありますが、なによりも今後のからくり士の調整を行う上で見直し前のブラッディナイオの性能を前提とした強化を続けていくのは望ましくないと判断し、見直しを行いました。追加のバージョンアップでもアタッチメントとウェポンスキルの再調整を行うのみに留まらず、継続した調整は行ってまいります。

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とありますが、ブラッティナイオの性能を前提とした強化を続けるのは望ましくないのは確かです。
ですが、選択肢を増やすのではなく、消すのはうなずけません。
また、上記にて仰られている、"今後のからくり士の調整"　というものの見通しを告げられていない状態での9割減の大幅下方修正ですので、みなさんの不安を煽る結果になったのではないでしょうか。

もし、"今後のからくり士の調整"というものが少しでも挙がっているのであれば、
検討段階でも構いませんので、教えていただきたいと思います。
現段階では何も見通しが立っていないというのであれば、せめて1/3TPという現状をどうにかしていただきたいです。

P.S.

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

見直し前のブラッディナイオの性能を前提とした強化

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ブラッティナイオですよね。
現状はブラッディ（からくり士たちの血涙に染まった）ナイオかもしれませんけどね…。

FF史上初なんですよ。
過去一度も、武器の性能自体が弱体化されたことはありません。
破軍とか色々昔は「ある１種の武器だけが極端に強い状態」はありましたが、
武器性能自体がいじられて、弱体化されたのは今回が初めてです。

5月中に予定されていた2回の追加バージョンアップも終わりましたが、終ぞブラッティナイオの性能の再見直しはされず、開発チームの皆様とからくり士関連スレッドで意見を交わすことすら未だ叶っていません。
他スレッドに投稿されている開発メンバーの皆様からの、ユーザーフレンドリーかつフランクなコメントに悔しさすら感じます。
もともとゲーム内での人口はごく少数派のジョブではありますが、このまま無視を貫徹されて事態の沈静化を待たれるのは、正直ツライです。

感情的に煽るもの、辛らつに罵るものも中にはありますが、ここに投稿されているコメントの数々は決して単なるクレームではないはずです。
どうか、真摯に向き合って、耳を傾けていただきたいです。

Quote:

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Originally Posted by Ellard

「ブラッティナイオを前提とした場合、今後の調整が難しくなる」
全くもってその通りだと思います。
難しいのであれば、その分大いに悩んでください。問題を始めから無かったことにしないでください。
破軍のときと同様に、別チームに文句を言われながら調整案を搾り出していただきたいです。

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私自身、初投稿にして投げっぱなしな意見を出してしまいましたが、対案がないわけではないです。


ブラッティナイオがあるとものすごい勢いでTPがたまってしまうことが問題であれば、逆にTPがたまっていると都合が悪い・もしくは恩恵の薄い装備を追加して、ブラッティナイオの性能とトレードオフにするというのはどうでしょうか？
例えば、

• マトンの基本性能が上がるが、WSでもマニューバに軽微な負荷がかかってしまうようになるストリンガー
• マトンのTP量に反比例して吸収効果があがるドレインサンバが発動する、闇属性のアタッチメント

などです。

ブラッティナイオが性能の割りに取得難易度が低いということも性能見直しの副次的な理由として挙げられていましたが、猛毒フィールドを発生させるオゴポゴと回復手段の限られるオートマトンとの相性は最悪で、少なくともからくり士が”からくり士”として挑める敵ではありません。
からくり士がこの武器を手にするには、相応の手回しが必要になります。

そこに、例に挙げたような装備をより低い難易度で取得できるようになれば、
「ナイオがなくても、マトンの性能は高くなる」
「ナイオがなくても、ある程度マトンが落ちにくくなる」
という風潮も生まれるかもしれない、と思うのですが、それでも”ブラッティナイオの性能を前提とした調整”は困難でしょうか？

またまた長文になってしまいましたが、続けて、重ねて再考をお願いしたいところです。

どうも修正前のブラッティナイオがないとどうしようもないみたいな意見が多いようで…
開発の方で何かしら改善案があるならできるだけ早く発表してリゲイン１０がなくても平気だということを示して欲しいと思います。
修正前のブラッティナイオはすごい装備でした…
敵の範囲攻撃で落ちやすい射撃マトンを敵に近寄らせないで十分な削り性能を期待できるところや直接攻撃しないでもTPが増えるので敵のTPを貯めずに削れることが強みでした。
また白兵戦マトンの場合はカニバルブレードで持久力を上げることも可能でした。
しかしそれが不可能になりました。
なのでオートマトンを範囲攻撃に強くしたり遠隔攻撃の間隔を短くするなどの調整でブラッティナイオが弱体化され不便になった部分を補う必要があるように思います。
また直接攻撃や遠隔攻撃にHP吸収効果の追加される闇属性のアタッチメントを実装してはどうでしょうか？
どのような調整をするにしろ何かしら情報がほしいところです。
他のスレッドのように開発側から何個か案を出してもらってそれについてプレイヤーが話し合うようなことができるようであればそれが理想な気がします。

まぁ、まず「今後の調整が難しくなる」の何が難しくなるのかを提示するところからじゃないですかね。

「ＷＳ乱発してダメージが出すぎちゃう！」っていうなら、
他にもえげつないダメージを出してるジョブはいくらでもいるので、そっちを修正せずにこっちを弱体するのはお門違いですよね。

「マトンがタゲとりすぎて死んじゃう！」っていうなら、
腹話術のリキャストを縮めて調整すればいいですよね。

「殴ってもないのにこんなにＴＰ増えちゃうなんて！」っていうなら、
まずペットに強力なモクシャをデフォルトで追加するなり範囲攻撃に耐えられる何かを追加して殴ってもいい状況を作る調整をするべきですよね。

「特定の武器を持ってないと、持ってない人との性能差が開いちゃう！」っていうなら、
黙想アビリティみたいなのを中盤から用意すればいいですよね。ただでさえレベルアップで覚えるアビリティが無いんですし。

「なんとなく強すぎると思ったから」っていうなら、
それは知りません。

他にも調整というか修正しないといけない要素はたくさんあるのに長年放置しておいて、
せっかく生まれつつあったからくりならではの可能性を台無しにした事にみんな怒りを覚えているんだと思うんです。
フォーラムの「検証中」の項目にも何も書かれないし、もうこれで今回の調整は完全に終わりなのでしょうか？
このまま、また長年放置されるのでしょうか？　せめて何が難しいと思ったのかだけでも教えてください。

最近というか弱体後にナイオを取りました。

人脈にかなり恵まれているか、かなりの時間を費やすことができないと入手が厳しいですね。。。
おそらく就活に力を入れている学生さんや
残業多めとか家庭持ちのサラリーマンには厳しい入手難度でしょう。

私の場毎日のログイン時間は0〜2時間なので、たまたまオハン作成中のフレがいたので日数かかりましたが比較的早く入手することができたかと思います。

全てのからくりさんが持っているわけじゃありませんし。
この入手難度なので
この武器のせいで、からくりの調整が控えられてしまうのであれば

私はこのままで良いかと思いました。

たしかに弱体前のナイオを持ったフレは強かったと思いますが。
からくり士のおもしろさはそこじゃないはずです。

そしてナイオ弱体後もナイオ持ちのフレ達は、からくりを辞めることなんてなく
最初のうちは文句を言いながらも
今はそれなりに からくりを楽しんでるようですよ？

いろいろ意見もあるようですが、ナイオ復活希望です。

たぶん今必死で復活要望だしても、それが反映されるのって２．３か月かかるよね。
それだとＬｖ９５解放しちゃうけどそれでもナイオ使うの？
武器は生ものなんで常に旬って過ぎちゃうんだよね。

諦めてウルス使う方がいいと思うけど・・・。

格闘武器としての性能は最低、最悪
だけど、マトン：リゲイン10tp/3secとかで最初から設計されていたら面白い武器だった気がしますね

格闘武器としてもそれなりの強さかつ、リゲインが共存しているからこそ
調整の対象になった気もしたりしなかったり。。

調整するにしても5tp/3secぐらいでよかったとは思うんですけどねー。
1tp/3secは極端です

Quote:

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Originally Posted by forumID

たぶん今必死で復活要望だしても、それが反映されるのって２．３か月かかるよね。
それだとＬｖ９５解放しちゃうけどそれでもナイオ使うの？
武器は生ものなんで常に旬って過ぎちゃうんだよね。

諦めてウルス使う方がいいと思うけど・・・。

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脳筋思考しか出来ない方はおかえりください(´・ω・｀)
用途に応じて武器持ち替えに決まってるでしょう
強い武器もって俺ツエーしたいだけなら他ジョブやりますよ

Quote:

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Originally Posted by forumID

たぶん今必死で復活要望だしても、それが反映されるのって２．３か月かかるよね。
それだとＬｖ９５解放しちゃうけどそれでもナイオ使うの？
武器は生ものなんで常に旬って過ぎちゃうんだよね。

諦めてウルス使う方がいいと思うけど・・・。

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武器が生ものってのはD値しか無い場合のみ。
付加価値って言葉知ってますか？

ウルスウルスって皆の書き込み読み直しておいで。

Quote:

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Originally Posted by forumID

たぶん今必死で復活要望だしても、それが反映されるのって２．３か月かかるよね。
それだとＬｖ９５解放しちゃうけどそれでもナイオ使うの？
武器は生ものなんで常に旬って過ぎちゃうんだよね。

諦めてウルス使う方がいいと思うけど・・・。

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必死で復活希望だして、反映されるならいくらでも＾＾
lv９９になろうが、あってもこまらないでしょう？
別に使いたくない人は使わなければいいのですよｗ