PS3版 FF11

初期型PS3でも出来てたけど結局PCでしちゃうんですけどね。
新規取り込みという点ではPS3はいいと思いますけど。
正直新規層はPS3版でたらPS3版新生FF14を買いそう。

個人的にはPSVITAでしたいです。
こっちのほうが新規＋既存層も【興味があります】になるのでは。
街をウロウロ、チャット、合成・釣り、ソロプレイくらい出来たら楽しそうです。

ＰＳ３版欲しいです。ＰＳ３専用のＨＤ版出たら、買いますよ。

ＰＳ３上で動くＰＳ２版は、やってみたけど、お勧めは出来ない。
＞これなら、ＰＳ２でプレイするか、ＸＢＯＸ３６０、ＰＣでプレイしますね。

現状は、ＸＢＯＸ３６０版でプレイしています。
ＰＳ２は、あるし、動くけど、もはや画面が荒すぎるので・・・

ＰＣ版は、ＰＣ２台あって、１台ＶＩＳＴＡ（ＣＯＲＥ２ＤＵＯ２．６６６）、もう１台ＸＰ（ＰＥＮ４ＥＸ４．２）だったかな。自作です。細かいスペック省略。
ＰＥＮ４は、老朽化しすぎて、まともに動かせない。ＦＦもプレイきるレベルではない。ＰＥＮ４組んだ時から、
割りとガチガチで、スコアもとてとて位のスペックでした。ドライバ修正で、すんなり動くようになったものの、遊び程度にＰＣの性能テスト的にプレイしただけです。

ＶＩＳＴＡの方なら、ＦＦ１１は、まあ、普通に動きます。スコアも計り知れない強さが出ているくらいで。ＦＦ１４は、ガクガクで厳しかったです。

ＸＰは、サポート切れた後、お勧めはしないけど、
それで、ＦＦやるなら、事前に、最新のパッチは、全て、確保して、ＰＣ初期化して、ＦＦ以外入っていない環境にするかな。
WINDOWS自体も最小限セットアップで、いらない、サービス全て無効化。いらないツール類全て削除。
セキュリティソフトは、オフラインで動作可能な物最新を入れておいて、それもサポート切れるだろうけど。ＩＥも無効化してしまう。
WINDOWS上のパケットフィルターで、ＦＦ以外のもの全て遮断。とか。

まあ、お勧めは、ＷＩＮ７に乗り換え。
ＣＯＲＥ２ＤＵＯ程度のスペックで十分動くので、新品でも最安クラスのＣＯＲＥi５とかで十分ではなかろうか。

個人的には、ＰＣ版でのプレイにおいて、最大の支障は、ＰＣで他の作業が出来なくなる点にあるので、
結局は、ＰＣでプレイするなら、ＰＣを他でも使っていて、不便なので、やはりＦＦもしくはゲーム専用として、１台別に持たないと続かないのが、ＰＣ版でのプレイかなと。

で、専用にしたなら、とことん、専用らしく、余計なものをインストールしないという事ですかな。
メニューも極力削除して、ゲーム専用機らしくしてしまうのが良い。

ゲームパッドは、ＰＳ２の物を使えるコネクタとか、ＰＳ３コントローラを使えるドライバとかある。それが使いやすいかな。
あとお勧めは、ＸＢＯＸ３６０コントローラで、ＸＢＯＸのオプションで売られているＰＣ用の無線接続ユニットかな。
ＸＢＯＸ３６０のコントローラーが使いづらい人はダメだがね。十字パッドが使いづらいとか言う問題は、今はないと思います。
そんなもの感じていませんから。

それゆえに、ＸＢＯＸ３６０版でのプレイが、今、一番、扱いやすくて画面もＨＤ画質で、画質と扱いやすさの両方を備えているから、ＸＢＯＸ３６０でプレイしています。

今の、ＸＢＯＸ３６０の支障は、エリア移動時のちょいフリーズくらいかな。
あと、頑なに、ダウンロード版ＰＯＬが、ＭＳのせいなのか、出てこないことです。
それがあれば、ディスクレスでプレイできるんですが、
現状はディスクを入れたままにしないと行けないと言う事です。
パッドに支障はありません。

オートラン、少し前のＶＵからやりづらくなったはあるのだが、それはＸＢＯＸ３６０だけじゃないようだし。これくらいですね。

ＰＳ３版は、あと１０年ＦＦ１１を続けますよとかい言うつもりらしいが、それならたぶん動いているような気もしますがね。
それに対応する、バックグラウンドの改造は始めている気もします。
アドゥリン発表された時に思いましたけど、あと１エリアしか追加できる余裕ないんじゃなかったんですかねと。
そう思いました。
バックグラウンドの拡張性の対応だけは、進めていたという事かな。

それでも、ＰＳ３版開発は、コストかかるのは間違いないので、難しいでしょうけれど。期待はしています。まだ隠し種は持っているのではないとかと。

Quote:

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Originally Posted by Eiiti

PS版でFFXIをする最大の魅力は迫力ある大画面でプレイ出来る所。私が今使っているテレビは２８型ですが、最新の液晶テレビを買うなら４０型を選ぶのかな。PCを使ってFFXIをしている人達は、２０型くらいの画面なのでしょうか・・。PCは画像がキレイだという事は知っていますが、画面が小さくなるのは、やっぱり寂しい。FFXIとPS３と大型テレビ、この三つの力を合わせて、PS３版が出来きて欲しいな。

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分かります！私はＰＣ版なのですが、大画面でまったりとやりたいですよね～！

少し豆知識なのですが、知ってたらすみません；

ＰＳ２版の解像度はたしか480P
３６０版の解像度は７２０Ｐ
ＰＣ版の解像度は１０８０Ｐあたりが目安になっています。

現状ＰＳ３でＰＳ２版のＦＦ１１の起動したら画面が粗くなるのはこのためです。

家庭用のテレビでは７２０ＰのＨＤ対応なんですが私が使っている２３インチのＰＣモニターは画面こそ家庭用向けより小さいですが解像度が非常に高く、フルＨＤの1080Pとなっています。

家庭用の地デジ対応フルＨＤ（1080P）のテレビは今こそ普及していますが値段がまだ高めになっています。

つまりＰＳ３版を出すならＨＤバージョンとなりますので、ＰＳ３専用のプログラミングを必要とします。

ＰＣ版はDirectX8.1を主軸にまた３６０版はＰＣ版に近いツールが使えるとのことですので移植が非常にらくです。

ＰＳ３版に関しては、もしかしたらＰＳ２版のエミューレーターの工夫次第で可能性は０とはいえませんが、そうなった場合大画面にするとかなり画面が粗くがっかりしてしまうかもしれません。ＰＳ２版は基本ＳＤ画質なので、、

HDリマスター方式を使って移植は出来ない物ですかねぇ・・・。
私はPS2版のグラフィックが一番気に入っているので、アレを忠実に再現してくれたら一番嬉しいわけなんですが・・・。

Quote:

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Originally Posted by Atchy

PS3版でFFXIが出れば遊びたいという希望はわかりますが、現実問題としてPS3版の開発にかかるコストは誰が負担するの？既存ユーザー？
PS2からの乗換えが確実でかつ購入により開発コストが改修できることが確実だったとしてもユーザー数から考えてもソフト代が数万円規模になりませんか？それとも課金料金を3倍くらいにしてPCユーザーやXBOX360ユーザーにまで負担を強いる？
そう考えるとPS3版が出るとしたら大幅なシステム更新を行ってPS2では動作不可能なHD解像度前提のシステムに変わったときくらいでしょうか？
その際に果たしてどれくらいの人数が継続してPS3に乗り換えるのか？
そう考えるとゲーム専用機ならHD解像度対応のXBOX360もあるし、PCでもWindows7のノートPCでも4万円前後のものでFFXIは快適に動作しますから、常識的に考えてスクエニがPS3版を新たに開発する可能性は低い感じがしますね。採算が全く合わないでしょう。
それよりもPS2ユーザーがなぜPS3でないとダメなのかがわかりませんねー。FFXI専用と考えるのであればどれも大差ない気がします。
PS2チップ搭載の初期型PS3でもFFXIしばらくやってましたが、PS2以上に画像がぼやけて眼に悪かったです。スムージングを使っても効果なし。
PS2も解像度が低いのでPC版やXBOX360版でやり慣れると見にくくて眼が疲れます。
もういっそスクエニもそろそろPS2に見切りをつけるべきなんじゃ？それでもFFXIをやりたい方はXBOX360かPCに移行するでしょうし、そうでなければ遅かれ早かれハードウェアの寿命を迎えるのは近いでしょうから、自然消滅を狙っているとしたら思い切って手を打つべきなんじゃないかな？
XBOX360ユーザーやPCユーザーから見れば、PS2の制約でいろいろ出来ることが出来ないというデメリットはあまりにも大きいと言わざるを得ません。

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PS3用のFF11を作る為のコストがどうとか言う人が開発含めて大勢いますが
PSのゲームやPS2のゲームなどがDSやPSPで出てるんですよね・・・
（しかもスクエニさんから大量に）

リメイクを出してもある程度の収益が得られるとの実績があるわけでして・・・

それを考えればFF11の場合だとPS3のFF11ディスク+月額料金で
十分元が取れる気もするんですけど・・・

どうなんでしょう(´・ω・｀)？

Quote:

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Originally Posted by Selescat

PS3用のFF11を作る為のコストがどうとか言う人が開発含めて大勢いますが
PSのゲームやPS2のゲームなどがDSやPSPで出てるんですよね・・・
（しかもスクエニさんから大量に）

リメイクを出してもある程度の収益が得られるとの実績があるわけでして・・・

それを考えればFF11の場合だとPS3のFF11ディスク+月額料金で
十分元が取れる気もするんですけど・・・

どうなんでしょう(´・ω・｀)？

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出せば終わりのスタンドアロンのゲームと運用保守や継続開発が必要なオンラインゲームは別物ですからねー
前々からPS3では出さないと明言されているわけだし
ダメなものはダメと受け入れることも必要じゃないのかな。

Quote:

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Originally Posted by caran

出せば終わりのスタンドアロンのゲームと運用保守や継続開発が必要なオンラインゲームは別物ですからねー
前々からPS3では出さないと明言されているわけだし
ダメなものはダメと受け入れることも必要じゃないのかな。

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そこを何とか再検討を。

パソコン話を絡めて改めて考えてみると、限定的な話になりますが救われる人のほうが多い気も。

・ＰＳ２で何とかやってきた人

・ＸＰ搭載機種なパソコンでがんばったけど、７すら載せれないスペックなパソコンの人

結局「ＦＦ１１をやりたいだけ」に限定すればコンシューマー機器で出して貰ったほうが、
セキュリティ関係で自爆したり、知識で頭がパンクすることも無いと思われる・・・。

それにグラフィックが向上したやつがやりたいのなら、箱かＰＣに行くと思いますし。

本音：色んな道があるのに、頑なにＰＳ３版出せというのが分からない・・・。




運営は以前アンケート取ったけど、何の意味があったんだろう？

今のPCのグラボ（マザーのでなはく、挿さってるやつ）なら大概HDMI端子が付いているか
DVIーHDMIケーブルで、液晶テレビに出力出来ますよ。
私はGeForce9500GTという旧世代のグラボですが32インチTVで1600×？？？くらい出ます。

PCに詳しい人にFF11専用にP4で組んだらいくらかかるか聞いたら、1.5万もあれば出来ると
言っていた。が、これは特殊例なので参考にはしないで下さい。

スレチ失礼しました

要望が通って開発されるとしても、発売は1年以上あとになるよね。

PS3版で４～５年運営できる見通しがないと開発されなくないかな？
2018年もFF１１やってるかな・・・そのころにはPS3の生産おわってるよなぁ

追加ＤＩＳＫの発売に合わせて、１４のグラフィックを流用したＰＳ３用１１のクライアントとか出ないかしら。

ＰＳ２が壊れて出来ないという方は思い切って安いノートＰＣを買うことをお勧めします、
自分がＸｂｏｘ３６０から乗り換えて使っている　ＡＳＵＳ社の「K53TK K53TK-SX0A6 」は
価格．ＣＯＭの最安値で36000円ですが、
Ｘｂｏｘ３６０以上に快適にＦＦ１１がプレイ出来ております。

Quote:

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Originally Posted by caran

アーカイブスなんてエミュレータで出して
またちょっとした不具合でグチグチ言われたらたまらんわな・・・

いい加減、過去に出来ない、無理って言われてる案件を
何度も掘り返して提示するのをやめたほうがいい。

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余りスパッと言うのもどうかとは思いますが、概ね同意、いいね！を押させて頂きました。
確かにこの事案は既にスクエニサイドより『無理』と結論出てます。
PS2ユーザーが要望を出す気持ちも判ります、何でもスクエニの上の方で決めた事を強要されて憤懣やるかた無い気持ちもあるでしょうが、常時５０万人のアクセスを誇っていたゲームが今や４割減の３０万人程まで減衰しているとのニュース記事もあるFF11、そんな状態の中で（無論その原因の８０％以上スクエニ側にありますが;;）追加ディスク『アドゥリンの魔境』を出すだけでも（Gov関係者を除く）開発も大分頑張ったと思います。
今後のVuや追加ディスク発売でユーザーが増えるか減るか、勢いが盛り返せれば（十分採算の合う利潤が見込めるとスクエニ側が判断出来れば）ひょっとしたら・・・と言う事もあるかと思いますので少し事の成り行きを見守ってみては如何でしょうか？

できることなら、追加ディスクの作成を機にPS3版のFF11作ってもらえると
ユーザーの立場からは嬉しいことですね。

スクエアエニックスの経営状況なんて知る由もありませんが、PS2ユーザーは
まだ相当数残っていると思います。そして、今つかっているPS2に限界が
来たときに、PS3版がないならそのまま解約する方も大勢いると思います。
FF11はアイテム課金ではなく、月額固定の課金なので、せっかく追加ディスクが
でても、ユーザーが離れてしまってはサービスの継続そのものに支障が出てくる
のではないでしょうか。

PS3版を作成するのは難しいのでしょうが、先行投資するという考え方もある
のではないでしょうか。この時期に追加ディスクを出すということは、まだまだ
FF11のサービスを続けるという判断を下したということですよね？
追加ディスクが出来ても、それをプレイするユーザー自体が去ってしまっては
元の木阿弥ではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Lucy7

スクエアエニックスの経営状況なんて知る由もありませんが、PS2ユーザーは
まだ相当数残っていると思います。そして、今つかっているPS2に限界が
来たときに、PS3版がないならそのまま解約する方も大勢いると思います。

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「PS2に限界がきたとき、PS3版があればPS2ユーザーは解約しない」のは何故？
PS2ユーザーのほぼ全員がPS3を持っている前提になっているような・・・。

PS3版を要望する人が多いのはわかりますが、「プレイステーション」という名前は同じでも
細かいところが全然違うハードウェアなので、素人考えで「移植して！」ってほど楽な仕事では
ないはずですよ。
素材や仕様は既にあるものから作り出すという意味では、完全新規よりは全然楽だと思いますが
それでも開発して商品にするとなると、PS3上ですべてのエリアのすべての敵やイベントの挙動に
すべてのジョブの仕様などを徹底して検証しなおさないといけません。

この費用って先行投資しても1年やそこらで回収できる額にはならないと思いますよ・・・
まあ私も素人考えかもしれませんが(--;

Quote:

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Originally Posted by FFXi68k

「PS2に限界がきたとき、PS3版があればPS2ユーザーは解約しない」のは何故？
PS2ユーザーのほぼ全員がPS3を持っている前提になっているような・・・。

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いや、原文は［ＰＳ３版がないならそのまま解約する方も大勢］ですから、
解釈するなら［ＰＳ３版があれば、ＰＳ３を購入して継続する方も大勢］と採るのが文脈上、適切かと。

ＰＳ３は、ご存じのようにＣＰＵが特殊すぎて、移植は事実上の新規開発に近いものになるでしょう。

※もし移植ではなくアーカイブスで可能になるとしても（個人的には容量的にも無理すぎると思いますが）、
従来のＰＳ２のプレイヤー層は満足できても、それはＰＳ２画質であり、
ＰＳ３で標準的に実現されている高画質からは大幅に見劣りします（失礼）。
それは新規ユーザーの獲得にはつながらないでしょう。

ま、判断するのは運営側、ていうか、すくえに。

ユーザー側はPS3版があればいろいろ解決するのにな、と思って要望する。物理的には不可能じゃないし。
（ifの話だけど、14を作る時に11を内包する形で設計することも不可能ではなかったと思う。
その場合14側の仕様が11に引っ張られる現象が起きたと思うけどね）

公式が「できません」と言っても、他の穏当な手段を提示できない以上、プレイヤー側は
次善の選択肢を求める。
（PCやXBOXがあるという人もいますが、それは人によっては全然回答じゃないので
何度それを提案されても平行線にしかならないのです）

まあ80%くらいの確率で実現しないとは思うけど、別に同じ立場のユーザーが
公式の代弁までして否定を重ねるほどの事じゃない。
それにもはや無いと思われてた拡張ディスクが出たりする以上、絶対ありえないと
（公式側以外の、いや公式側ですら）誰に言えようか。

・・・ま、たぶんないだろうけど。（意表をついてwii版トカ

Quote:

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Originally Posted by agrepika

いや、原文は［ＰＳ３版がないならそのまま解約する方も大勢］ですから、
解釈するなら［ＰＳ３版があれば、ＰＳ３を購入して継続する方も大勢］と採るのが文脈上、適切かと。

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多分これが多いのでしょうね。
しかしPS3版が出たらPS3購入するぐらいなら　現状のXbox版の問題を解決する方向のほうが
遥かに安上がりで遥かに近道だと思うんですよ。

PC買うのに抵抗感があって、ゲームはゲーム機でやりたなら
Xboxに対してアプローチかけた方が現実味がありますよ。

PS2解像度のままでいいから早くPS3版を出してほしいのか
PS3解像度でFF11作り直せ、といってるのか、がイマイチわかりませんが
前者ならXBox版でアプローチを、後者なら「無理」って言われてるんだし諦めてもらいたいですね。

「あきらめろ」なんて言葉をなんで同じユーザーから言われなきゃならんのですか？
それを決めるのはスクエニですし、スクエニが言った事ですら変わったことはいくらでもあります。
要望を言って実現されることを願うのはそんなにおかしいことですか？

Quote:

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Originally Posted by Dacco

公式が「できません」と言っても、他の穏当な手段を提示できない以上、プレイヤー側は
次善の選択肢を求める。
（PCやXBOXがあるという人もいますが、それは人によっては全然回答じゃないので
何度それを提案されても平行線にしかならないのです）

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他の穏当な手段は提示していませんが、ゲーム専用機としての次善の選択肢をXBOXとして用意していますよね？それともPS3以外は認めないという駄々をこね続けるのですか？
私もPS3はありますがPS3ネイティブ版が出たとしても高額で買うのはためらいますし、それに時間と人員をかけるなら他のことに時間と人員をかけて欲しいと思います。

結局は一番の近道は箱３６０版でしょうね。

たびたび１４の話が出てきますが、１４は１４でスクエニが作った専用エンジンベースで開発が進められていたし。

１１をそれにともない開発すればいいじゃんと思いますが、その専用エンジンベースにデータの置き換えが発生するし、
下手したら１４のＰＳ３版が生まれるより大変だと思うのは素人でも想像に難しくないと思う。

あとは作ったら作ったで、どこから開発費等を捻出するか？とかとか・・・。

＞Miaoさん
まあ要望ってのは、あえて悪く言えば駄々だから。でも普通は「あえて悪く」言わんけどね。

ていうか私の書き込みを引用した割にスルーされてる気がするが、
「人によっては回答にならないので平行線になる」のが現状だと思ってるので、
そこに重ねてPCだのXBOXだの連呼してもあまり意味はないと思うよ？

そして私に関して言うと、PC版やろうと思えばできるし実際に導入してるけど、
やっぱりゲーム機の方が便利だと思うし、まあこのまま行ってPS2が切られた場合
XBOXに乗り換えるか全部PCになるかはやってみんと判らないけど、
もしPC3版があったら乗り換える可能性は高いかな。

で、それを踏まえてPS3版なら抵抗なく乗り換えられる人はおそらく結構な数が居ると思うので、
市場的には出す価値あるんじゃないかなーというスタンス。
それが本当に割に合う合わないはこっち側からは情報不足なんで、なんとも。
（公式側が「できない」と言ってるのは情報としてはいまいちあてになりません）

てか私は「何があっても万難排して出さなきゃならないそれが義務だー」とか叫んでる訳じゃ
ないんだが、なんで私にタゲがくる？ 目立つから？

Quote:

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Originally Posted by Dacco

なんで私にタゲがくる？ 目立つから？

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Daccoさんはここ以外でもいろんなスレで発言回数が多いから、当然目につきやすいですし、
単純にレスされやすいだけかと思いますヨ?w

タゲ来るとか、目立つのかとか、被害妄想っぽく気にするのでしたら、しばらくROMるのもいいかもしれませんね。
律儀に反応してるから対象にされるんだと思いますヨw
もしかまって欲しいだけならば、からまれようがターゲットにされようが、相手をしていけばいいんじゃ
ないでしょうか(´∀｀)みんなやさしいから、きっと相手してくれると思うヨ。

ちなみにPS3版FF11については、
「作ってくれるならうれしい。でも、もともと作らないと宣言されているから、ダメならしかたないか」で
FAだとオレは思っています。

いや別にタゲくるのは構わないけど、「その発言は、私じゃなく本来は他の人宛なんじゃ？」と思ったまでで。

＞yukiyanさん
そのFAでだいたい同意。てか他に現状どーしようもないと思った。

PS3が発売したのは2006年の11月。アトルガンの秘宝が2006年の4月。
技術的な事とか、専門的な知識がないのであくまで憶測ですが、
4月の時点でディベロッパー向けに技術提供？みたいなものが
されていたと仮定すると、本気でPS3版出すつもりなら
アトルガンの発売を先延ばしにして
アトルガンまでを含んだパック＋PS3で11月に同時発売するべきだったと思う。

Quote:

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Originally Posted by Strato

PS3が発売したのは2006年の11月。アトルガンの秘宝が2006年の4月。
技術的な事とか、専門的な知識がないのであくまで憶測ですが、
4月の時点でディベロッパー向けに技術提供？みたいなものが
されていたと仮定すると、本気でPS3版出すつもりなら
アトルガンの発売を先延ばしにして
アトルガンまでを含んだパック＋PS3で11月に同時発売するべきだったと思う。

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次世代MMO「Rapture」（後のFF14）の名称が出たのが、E3 2005 ですから
経営陣にとってはFF14をPS3で、っていう方針、FF11をPS3対応させるのは
コスト的にもリソース的にも二の足を踏んだんじゃないでしょうかね。

Quote:

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Originally Posted by Dacco

略

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PS3版出せだせ派より書き込みが多くて目立つのと、たまたま引用しやすい文章だったので引用したまでです。タゲって論破とか考えてるわけではないです。

あえていうなら「人によっては回答にならないので平行線になる」の意味がどうしても理解できないので。
・PS3もう持ってるからFF11のためにXBOX買いたくない？・・・（その人の金銭的な都合？）
・PS3はPS2の後継だから出すべき？・・・（PS1ゲームが出来る以外共通点ないですけど？）
・XBOXは触ったこと無いけどなんかダメな機種っぽい？・・・（過去にはフリーズ問題ありましたけど今はよくなってるはず）
こんな感じなんでしょうか？

あとはPS4の足音が聞こえてきたこの時期にあえてPS3版を出すか、という疑問もあります。

＞あえていうなら「人によっては回答にならないので平行線になる」の部分

じゃそこだけピンポイントで。（PC版については疑問が出てないので省略）

XBOX版は、悪いイメージを持つ期間が長かったのが１つでしょう。
（ところで今は本当にすべての問題解決した？ 2012.4.8に「星月、その姿は」の勝利後に
イベント見ると100%落ちちゃう問題があったんだが、この辺も直った？）
他にも日本市場ではマイナーな機種である事、その派生として所持率がPS3より低い、
パッドの構造やボタン割り当ての違いがすぐ思いつく障壁として挙げられます。

大抵の人はXBOX版の存在は知っているはずですが、この障壁ゆえに候補に挙げなかった人に
ただ単純にXBOXでやればいいと言っても、決定打にならず平行線では。

そこで更に一歩進めて、XBOXだとここが良いという押し方なら有効でしょう。
（その線で進めてる人がすでにいますが、現役のゲーム機である事、高解像度な事が有望なポイントかな？）
また環境の違いは、どうすれば吸収できるかという観点で語るのもありかなと。
ただこっちはみんな「慣れろ」で済ませてるのがいまいち。
実際他に手がないといえばないんですが。

XBox360に乗り換えるのが現実的なんでしょうが、キーコンフィグを出来るようにして欲しい・・・。
XBox360もXBox360版FF11も持っているのですが、もうかなり長い間電源すら入れてません。

やっぱり、他の機種も使っててボタン配置が違うから使いづらい・・・。

むやみに対応機種を増やすのは、月額基本料金でも問題があるだろう、
というのは前回述べたとおり。

今ではPC版は十分な安定性があり、安価なPCでも十分な速度が確保できている。
FFしながらネットで調べものができ、表計算ソフトが利用できるメリットはPS3にはない。
安価にXBox版、PC版への乗り換えられる、という選択肢があるにもかかわらず、
経営の苦しい会社に対しさらに負担を強い、対応機種を増やせと言うのはワガママ。

そのワガママを自覚しつつ、どうやったら欲望満足できるか勝手に検討してみる。

案１.　PS3版FF11なんてどうでもよくなるぐらい新生FF14に成功してもらう。
　PS3版FF11がリリースされ、一時的に欲望を満足することができたとしても、
　未知の世界を探求するような　新鮮味（ドキドキ感・ワクワク感）は見いだせず、
　直ぐに飽きてしまう。であれば、「PS3でFF11」という欲望そのものが
　他の欲望に置き換わり、その欲望が満たされれば良い。
　そもそも「PS3でFF11」という欲望は、FF14の失敗による反動も加担している。

案２．PS2→PS3に移行
　(新生FF14の開発が終わらない事にはFF11には手が付けられないと思うので）
　新生FF14の開発が一段落した後、そのノウハウをFF11に取り込むことで
　PS3版の開発が可能かどうか、再度見極める。
　PS3版が開発できれば、今の月額基本料金で運営できるよう、一定の移行期間を設けた後に、
　PS2向けのサービスを打ち切る。
　それを機にPS2ユーザーがFF11を止めないよう、全機種のグラフィックを完全リメイクすることで、
　PS2ユーザーの継続意欲を刺激し、さらに新規ユーザーを獲得する。
　（PS2を廃止できれば、今まで実現困難なことも実現できる可能性が高まる。）
　また、倉庫キャラクタを別アカウントに切り離すことも、一度はノーと言われているが、
　新規契約数を増やす手段の１つ。（それなりに需要はあるのでは？）

案３. FF11がサービス終了後何年か経過した時、需要が復活した際に最新ハードに対応する
　・・・・^^;

松井Ｐに代わった事ですし、この件に関しては、改めて開発からの考えを聞きたいですね。

Quote:

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Originally Posted by Dchan

松井Ｐに代わった事ですし、この件に関しては、改めて開発からの考えを聞きたいですね。

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プロデューサーが変わったからと言って、仮に新プロデューサーが「その予定はありません」とこの場で公言したところで

PS3で作り直してほしいと言ってる方々がそれを受け入れるとは到底思えない。

PS3以外認めない方には、「なんで」「どうして」「了承できません」「PS2ユーザー切り捨てるのか」「もっとよく検討しろ」

のエンドレスな結果しかみえません。

「PS3版なんて無理」という立場の視点からで申し訳ないですが、こうも盛り上がっているスレッドに開発から回答がないのは

終わりのない議論ではなく、終わらせてくれない議論に回答しても無駄でしかないから、ではないでしょうか。

私の環境は現役PC x 2台、バザー用にPS2 1台、未使用の初代PS3 1台があり満足しているのですが、
PS3信者の方々に何か可能性を見出せないか実現性を模索しましたが、そろそろネタ切れです。
ハードル高そうだし見込み薄いねー、ってことが共感できれば幸いです。

ということで、もう、くすぶってばかりいないで、ドーンとPC買っちゃいなさいよｗ

まぁなんにしても新ディスク特設サイトにはＰＳ２が表記にあるし、ＰＳ２ＰＳ３のＨＤＤ使用量変更もあったし、
とりあえず本体が＠２年もてばいいですけども・・・。

※来年出るし、再来年まではとりあえずサービスは確実と予想しての事だけど。

現役ＰＳ２組の人はメンテナンスしつつもたせるしかないんじゃないでしょうか？

ＦＦ１１をＰＳ３で遊びたいと思う理由のひとつとして
「ＰＳ３はＦＦ１１を遊ぶ為だけの機械ではない。」というのもあるのではないでしょうか。
ハードそのものの値段だけで判断しているのではなく
現在のソフトラインナップや将来性を加味した上で、ＰＳ３というハードをプッシュしているのではと思いました。
それがＸＢＯＸではなくＰＳ３なのは、やはりソフトラインナップやハードとしての安定性の面で、より日本人に受け入れられやすいハードウェアとして認識されているからではないかと思います。

けれど、そんなことを言い出すとＰＣも当然「ＦＦ１１をするだけの機械」ではないのですが、
既に「ＦＦ１１をするスペックこそないものの、インターネットやその他最低限の機能を備えたパソコン」をもっている人からすれば
既にＦＦ１１以外の機能は手にしているわけですから結果的に新しいＰＣは「ＦＦ１１をするだけの機械」になってしまうわけです。
２台パソコンがあれば機種によっては場所もとります。
そうなるとＰＳ３とＰＣが仮に同じ値段で並んでいる状態だとしても前者を選択したくなる、という気持ちはもっともだと思います。

ただ、ＰＳ３でリリースすることが技術的に難しい、あるいは望む利益を生み出せないと判断されたのであれば
サービスといえ商売ですからできないこともあると思われます。
こういった内容は「議論」よりも「嘆願」に近いものになってしまいがちで、
そういった背景から、ＰＣ移行の代替案を出される方と話が平行線になりがちなんではないでしょうか。

私自身は現在ＰＳ２でプレイしてます。すでに同じような意見を書かれている方もいらっしゃいましたが私個人の想いとしては
「技術その他の問題をクリアできないのであればそれは、残念ではあるが仕方がない。でももしＰＳ３版を出してくれるのであれば反対する理由はひとつもないしむしろ泣いて喜ぶ。」といった心境です。
ディスクはすでに読み込まなくなってるのでアドゥリンの魔境の実装は今の所目途も立ってませんが。（笑）

もし問題が技術面「だけ」であるならば、幸い技術は進歩するものなので、１年２年と間をおくことで開発様から違った回答を得られる可能性は大いにあると思います。
間を開けることに意味はあると思いますし
私個人はそれに期待したいと思っています。

そのドライブが壊れているPS2と、FF11が動かせないPC（そろそろHDクラッシュ時期で、
IEも満足な速度で使用できないと思われるPC）を処分して、最新PC1台購入すると
場所が１つ増えるどころか１つ減りますね。
活路を見出すための提案ですので、気を悪くされないで下さい。

もし本当にPS3版のFF11が発売されたとしたら、その新規パッケージ代がいくらになるか勝手に試算してみた。

１．PS3で最初からフルセットのFF11をリリースする場合
既存機種の開発費はこれまでのパッケージ代＋月額基本料金でまかなえているであろうから、
既存機種で新規契約する場合、パッケージ代が殆ど発生しないのに対し、
新規機種は過去１０年分の開発費を投じる必要があるため、以下のような感じでしょうか。

－１．過去のパッケージ代
　初期パッケージ 7,800
　ジラード 3,980
　プロマシア 3,980
　アトルガン 3,980
　アルタナ 3,980
　追加シナリオ 980 + 980 + 980
　アビセア 980 + 980 + 980
　合計 29,600円
　この内の 3/4 がPS3追加時に新たに発生しない開発費、
　1/4 がPS3追加時に新たに発生する開発費と考えると、
　29,600 / 4 = 7,400円　・・・①

－２．過去10年のバージョンアップ代の累計
　PS2ユーザーの過去10年間のバージョンアップ開発費からPS3追加の開発費を推定すると、
　200円 (月額基本料金のうち機種依存開発・テスト費（推定）） * 12ヶ月 * 10年 = 24,000円 ・・・②

－３．PS3版FF11の新規パッケージ代
　PS3月間平均ユーザー数の見込みが過去10年のPS2月間平均ユーザー数の1/4と仮定すると、
　１ユーザーあたりの開発費の負担はPS2の4倍になるため、採算の取れるPS3のパッケージ費は
　(①+②) * 4 = 125,600円（推定）

実際にはオールインワンパッケージからスタートしたユーザー等を考慮すると
計算はもっと複雑化するだろうけど、概ねこんな感じでしょう。
旧裏とか改めて開発する必要がないものを除いていくともう少し削れるとは思いますが。
XBox版でこういった費用が発生しなかったのは、ソースコードがある程度PCと共有できてたからでしょうか。

２．PS3で初期バージョンから段階的にFF11の過去のアップデートをリリースする場合
PS3の新規パッケージ代を他機種と同額に抑えるために、以下の制約を課す。
　・サーバー・クライアントプログラムは初期パッケージまでバージョンダウン。
　　LVは最大50まででしたっけ？　拡張ジョブなし。
　・PS3ユーザーは専用サーバーのみにログイン可。
　・急ピッチで他機種に追いつくため、月額基本料金は他機種の数倍。
これだったら技術的に可能じゃないんでしょうか。


なお、これまでの話は全て一般ユーザーからみた推定ですが、
細かい設定値はさておき、大きく考え方がズレているところがあればご指摘ください。

とりあえず、もうPS3でFF11とか、いい加減あきらめたほうがいいですよ。
(私もPS3夢見てましたが、計算すればする程、「駄目だこりゃ」ですわ。）

Quote:

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Originally Posted by Dhalmel

プロデューサーが変わったからと言って、仮に新プロデューサーが「その予定はありません」とこの場で公言したところで

PS3で作り直してほしいと言ってる方々がそれを受け入れるとは到底思えない。

PS3以外認めない方には、「なんで」「どうして」「了承できません」「PS2ユーザー切り捨てるのか」「もっとよく検討しろ」

のエンドレスな結果しかみえません。

「PS3版なんて無理」という立場の視点からで申し訳ないですが、こうも盛り上がっているスレッドに開発から回答がないのは

終わりのない議論ではなく、終わらせてくれない議論に回答しても無駄でしかないから、ではないでしょうか。

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仰る通りです。ぶっちゃけPS3が無理でもいいんですが、PS2の耐用年数が限界を迎えるので、その辺りの考えを聞きたいですね。

Quote:

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Originally Posted by Dchan

仰る通りです。ぶっちゃけPS3が無理でもいいんですが、PS2の耐用年数が限界を迎えるので、その辺りの考えを聞きたいですね。

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「そろそろPS2の寿命が・・・」「PS2の耐用年数が・・・」とは言いますが、酷く印象の悪い言い方をすれば「開発側はそこまで関与できない」です。

ハードウェアメーカー側はPS2の作動期間を明示していません。(PS2は１２年で動かなくなります、みたいな)

極端な言い方をすれば耐用年数は保証期間からも「1年以上」です。

それに今現在もPS2の修理を受け付けています。

「PS2の耐用年数(寿命)」なんてそれこそ人それぞれなんです。５年目で壊れて「もう寿命だしな」と思う人もいれば

「１０年たってもまだまだいける」！って人もいるんです。

運も兼ねますが使う人次第でも「耐用年数」なんてものは大きく変わるんです。

FF11開発側の考えは今度のアドゥリンの魔境をPS2でもだす事からわかるように

「PS2での開発を続ける」事がPS2に対する姿勢なのです。

PS2が壊れてもなおPS2でやりたい人は修理に出してでもPS2で続ける選択肢もあります。

「PS2が壊れたらFF11ができなくなる」のは「PC・Xboxが壊れたらFF11ができなくなる」のも一緒です。

結局はどのユーザーもそこで買い換えるor修理になるんですよ。

FF11開発に対してPS2の耐用年数についてどう考えているのか、という質問は

ハードウェアメーカー側がPS2の修理を受け付けなくなった時にするのが適切ではないでしょうか。