ここ数ヶ月でそんなに状況が変わってしまったんですねQuote:
Originally Posted by Asteea
私もキツイキツイといわれている時期から集め始めたので似たような苦難だろうと思っていたんですが
的外れなこといってたかもしれないですね。失礼しました
修正案通ると良いですね
しかし嫌味ではないのですが、あと一息！影ながらアステアさんの完成を祈っております
なんたってアトルガンの秘宝ですし、かつてレリックが元々そういうデザインであったように、
万人がクリアしその後継者となる訳ではないコンテンツがあってもいいと思ってしまうんです
新規様やライトユーザー向けの強装備はアビセア関連と、第二のエンピ武器とかにちゃんとしたリソースを使ってほしい
レリック、ミシックは設定通り孤高の存在であってもらいたいんですよね（レリックはもう・・って感じにはなってしまいましたがw
アトルガンのリメイクコンテンツは全てアレキが関連するのではないでしょうか
先の国勢調査でアトルガンコンテンツのリメイクに合わせて緩和は確定してますが～みたいなこと公言してましたしね
サルベージでなくても流通量は確実に増えそうです
アレキサンドライトの流通量について
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10-21-2011, 12:16 PMHikaru_marine
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10-21-2011, 02:20 PMVoodoo
リメイクして活性化するまで相当待たされそうですしとりあえずドロップ量だけ先に調節してほしいです。
リメイク後ドロップ量が問題になるならばリメイク時にドロップを減らせばいいと思います。
ミシック作成者は現状やってられません。 -
10-21-2011, 03:05 PMScythe
最初のほうで書いてますが、ボスとNMが巾着を100%ドロップし、ギアも固定でアレキ1個でドロップする。
1回の突入で200個くらいはとれるようになって十分すぎる緩和だと思ってます。
下期のロードマップを見る限り、ナイズル調整でもしアレキが取得できるとしても来年以降、もしこれにアレキが絡んでこなければ一体いつになるやら…とてもモチベが保てないんですよね。
できるだけ早い段階でドロップなどの調整がはいることを期待してます。 -
10-21-2011, 03:50 PMururu
私はアレキ産出量緩和には反対です。
アレキを緩和するとして「どの位の緩和か」という話になります。
３種武器の難易度の均一化と言われていますが、他３種と大体ではありますが横並びとすると
アレキ30000個＋多数討伐やアンプル、トークンなどノルマがあるミシックに対しレリックは18000枚の貨幣＋証＋欠片。
裏貨幣の若干緩和でアノ量です。今後更に増えていきます。
アレキはそれ以上の量を出さなければ、釣り合いが取れないのではないでしょうか。
ミシックの完成後のメイジャンはレリックよりは手のかかるモノになっていますが
それを差し引いても、納品数など考えると現裏貨幣の倍、もしくは倍以上の産出がアレキには求められてしまいます。
もし仮にアレキ産出量を微々たる増量にしたとき、釣りあいの取れていない理由を開発様は解答できるのでしょうか？
このような意見が出た場合の答えをしっかり用意できない限り、アレキの緩和はすべきでないと思います。
何度もいいますが「若干の緩和」はもうコリゴリです。
トータルでミシック緩和の方向で考えるならアレキ以外の部分を大幅以上の大幅緩和すべきと私は考えます。
アレキが手詰まりで完成に至らない方は多いと思いますが
アレキさえ何とかなれば完成出来るのに！だからアレキもっと緩和して！では
自分が完成したいからとしか、受け止める事ができません。
０から作る人が「２～３ヶ月で完成できるように緩和して」と言ってることは同じです。
私はレア度保持を最優先に考えています。
こうは言っていますが大幅緩和は多分くるだろうとも思っています・・・ -
10-21-2011, 06:11 PMScythe
緩和してってのは作りやすくして、緩和反対は簡単に作らせたくない
程度こそあれ結局こういうことですしね。
わたしもミシックが欲しいからこうして緩和を訴えてるわけですしね。
ただ今のままではとてもじゃないけどリアルお金6,000円払ってサーバー移動しないと
1年かかっても３万個集められませんよってだけです。
緩和しないならしないでほかの事にお金使いたいので、下期のプランからサルを外したことについて聞きたいですね。
わたしは1万個以上倉庫やらに保管してますが、すでに預けてる人にもアレキを返してあげるべきだと思います。
そのほうが欲しい人にアレキも回るだろうしいいと思いますよ。 -
10-21-2011, 06:44 PMAKF11
サーバー移動しても買えるかどうか怪しい状況になりつつあるのでは？と感じます。
ケルベロスだと先週くらいに蛮族王討伐募集があり、５人くらいいたので倒したと思われます。
転売屋さんの価格も今日から15000に上がってます。再入荷が毎日１時間ジュノ港のバザーチェックで見るとだいたい2～3日に１～2回。
私はまだアサルト２週目後半分、トークン後７万、アンプル後７万、花鳥残り２種の取得が必要な為急ぐ必要はありませんが、ますますアレキで停滞して取得が困難になる気がします。サーバー人口にもよるのでしょうが・・・（ケルベロスは人口少ないです）
FF11のアレキサンドライトの設定がアレキサンダーと関連付けられている為、他での取得は難しいでしょうが、一部設定をいじってナイズル新階層で取得出来たり、アレキサンダーBCのエリアにオーブか戦績交換でBCに入れるだいじなものがもらえてBCの報酬で小袋出たりの追加要素があってもいいのでは？と思います。戦績交換でもらえるトリガーってリアル１日１回だけなので６回して今の銀海１回分くらいの調整にすれば大幅緩和とまでは行かないと思うので -
10-21-2011, 08:20 PMAero
「とりあえず」の緩和なのであれば、定期的な個数見直しを条件に袋からの個数を
UPさせればいいのではないかなと思います。
できればその際には明確な指針を出して欲しいです。
(下記の数字は適当です)
全盛期に1人辺りの産出量が1.23121個/日。
現在は1人辺りの産出量が0.31213個/日。
まずはこれを0.8個/日にすべく袋からの取得量を増やします。
次回見直しは○○日です。みたいな。
ミソは「1人辺り」というところで、人口の減少に伴いサーバ全体の
産出量で見られると飛んでもないことにもなりかねないので。
取得先を増やすようなものも、告知は前提としてある時からパッとDROPするようにする、
DROPしないようにするという形でできなくはないと思います、、、、ですけど混乱が大きいかなと。
また一度そうしてしまうと後戻りできなさそうですし、そこまでの調整には正直期待できません。
できれば旧貨幣もこれぐらいの慎重さと細かい期間で産出調整することを明示する
ぐらいはしておいて欲しかったですが。
サルベージ自体に人を誘いにくい、もっと流行るようにというのは別問題で、
その問題が解決した際には袋からの産出を調整すれば良いと思います。 -
10-21-2011, 08:25 PMlouciont
レリックと同じ様に、完成者にある程度戻ってくるクエストを追加してほしい。
これなら既作成者も得するし、知り合いに現作成者がいればその人も完成に近づく。
当然売りたい人もいるだろうから、流通量も増える。
と、いう案を既作成者が言ってみる（´・ω・｀） -
10-21-2011, 09:29 PMMocchi
こんにちは。
昨日公開した下期ロードマップにサルベージのリニューアルが記載されておらず、アレキサンドライトの流通量という観点から不安になっていらっしゃる方がいらっしゃるようなので少しお話をさせてください。
まずサルベージのリニューアルを行うという計画自体に変更はありませんが、現時点での予定は半年よりも先の話として考えています。
アレキサンドライトの流通量に関しては、そのリニューアル後にある程度は増加すると予測しているものの、アレキサンドライトの流通量が減少している状態をそこまで静観する訳にもいかないため、サルベージでのアレキサンドライトの入手率や個数の調整や、「ナイズル島踏査指令」のリニューアルにあわせて、例えばナイズル島で遭遇するNMがドロップする場合があるように変更するなど、少しではあるもののアレキサンドライトを入手できるようにする予定です。
なお、ミシックウェポンの作成に必要な個数を引き下げるということは考えていないという点にも変更がないことも改めて付け加えておきます。
まずは上記方針で開発作業を進めようと考えていますので、ご意見等ありましたら引き続きフィードバックをよろしくお願いいたします。 -
10-21-2011, 09:47 PMZACZAC_DOG
緩和の話も結構ですけど、もうちょっとまともな性能にしてからにして欲しいですね
ＶＷではウィング等が支給されるからまだマシですけど、今後もコンテンツに常にウィングが支給されるとは
限らないし
作成数が少ないのはアレキの産出量もありますが
・AMLv3以外が死んでいて、そのLv3もＴＰ３００の問題があるので非常に使い辛い
・専用ｗｓが事実上、専用でなくなっている上に、弱い、連携属性Ｌｖ３が無い
・ジョブ性能アップが白等一部除いて、効果が微妙
等々、魅力が無いってのも原因なんだと思います -
10-21-2011, 10:16 PMmagika
お返事のおかげで少し光が見えた気がしました。
正直、サルのリニューアル自体はあまり興味がないので半年先でも個人的には問題ないので。
ボナンザでキャッツアイなるものが追加されましたが、ボナンザ専用ってのももったいないので、
キャッツアイの破片、といったような、１こでアレキ１００個相当みたいな物をＥＸアイテムでサルＮＭやボスに１００％ドロップで追加など。
お金だけじゃなくて自分で苦労して取りに行く事に見返りが増えるとさらにうれしく思います。
ちなみにＥＸつけるのは転売ヤー対策も兼ねて、ですが。
もともと作り始めたきっかけは、レリックのように莫大なお金が必要というのではなく、コツコツつみかさねればいつか完成できるかも、と思ってはじめたものです。
アレキも当時は２０００～３０００Ｇだったので、このくらいの金額ならがんばれるかな、と。
その流れで、自分で取りにいく人に＋αがあっても、と思う次第です。
とりあえずは把握はされてたようなので期待します。 -
10-21-2011, 11:07 PMRoidAndohこの手のレス多いけど、手間に性能が見合わないと思うなら作らなければいいんじゃないかと都度都度思う・・・Quote:
Originally Posted by ZACZAC_DOG
後衛寄りの性能が付与されてるのはミシックの強みだし、アフターマスはペットにも乗るし、3回攻撃も発生するようになったみたいだし。
作りたいと思ってる人に間口を広げる必要性は感じてますが、ミシックを増やさないといけない理由はないと思います。 -
10-21-2011, 11:21 PMVoodoo
素直にうれしいですがやりすぎないようにお願いします。
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10-21-2011, 11:41 PMAsteea個数やドロップ率の調整。これがちょっと上向きになるだけでも非常にありがたく思います。Quote:
Originally Posted by Mocchi
これで10年は戦えます。
30000個からの変更が無い点も安心しました。
具体的な導入時期が来る事を首を長くして待たせていただこうと思います。 -
10-22-2011, 01:47 AMZACZAC_DOG何か勘違いされておられるようですが、別に増やしたいとは思っていませんし、個人的には緩和反対派ですQuote:
Originally Posted by RoidAndoh
緩和するなら、やる事やってからにして欲しいって事です -
10-22-2011, 02:59 AMAsteea
非常に難しい判断になりますが、私の意見の趣旨はあくまで現状の異常に下がったアレキの流通量の回復です。
緩和ではありません。
アトルガン全盛期の難易度。もしくはそこまで行かなくとも、1年ほど前の産出量になっては欲しいと思っています。
緩和ではなく、流通量の回復。
Mocchiさんの発言についても現状の減少した流通量の回復と思っています。
また、その回復についても、3000で安定していた頃よりインフレも進んでいますので、そこまで下がるまで流通量を増やせ！とまでいってしまうと「緩和」にはなってしまうと思いますが、私はそこまでは思っていません。
アトルガン全盛期ではする必要が無かった調整が、アトルガンコンテンツの過疎化により上がってしまった難易度を元に戻す（または近づける）「回復」だと思っています。
Mocchiさんが掲示してくださった案は、そのバランスをとるうえで非常に良いと思いました。
サルベージでの入手率、個数を上げたとしても、現状サルベージする方はアレキサンドライト目当ての方が多いと思いますし、売り目的の方は100分使うくらいなら裏行きますよね。3人必要だし。
それを考えるとサルベージ自体のアレキはそのまま消費される割合は高そうに思います。
そして、新ナイズルの分だけ流通量が増加
サルがシュッシュオンラインだった頃と比べて考えると、非常にバランス取れていると思いますよ。
サルも裏も同時に行ったら・・とか突っ込みあるでしょうけど、毎日それだけ時間を取れる方の割合も、それほど高くないと予想しました。 -
10-22-2011, 05:21 AMAero
やりすぎたなと思ったらすぐに蛇口を閉める。
これ大切です。
旧貨幣の二の舞は×。
あとインフレが進んでいるであろうこともある程度加味してくださいね。 -
10-22-2011, 01:03 PMHikaru_marine皆様お疲れ様ですQuote:
Originally Posted by Mocchi
これぞフィードバックといった具合で
ユーザー間だけに終始することなく、開発様のレスポンスもあって
大変貴重な議論を体験することができました
私の主張はスレッドの流れとは逆行し「反対派」となってしまいましたが、
自分なりに溜め込んでいた主張を皆様や開発様にタイムリーにぶつける事が出来たので、
結果はどうあれかなり満足しています。有難う御座いました！
新しいナイズルのNMドロップとしてアレキを組み込んだり、現行サルベージもドロップ調整ともなれば
流通量に関しては大方問題無くなりそうですね
ミシックを作成した身としては色々不安もありますが、新コンテンツで暴れて解消してみたいと思いますｗ
良いコンテンツとなるよう心から応援しております！ -
10-22-2011, 02:47 PMRoidAndohミシックお持ちなのかどうか知りませんけど、Quote:
Originally Posted by ZACZAC_DOG
・一番難易度の高い（苦労した）ミシックが弱いのはおかしい修正しろ！（レア武器がトップ性能じゃないのが我慢できない）
・一番難易度が高い（苦労する）んだから最強にしろ！そしたら作る！（レアなだけじゃなくトップ性能もほしい）
のどっちかでしょ大体。
シチュエーションの向き不向きはあると思うけど、非常に強いと思うしレリエンピ以上のものありますよね。
「強くはしてほしいけど数は増やしたくない！」という意見はレリミシスレでやってください。強い武器は数が増える、弱い武器を作ったのは自己責任。でもこのスレではアレキもうちょいなんとかしてほしいと思ってる層が実際いる、今の性能でも作りたいと思っている層がいるんですから、どこらへんを落としどころにするか論議するべきだと思います。
公式の回答は個人的にいいところ突いてると思ってます。 -
10-22-2011, 06:05 PMRO9
現状、圧倒的に流通量少ないのは分かりますが、すでの作成した人の事を考慮した流通量にしてください。
レリックの貨幣のように数年かかりで作った人に対して、現状５，６ヶ月で作れるような調整を
ミシックにも適用しないで欲しいです。
持ってない人は大歓喜でしょうが、すでに持ってる人は萎えてインしなくなっているのも確かです。
パンデモトリガー１００%になって萎えてやめたＬＳメンバーもいますので、そういう事も加味して調整してください -
10-22-2011, 07:57 PMcharluu自分も現在ミシック作成中で、asteeaさんの意見には全面的に賛成です。Quote:
Originally Posted by Asteea
レベルアップのお陰で、他のコンテンツはたしかに楽になったし
サルベージ自体も、３人でもいけるようになった。なったんですが。
自力で３万個…現実的に考えても気が遠くなるような時間と労力ですからね。
３垢なんて環境の整った方であれば、どのみち独占できるからあまり緩和してくれって言わないでしょうけど。
自分には無理です。
そして、サルベージの装備品の大半が「使えない」装備になってしまった現状、
気前よく手伝って頂ける人を集めることがほんとうに大変なんですよね・・・。
全盛期までとは行かないまでも、全盛期の流通量に少しでも近づけるとおっしゃってくれたmocchiさん
期待しています。
裏みたいに、過激に増やさなくても自分は構いません。
ほんの、少しでいいのです。
新ナイズルでの産出量、慎重に検討する必要があるとは思いますが
自分の希望は１０個くらいかな。
チケット１枚（１日１枚補充）で１０個くらい手に入るのなら
これだけでも嬉しいですね。
フォーラムという形がありますから、色々意見をみんなに出していただいて
よりよい方向性となるように議論していければいいなと思っています。 -
10-22-2011, 08:49 PMChuckFinleyレリックの貨幣も流通増やしたわけですし、仕方の無い流れかと思います。Quote:
Originally Posted by RO9
100人が萎えてやめても、1000人が緩和されたのを目標に１年とかやり続けてくれたりするわけです。
開発側としては後者を重視するために、前者を切捨てるのも当然の帰結かと。
つよい弱い関係なくレリック作ってみようって人も結構増えてますし、成功なんじゃないかな。
緩和されて簡単になったら、もう一個といわず別のミシックもつくるといいんじゃないかな。 -
10-22-2011, 10:02 PMreft
現在進行形でミシック作成中の一人です。11月ごろには75の武器がやっと完成するかなぁというところまできました。
アレキサンドライトの獲得量としては1週間に1000個くらいのペースで集めれています。
謎の証文を無駄にしないように毎回突入で600個くらい+買取400個くらいですね。
このペースで30週間、約7ヶ月くらいですね。十分ハイペースだろうと自分では思っています。
ですが市場には私が買いきれないアレキも割りと流通しています。
お値段高くて買えないだけですが、今現在作成中の人に対する流通量は十分あると思っています。
どっちかで言えば緩和には大反対です。今の難易度で今の性能で納得して作ってますから。
大体現在の難易度は、75時代に比べて十分易しくなっております。
以前ならサルベージは6人必須でしたし、アサルトやナイズルだって6人欲しかったですし、
エインや花鳥なんて18人くらいは必要とされていたのです。
それが今なら前者なら3人、エインでも6人程度、花鳥なんてステップ4まで全部2～3人で出来ちゃいます。
自分は18人も自分のために動いてくれるフレンドなんて集めれませんでしたので、今だから作れるのだと思ってます。
今でも十分難易度が高い。それは多分誰よりも分かってます。
ですが今の難易度くらいが丁度いいんじゃないかって思います。(75時代に作った人からは反感を頂くかもしれませんけれども)
誰でも作れるようになってしまってはやる気が削がれます。 -
10-22-2011, 11:12 PMAnnasui
1個 3000ギルで 9000万ギル
1個 4000ギルで 1億2000万ギル
このラインで既に万人向けではなくなっていると思いますけど、
髭とヤグルシュが少し増える程度じゃないでしょうか？ -
10-22-2011, 11:17 PMVoodoo
まずアレキサンドライト総取りで毎日サルベージに通い続けることが難しいです。
私も自力でサルベージに通い１００００個＋バザーやフレンドからの購入で４０００個ほど集めましたが…
たしかにサルベージ自体の難易度はプレイヤーのレベルの上昇と共に下がり３人で余裕でクリア可能です。
突入さえ可能ならばソロでもクリアできるのではないかとも思います。
しかし１時間位シャウトしても残りのメンバー２名が集まりません。
シャウトによく乗ってくれる人が見つかったとしてもアレキサンドライトが揃う前に装備が揃ってしまいます。
またバザーからの購入も難しいものがあります。
ここに書き込んでいるドロップを増やしてほしいという人はおそらく同じような経験をしているのではないでしょうか？ -
10-22-2011, 11:42 PMScythe
サーバーが違うってのもあるけど、アレキをバザーしてる人を毎日みかけるってのがないです。
ログイン時間の関係もあるかもしれませんがね。
少なくともわたしのところでは週400個も集められるサーバーではありませんね。
サルベージも装備で人が集められないので、お手伝い、分配、買取というかたちになりますが人集めも困難です。
人集めも何度もしてますが、2時間たっても一人も来ないなんてあたりまえ。
結局、週2回くらい手伝ってもらって集めてます。
3アカウントで突入してる人でもないかぎり毎日なんて到底無理な話で。 -
10-23-2011, 02:46 AMTajetosi
ミシックは今まで挑戦出来なかった人も挑戦できるように、アレキサンドライトの流通量は大幅に上げるべきだと思います。
といっても僕は挑戦しませんが、100人に1人持ってるようなミシックも20人に1人持ってるぐらいの普及だと、また武器の選択制が増えて楽しめるんじゃないかと思いますね。延命にも期待出来そうです。 -
10-23-2011, 02:57 AMAero
結局こういう流れになるんですよねw
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10-23-2011, 09:12 AMAsteea私はレアリティを保ちつつの流通量の回復のみで十分だと思っています。Quote:
Originally Posted by Tajetosi
流通量の大幅増加は先に作った人たちがあまりに可愛そうです。
先に作った人たちの気持ちを考えられるバランスあってこその流通量回復だと思っています。
今から作る人の気持ちはどうなるの?とツッコミが来ちゃうかもしれませんが・・・
でも最強武器がお気軽に作れるものであってはならないとは思います。
作る人が増えて延命、一理あるかもしれませんが、作った人たちのモチベーション低下も考えてあげてください。
もちろんその逆もダメ。
サルが3人縛り、1日一回と個人で集めるのが難しい条件が揃っていますので、現時点よりの増加は必要とは思いますが、全盛期以上は必要ないと私個人は思います。
どんどん緩和して！みたいな流れになると本末転倒におもうのです。
そういう意味でも開発が掲示したサルでの期待値アップは装備が魅力的でなくなった今、ある程度の数を増やしてもアレキ目的者の突入による消費になり流通には大きな異郷を与えず、ナイズルリニューアルの分でちょこっと増加というイメージは、非常にバランス取れてると思います。 -
10-23-2011, 11:17 AMChuckFinley
まぁ緩和っていうのが絡んでくると、
レアリティを維持したい既取得者と完成間近の人は緩和に反対。
つくり始めたばかりの人や、いつかは作りたいと思ってる人は緩和に賛成。
どこまで話ても平行線でしょうね。利害の対立が発生してますから。
そして現在のアレキの流通量は、間違いなくピークよりも減ってるのは確実でしょうから、その分は増やすような調整しないとダメなんじゃないかなと思いますね。 -
10-23-2011, 07:31 PMdelta-
使い道の殆ど無いジェトンでアレキサンドライトの交換できるようにすれば、
アレキサンドライトが想定数流通するようになりませんか？
ジェトンであれば1日に流通するアレキサンドライトの最大数が開発側の期待値通りになります。
報酬が魅力的になれば、以前のようにパンクラティオンに人が集まってくれるのではないかと思うのですが…
パンクラティオンはFF11終了まで寂れたままなのでしょうか？ -
10-24-2011, 05:52 AMNiiva
レリックみたいになるのでしょうか？ソロで２時間程度やって毎日２００個くらいアレキとれるとか？要求数が単純に貨幣の倍だから毎日２時間程度で４００個アレキ取れるくらいになるのでしょうか？
いよいよもってVWで装備とったらレリミシ複数作るしかやることないゲームになってきましたね。 -
10-24-2011, 02:25 PMAsteeaまずサルベージはソロできないので、そこの修正が来たら心配するかもですが、少しの調整で3人で一回の突入で1200個安定して取れるほど馬鹿な調整は来ないと思います。Quote:
Originally Posted by Niiva
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10-24-2011, 08:18 PMAero
そんな馬鹿な調整をやりかねないから心配なんですよ
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10-24-2011, 10:07 PMRoidAndoh
仮に一回の突入で1200個・・・は多いか、400個くらいとれても構わないと思います、自分は。
アンプル10万とトークン15万ってそうそう簡単に貯められなくないですか？ 余らせている方もいるとは思いますが0からスタートだとチケット無駄にしなくても半年は掛かると思ってるのですが・・・。自分はライトだろうが廃人だろうがレリミシエンピの各一本くらい作れていいとおもうので、現在の裏方式でソロで毎日取れていいと思うし、武器を一本作成するのにせいぜい半年～一年くらいでは出来てしまえるべきだと思います。
幸いミシックはアレキだけで作れるわけではないし、何本も強引に量産するのは無理だと思うので・・・。 -
10-24-2011, 10:27 PMcharluu確かにミシックはアレキ３万だけではないいろんな条件は重なってきてますね。Quote:
Originally Posted by RoidAndoh
ナイズルは３人～同時ランプ考えれば５名、エインはもう少し人数多くて、まぁ１０人いればだいたい行けますね。
ですが、ナイズルやエインに関しては、一度に参加者全員がポイントをためることができるのですが
アレキに関しては、欲しい人だけしか手に入れることができません。
というより、サルベージに突入する人で複数アレキが欲しい人がいれば当然、「頭割り」になります。
アサルト２週目で、戦績についてはミシックをつくろうと思っている人は自然に貯まりますが
ミシック作成者複数集めてサルベージ突入っていうのが、戦績的には無駄がないのですが
数を集めるということになると、逆効果ですよね。
数の少ない、パイの取り合い。
自分は、実際今年の７月から、全くまっさらな状態からミシックを作り始めました。
アンプル１０万も、トークン１５万も０からなので、確かにおっしゃるとおり半年程度では集まりません。
でも意外とエインやナイズル行きたい人は集まりましたね。
その中でも何人かはミシック鍛えてみたいんだ、っていう方も参加なさっていますしね。
メンバーとも話し合っていますけど、やっぱりアレキが壁だよねぇ。っていってます。
ミシック希望者同士でサルベージ行けたらほんとうに最高だとは思っています。
連戦するのも、苦にならないですからね。 -
10-25-2011, 12:17 AMRoidAndoh返信ありがとうございます、（全く失礼な話ですがｗｗ）私と同じ準廃層なにおいがしたので返信させてくださいｗQuote:
Originally Posted by charluu
レリックは緩和によってかなり間口が広くなりました。貧乏人でも実半年～ゆっくりで一年位で作れるようになったと思います。毎日裏にはいって2時間黙々と貨幣集め・・・して先日某武器を完成させた、自称準廃の私めがレリックを手にしてしまったのです。その間は固定活動もすべて休止してひたすら裏（とペット用品集め）、ここではさも簡単に作れるように言っちゃってくれますが自分にしてみればもうやりたくないレベルですｗｗ でもそれでよかったのではないかと思います、ナイトを本気でやりたいと思ってる人はイージスに挑戦できるべきだと思うし、一日二時間×150回なら難易度として十分過ぎると思います。
ミシックは現状3垢でもないとアレキ集めできないような状態だと察しますが、やはりソロだろうがPTだろうがどちらでもいいのですが現状サルベが死んでいるようにコンテンツには賞味期限がありますので、望めばいつでもやれる（つまりソロ可能な）方がいいと・・・。一回アレキ300個手に入って100回、アサルトもナイズルも別にやらないといけないことを考えると十分だと思うし、普通の神経ならやれて一個だと思います。ソロ不可にしてほしいなら3人で行って900個手に入っていいと思う、分配前提で。
・・・って書くと緩和厨だとか平等厨だとか言われてしまうわけですがｗ -
10-25-2011, 06:10 AMBloodytears
とりあえず貨幣のように100個たまったらひとまとめにできるようにしてほしい
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10-27-2011, 04:23 AMAsteeaこれは何を基準にするかって言うお話なんですが、エンピ、レリックの難易度と横並びという事を前提に考えるならば、Roidandhさんの仰るとおりになります。Quote:
Originally Posted by RoidAndoh
これは開発のエンピレリミシの強さ及び製作難易度の均一化より来ているとは思うのですが、現状強さの均一化もままならない状況で先に難易度の方をあわせると、先行製作ユーザーが泣きをみる結果に陥りやすいと思います。私は。
レリックに関してもこれが先に強さの均一化が行われていれば、緩和希望者と既得者でこの様に意見の食い違いは出なかったかもしれませんね。
（私は後続者が楽になっても羨ましいな位にしか思いませんが先に難易度が下げられたことにより、レリックの性能調整が絶望的になったのでそれは良いとは思っていません）
このスレッドでも先に性能の調整して欲しいという意見がありましたが、その意見も上記を考慮すれば納得できます。
ソロで突入できるようになれば確かに素敵ですが、その調整は仕様その物に手を加えなくてはいけない為、工程を考えた場合に導入に手間がかかるように思います。
サルのテコ入れまで待てない＝一日でも早く流通量を回復して欲しいということなので、
開発様の工程のことも考慮すると、サルでは開発から掲示された調整が望ましいのではないかと思います。
ただ、その調整で900個を目指すとすると、いささか現実的ではないと思います。
各NMから麻の袋が2個以上、雑魚ギアから4個以上固定、ボスでは麻の袋が4個～8個くらい落とすような極端な調整をしなければ、達成できません。
Roidoandhさんの掲示した案がサルのテコ入れを含んでの考えでしたら、現実味はあるかもしれません。
緩和厨とかその辺の話はお気になさらなくて結構かと思います。今から作る側の１意見ですからね。
将来的に作り始める方の意見というのも、将来同じミシックユーザーの意見として大事に思うのと同時に既得者の緩和勘弁！という意見も大事に思います。 -
10-27-2011, 04:45 AMAsteea連投失礼しますQuote:
Originally Posted by charluu
Charluuさんと同じサーバーじゃないことが悔やまれるorz
もしCharluuさんが同じサーバーだったら、知り合いのミシック製作者の方と３人で毎日篭れるのに！
現状本当に人が集まらないので、頭割りになったとしても毎日安定して突入できればそっちのほうがはやいのですよね・・・ｗ
ここでアレキ取得個数の話に戻りますが
サルのテコ入れ時に上位拡張ではなくリニューアルになるとサルベージの仕様そのものが変わるかもしれません。
これ前提で考えると、先行した個数の調整でプラスとなるのは新ナイズルでのドロップのみになり、
「サルでの個数と入手率のアップ」は将来的に気にしなくてよいことになります。
そう考えた場合にあえて流通量回復案を推したい！
・各NMから（インビュード専用NMからも）小袋100%ドロップ
・ボスから100%麻袋ドロップ
・雑魚ギアから1個以上アレキ確定
・バフ門NM出現率調整（これは工程かかるかな?）
これさえやってくれればミシック作成者皆で通っても現状の一人総取りと同じ様な期待値になるので、楽しいかもしれませんね。